ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Sep 24, 2023 6:18 AM
Sun, Sep 24, 2023 9:33 AM
16
免術換證
跨性別
🖤美人廚戰鬥直升機❤阿妖初號機💙骸樣💜松潤🍥 on X
結果高高行那個根本是個烏龍，支持免術換證的一方擷取片面資訊扭曲解讀，然後讓支持者與反對者吵不停
最後讓反對者得到去投民進黨都在推免術換證，強化要去投就投台聯的結論
更新：
根據噗內旅人提供的資料，本件判決跨性別成功的前提「
荷爾蒙治療
」
仍有不少案例在進行荷爾蒙治療過後，原有的性器官
仍然能照常發揮功能，而對單一性別空間的人做出侵害
那本篇判決的價值也許僅剩
戶籍法應明訂改變性別登記的方式
這件事了
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 6:25 AM
打蔡英文幹嘛
又不是他出來選
soda3527
Sun, Sep 24, 2023 6:27 AM
沒人說民進黨推免術換證喔
上次性平部已經定調沒有推，非官方的資訊不要信了
soda3527
Sun, Sep 24, 2023 6:27 AM
噗主不要造謠
現在明明推的是口頭換證
gemini2401
Sun, Sep 24, 2023 6:29 AM
Sun, Sep 24, 2023 6:29 AM
所以這篇文是在幫民進黨切割免術換證嗎
pie2892
Sun, Sep 24, 2023 6:30 AM
民進黨沒有推「免術換證」，但在把男跨塞進女性空間裡，甚至取消「女性」勞工，讓男跨以後可以打官司說公司不給生理期假是歧視。
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 6:30 AM
有人還記得當年打蔡打最用力的，是他們民進黨裡面的老男人們嗎
wolf279
Sun, Sep 24, 2023 6:30 AM
去抓吳某啦，他前幾天不是直播說政府支持，去抓他
soda3527
Sun, Sep 24, 2023 6:37 AM
不過噗主說：
支持免術換證的一方擷取片面資訊扭曲解讀，然後讓支持者與反對者吵不停
最後讓反對者得到去投民進黨都在推免術換證，要去投就投台聯的結論
所以噗主認為支持免術換證的人是民進黨的內鬼專門來敗票的囉~那就請民進黨不要執迷不悟，盡快表態遠離支持免術的團體！
clam594
Sun, Sep 24, 2023 6:46 AM
哪裡烏龍？判決就寫在那邊啊
gemini2401
Sun, Sep 24, 2023 6:48 AM
Sun, Sep 24, 2023 6:52 AM
有之前事實查核中心的即視感，明明大家質疑的點是A，闢謠的文章卻抓了一個不是很重要的點B，說B是錯的，所以這篇文章都是假的不用看這樣
noodle3674
Sun, Sep 24, 2023 6:52 AM
民進黨的沒有要推免術換證：就是開會一直推。
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 6:52 AM
對啦，民進黨管不動內政部
noodle3674
Sun, Sep 24, 2023 6:52 AM
民進黨的沒有要推：就是錢給伴侶盟一直推。
noodle3674
Sun, Sep 24, 2023 6:55 AM
民進黨的沒有要推：教育部下令男人住女生宿舍不可以幫他出櫃。
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 6:56 AM
投台聯可不是這個判決之後的事情耶
shark1787
Sun, Sep 24, 2023 7:02 AM
沒有要推 但一直加速前進
solar3002
Sun, Sep 24, 2023 7:02 AM
申請性別變更登記「男變女」遭駁回 最高行政法院判決逆轉 - 社會 - 自由時報電子報
解讀的是自由時報耶, 噗主或他引用的這個推特文作者敢說自由時報是假新聞嗎?
fries8603
Sun, Sep 24, 2023 7:04 AM
打蔡英文有個屁用又不是他選
噗主不要轉這種玩文字遊戲的推啦
gemini2401
Sun, Sep 24, 2023 7:05 AM
Sun, Sep 24, 2023 7:06 AM
而且也沒看到有人在打蔡英文，罵賴支持代孕的還比較多吧
onion864
Sun, Sep 24, 2023 7:19 AM
民進黨就是要推男女統一啦，也是統派。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 7:28 AM
其實看到說蔡英文在推的，比較多是推特綠白，他們認為就是蔡英文一直推動進步議題傷害傳統民進黨支持者的心，某方面來說確實是民進黨內部老男人罵她的延伸
至於開會討論性別友善空間與性別友善廁所，這兩個與免術換證間我認為還是有些距離，而且台灣遲早有天也得面對跨性別者使用空間的問題
也許這可能看起來有想漸進式推動免術換證之虞，但比起直接為跨性別者使用女性空間開大門，或是減少女性空間的配置改為跨性別空間來得好
至於拿錢給伴侶盟，證據？只有政府代表與政黨代表去開會，不代表有拿錢吧？
而自由報導那篇，如果只講結論，標題那樣也沒錯
不過重點應該要放在目前戶籍法對性別變更登記的規劃也不夠完全，僅憑行政函釋還是有不夠與疏漏，甚至違反法律保留原則的地方
不過很可惜的，確實為了點閱率，新聞很少會把重點放在法制仍有不足的重點部分
clam594
Sun, Sep 24, 2023 7:30 AM
喔喔，不錯耶，有去開會都不一定有資助贊助伴盟，那麼國民黨去中國跟習近平握手怎麼能說是賣台，各位說對不對
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 7:30 AM
Sun, Sep 24, 2023 7:31 AM
給伴侶盟錢，不就上面那兩張台灣民主基金會？
如果補助的不是錢，那是補助什麼，我也想知道
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 7:34 AM
Sun, Sep 24, 2023 7:37 AM
衛服部也贊助過伴侶盟的扮女裝活動啊
雖然那是伴侶盟自己貼文標註的，但如果是假的亂寫的衛服部應該會要求他們修改貼文吧
solar3002
Sun, Sep 24, 2023 7:35 AM
既然不敢說自由時報假新聞, 那就是沒有烏龍了啊. 哈
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 7:38 AM
不過我也是不支持民進黨繼續跟伴侶盟接觸就是
不管是跨性別的議題會被他們綁架成免術換證，就連以前做得性別平權和同婚的內容也都是被他們利用完後踩一腳
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 7:39 AM
你的不支持是真的不支持這樣的事情，還是基於會影響民進黨選情比較多?
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 7:39 AM
Sun, Sep 24, 2023 7:40 AM
最近和他們黨內自己說，真正明面上在推免術換證的基進吳欣岱走得也蠻近的
切不完的啦
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 7:39 AM
如果民進黨真的硬要推，你會不會勸大家相忍為國?
solar3002
Sun, Sep 24, 2023 7:39 AM
最高行政法院認為，遍觀戶籍法全部條文，並無關於性別是專指人之生理構造或染色體與荷爾蒙相關性別特徵，即所謂生理性別之規定，也未限制僅有生理性別於出生登記後發生變更，始得申請變更登記。
自由時報這段話就是最大的爭議啊, 高高行認為戶籍法應該要定義什麼是性別. 如果要說爭議不存在這是烏龍, 那自由時報就是假新聞, 如果不敢說自由時報假新聞, 那根本就沒有烏龍
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 7:40 AM
pomelo2175: 我也不支持免術換證，畢竟國外某些藉此侵入女性空間的實例也不少，案例跟危險性就擺在那裡了也不能忽視
但是如果看到黑影就開槍，對於討論無濟於事
pisces4588
Sun, Sep 24, 2023 7:42 AM
ಠ_ಠ: 你有看到政大嗎？直接拿掉女性廁所改成全部無性別，這不就是你說的減少女性空間改成跨性別空間？
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 7:43 AM
pisces4588: 那就真的不行了
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 7:43 AM
你所謂的黑影是真實存在的實體ㄟ
pisces4588
Sun, Sep 24, 2023 7:44 AM
而且他們之後還要推行到其他大學欸
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 7:44 AM
pomelo2175: 我說的黑影是指這篇判決喔
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 7:44 AM
因為性別友善廁所的使用率過低，因此同樓層有設置性友善廁所，則不設置女廁
記得這個方案的實施，
行政大樓
是除外的
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 7:44 AM
但是投台聯其實跟這篇判決沒什麼太大關連啊????
snack7972
Sun, Sep 24, 2023 7:44 AM
已經會咬人的東西還在說黑影而已
一定要死幾個女人才會知道事情大條了嗎
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 7:45 AM
你要不要對一下時間點?
突然很多人說要投台聯是多久之前的事情?
判決又是什麼時候的事情?
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 7:46 AM
請用你自己的文字說說你所指的黑影是什麼吧
轉別人的內容，自己腦中消化的結果都不講一下嗎？
onion864
Sun, Sep 24, 2023 7:49 AM
現在就特定人士一直在玩鄉村包圍城市那招，而且跟執政黨好來好去呀。性別所還要花大家的稅金去救，這不就跨運同運版的三民主義研究所嗎？
salad4894
Sun, Sep 24, 2023 7:56 AM
「學校應依跨性別學生入住宿舍所提申請，優先考量其性別認同，不以生理性別為特定宿舍或宿舍部份區域申請條件之單一依據」
這哪是什麼性別友善空間討論，這就是在幫跨性別者使用女性空間開大門啊，所以這是黑影嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 7:59 AM
對於前面我說到的看到黑影就開槍，我已經提過了是指這篇判決的部分，請不要繼續跳針
對於其他教育端跨性別空間侵入女性空間度部分，並不是黑影，而是確實的事實沒錯
那部分是台北予以譴責與阻止的
以上回應
clam594
Sun, Sep 24, 2023 8:00 AM
這篇判決就這樣寫啊？
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 8:00 AM
所以說是判決的哪個部分有問題
請用您自己的文字跟大家說說吧
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 8:01 AM
來，依據我剛才海巡關鍵字的結果是26天前(媽啊時間也過太快)開始因為台聯的正面回應開始陸陸續續有人表態政黨票要投給台聯
請問這兩天才有結果的最高法院部份是要怎麼影響旅人政黨票意願?
丁守中是把時光機借給最高法院還是借給你啊?
clam594
Sun, Sep 24, 2023 8:01 AM
你是不是連法的概念都沒有才不知道為什麼這判決這樣寫“本身就是問題”？
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 8:02 AM
我希望看到的不是千篇一律的引用，引用也只是把別人的理解拿出來給其他人看而已
你自己理解的內容是什麼呢？我在乎的是這個
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:07 AM
然後我個人對這篇判決的理解是
1. 重點應該是戶籍法必須新增與修正有關性別登記相關的內容
個人是期望以出生時生理性別作為登記，並載明在已術或是長期接受荷爾蒙治療的證據下，才可以改變性別的登記
2. 這篇案件當事人雖然沒有進行手術，但是也經過長期的荷爾蒙治療，而不是毫無作為卻想要改變性別登記
pomelo2175
Sun, Sep 24, 2023 8:08 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:08 AM
除了對民進黨政黨票跟不分區席次心繫過頭以外我想不到其他理由你噗首為什麼可以這麼不顧前因後果
yogurt9075
Sun, Sep 24, 2023 8:10 AM
所以噗主你怎不叫民進黨修戶籍法，讓生物不及格的智障法官沒得鑽漏洞？
你跑來叫我們不要女屌的人再票投民進黨有啥屁用？
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 8:11 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:12 AM
嗯嗯，那你說的東西和噗首說高高行根本是烏龍是什麼關聯？
我以為我問的很清楚，是問你所理解的黑影，所謂的烏龍是什麼？
clam594
Sun, Sep 24, 2023 8:16 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:16 AM
那我就問問你，如果判決能夠說因為戶籍法沒有定義性別就可以這樣判，那我能不能說因為沒有法律定義人就讓狗當我兒子，我告訴你，依照這個判決的邏輯是可以的。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:16 AM
pea6313: 之所以會認為是烏龍
是因為法律白話文當初擷取的這段
法律白話文運動 Plain Law Movement on X
與整篇判決主要的內容與意旨是不符的
故認為其是烏龍，也是讓許多人群起激憤（包含我）的一個黑影
但實際上該篇判決主要表達的意旨應非如此
這是我認為的
至於其他確切有證據顯示跨性別空間侵入女性空間的政策，包含政大學校方所做的性別友善廁所取代女廁，就不是了
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 8:17 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:18 AM
雖然不是伴侶盟的終極目標自我宣稱性別
但2.其實就是免術換證了
照這樣解讀，應該沒有誤會。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:17 AM
cobra3254: 確實是，所以我反而希望政府趕快去迎戰這塊
不要讓有被偷渡的可能
fries8603
Sun, Sep 24, 2023 8:17 AM
噗主知道長期使用荷爾蒙跟醫美隆乳整型差不多嗎？那些荷爾蒙還有不是來自醫生監控而是當事人私自取得與使用的嗎？用這個當作有沒有作為很奇怪
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:19 AM
fries8603: 這方面我就不是很清楚了，我以為使用荷爾蒙治療會使性器官失去功能？
還請賜教
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 8:20 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:28 AM
ಠ_ಠ:
印度有停止荷爾蒙治療後懷孕的女跨男（伴侶是男跨女，也是停止荷爾蒙治療。）
更正：還未停止治療就懷孕，孕後才停止。
shabu2835
Sun, Sep 24, 2023 8:21 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:22 AM
你自己去看跨性討論版，一堆人都說吃了好幾年還是一柱擎天射精無障礙，
真的有性別不安
的人覺得自己吃好幾年還是這樣感到很噁心，所以有吃藥不代表功能會減弱
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:21 AM
cobra3254: 確實荷爾蒙治療的危險就在當事人如果自行停藥，性器官恢復功能，卻還是打著以跨性別的名義去侵害女性呢🤔
moose3709
Sun, Sep 24, 2023 8:22 AM
誰偷換女廁1／使用荷爾蒙15年依舊會勃起 變性人認「手術有其意義」 | 生活 | CTWANT
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:22 AM
原來如此，謝謝指教，那我對這份判決理解的前提就錯了
clam594
Sun, Sep 24, 2023 8:22 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:23 AM
然後是的，性別變更應該法制化，這點我與你概念同：
強制規定完成性腺摘除才可以變性。同時男女以外顯性徵及基因定義。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:22 AM
我以為進行荷爾蒙治療之後，原有性器官的功能會減弱或是喪失
那確實僅以進行荷爾蒙治療就作為可以改變性別登記這點是不妥的
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 8:23 AM
那這份判決的可取性，也許只剩下戶籍法應該要好好明訂有關性別登記改變的方式了
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 8:23 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:24 AM
以往討論激素治療講到不可逆主要是針對國外對發育中的未成年人進行性激素治療影響身體健康/發育（性激素不是只影響性相關的發育），跟本身功能可不可逆是兩碼子事。
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 8:24 AM
ಠ_ಠ:
女跨男懷孕生子 跨性別伴侶成「親生父母」創印度首例 - 國際 - 自由時報電子報
兩邊都是跨性別，一個男跨女，一個女跨男
兩個人都沒有進行性別重置手術，僅服用荷爾蒙
並在長期服用荷爾蒙的情況下，使用原生器官受孕及使其受孕
在確定受孕後，雙方為了胎兒，停用荷爾蒙
snack7972
Sun, Sep 24, 2023 8:24 AM
青少年比較弱可能強一點的荷爾蒙會性功能障礙 但成人（尤其男性）就不會這麼嚴重
pea6313
Sun, Sep 24, 2023 8:25 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:26 AM
在生理事實上就只是夫妻一男一女，行房後懷孕，並為了胎兒健康而停止服用可能會造成影響的藥物或保健品而已
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 8:26 AM
pea6313: 對，完全就是這樣。所以當初看到標題下跨性別懷孕的我，最後點進去看就很無言，還以為醫療技術有什麼大突破。
clam594
Sun, Sep 24, 2023 8:32 AM
然後是的，性別變更應該法制化，這點我與你概念同：
強制規定完成性腺摘除才可以變性。同時男女以外顯性徵及基因定義。
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 8:38 AM
回到噗首的推特，我覺得他其實對現況也有誤解，就是覺得反免術方的反彈都是先針對民進黨/蔡英文/吳明鴻，才借題發揮，但其實不是。
他可能沒看到法律白話文、伴侶盟、各大媒體的解讀也有偏差（這部分就接近噗主噗首的支持免術方扭曲解讀的看法），民眾比起判決內容會先看到這些，會開罵自然也是從報導內容或懶人包的資訊下去罵。
rice4224
Sun, Sep 24, 2023 8:42 AM
Sun, Sep 24, 2023 8:43 AM
ಠ_ಠ: 不，這份判決只是個開端，今天這位法官表示＂戶籍法裡面沒有明定性別是指生理性別＂
那請問全台灣各法律條文裡面的＂男／女／性別／婦女＂這些有寫到性別相關的條文有哪條有相關規定明文寫到是指生理性別？那不就全部都有了跟戶籍法沒有明定性別是生理性別一樣的模糊空間
我覺得這件事情才是看完這個判例之後最讓我無法接受的事
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 8:46 AM
也就是現在法律定義因為這份判決變得不明確，等於今天法院把一開始的小洞（違反法律保留原則）開大然後要立法補。
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 8:48 AM
那如果立法沒動作或裝死就麻煩了。
fries8603
Sun, Sep 24, 2023 8:57 AM
我想噗主看到的無功能是跟到國外進度，如果是青春期前就用藥就是真的原有性器官功能會減弱或喪失，但是這也等於這些人再也不會有青春期了
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 9:02 AM
之前看到北市忘記什麼碗糕手冊寫治療可逆該讓性別不安的未成年人使用激素治療我直接翻白眼
gemini2401
Sun, Sep 24, 2023 9:04 AM
Sun, Sep 24, 2023 9:05 AM
雖然噗首更新了，但是我還是不懂這個判決跟台聯有什麼關係
不少人決定政黨票投台聯是這個判決出來好幾週前的事情了
因為台聯肯回應陳情，而且真的有在努力擴散這個議題啊
soda3527
Sun, Sep 24, 2023 9:11 AM
Sun, Sep 24, 2023 9:11 AM
對啊，噗主對於台聯的部分有要更新嗎？
有人早就貼過呼籲投台聯的聲音遠遠早於這次判決
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 9:12 AM
Sun, Sep 24, 2023 9:13 AM
就先後反了，一開始是台聯肯回應陳情，開始有人呼籲支持台聯，接著民進黨支持者亂喊認知作戰跟支持免術的亂源自己亂嘲諷因為反免術議題支持台聯的人士。所以當這個判決出來後支持免術方又在亂嘲諷，因為反免術議題支持台聯的人當然是直接撿那些嘲諷言論來打民進黨跟幫台聯拉票。
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 9:16 AM
cola5188: 不知道，其實撇除這份判決也顯示司法單位知道這改下去會動搖國本這點，他們的就事論事（違反法律保留原則跟比例原則）其實也有點……不那麼顧慮對行政的衝擊。
ಠ_ಠ
Sun, Sep 24, 2023 9:36 AM
Sun, Sep 24, 2023 9:37 AM
我改成「強化」好了，確實在此之前就有不少出來呼籲投台聯的說法
不過這個判決之後，以此作為依據，出來呼籲的人更多了些
這樣應該比較不致誤會？
rum1630
Sun, Sep 24, 2023 9:59 AM
喔喔原來問題是戶籍法沒有定義性別喔？所以中華民國幾十年來從發身分證到各種行政措施全部都是非法或未依法行政？我可不可以去控告政府讓我當年沒辦法進北一女要求國賠啊？
rum1630
Sun, Sep 24, 2023 9:59 AM
然後戶籍法之所以沒有定義性別的原因，有沒有可能是因為這種不證自明的東西根本不需要定義？我們需要法律定義什麼是大便才能大便嗎？修法，修個鳥毛啦-_-
yogurt9075
Sun, Sep 24, 2023 10:08 AM
是說噗首這闢謠的前幾個字是在造謠？
惹出爭議的判決是最高行不是高高行耶
Fact-check failed
cobra3254
Sun, Sep 24, 2023 10:09 AM
rum1630: 而且判決自己有寫「原判決認為戶籍法上之性別係指生理性別。上訴人申請時及於原審提出之醫療院所診斷證明書，並非其生理構造或染色體與出生登記性別不符之證明文件，且其迄未提出生理性別變更之證明文件，故被上訴人否准其申請，並無違誤。」
然後同時說戶籍法沒有明定，我覺得超矛盾的。
snack7972
Sun, Sep 24, 2023 10:32 AM
智障膠是在製造國賠案例嗎
solar3002
Sun, Sep 24, 2023 2:06 PM
那這份判決的可取性，也許只剩下戶籍法應該要好好明訂有關性別登記改變的方式了
狗屁啦. 那戶籍法也沒有定義什麼是人類, 那要不要說應該要好好明訂, 不然有人把自家的貓帶去辦身分證又碰到哪個行政法院進步法官說因為沒有訂所以不能說不行怎辦?
將一個本來就不需要特別寫定義的東西, 故意去製造新的名詞解釋法, 然後說這東西必須要定義否則不知道是什麼意思啊, 這不就左派社運咖的玩法
solar3002
Sun, Sep 24, 2023 2:07 PM
那重點在這個噗主到底是想要帶什麼風向?
到底是"烏龍"在哪裡?
rum1630
Sun, Sep 24, 2023 2:23 PM
人類數千年歷史都不會分不清性別，短短不過百年的中華民國到現在突然說法律沒定義清楚所以分不清？
rum1630
Sun, Sep 24, 2023 2:24 PM
話說臭左罵父權罵了不知道幾年了現在突然發現其實根本無法分性別，那他們以前靠夭啥女兒沒飯吃沒書讀是在啥小XD
cock5167
Sun, Sep 24, 2023 9:43 PM
本來還在想吃藥的怎麼處理
看噗主的發言我更安心了
沒切就閉嘴滾去男廁少廢話
載入新的回覆
結果高高行那個根本是個烏龍，支持免術換證的一方擷取片面資訊扭曲解讀，然後讓支持者與反對者吵不停
最後讓反對者得到去投民進黨都在推免術換證，強化要去投就投台聯的結論
更新：
根據噗內旅人提供的資料，本件判決跨性別成功的前提「荷爾蒙治療」
仍有不少案例在進行荷爾蒙治療過後，原有的性器官仍然能照常發揮功能，而對單一性別空間的人做出侵害
那本篇判決的價值也許僅剩戶籍法應明訂改變性別登記的方式這件事了
又不是他出來選
上次性平部已經定調沒有推，非官方的資訊不要信了
現在明明推的是口頭換證
支持免術換證的一方擷取片面資訊扭曲解讀，然後讓支持者與反對者吵不停
最後讓反對者得到去投民進黨都在推免術換證，要去投就投台聯的結論
所以噗主認為支持免術換證的人是民進黨的內鬼專門來敗票的囉~那就請民進黨不要執迷不悟，盡快表態遠離支持免術的團體！
民進黨的沒有要推免術換證：就是開會一直推。
解讀的是自由時報耶, 噗主或他引用的這個推特文作者敢說自由時報是假新聞嗎?
至於開會討論性別友善空間與性別友善廁所，這兩個與免術換證間我認為還是有些距離，而且台灣遲早有天也得面對跨性別者使用空間的問題
也許這可能看起來有想漸進式推動免術換證之虞，但比起直接為跨性別者使用女性空間開大門，或是減少女性空間的配置改為跨性別空間來得好
至於拿錢給伴侶盟，證據？只有政府代表與政黨代表去開會，不代表有拿錢吧？
而自由報導那篇，如果只講結論，標題那樣也沒錯
不過重點應該要放在目前戶籍法對性別變更登記的規劃也不夠完全，僅憑行政函釋還是有不夠與疏漏，甚至違反法律保留原則的地方
不過很可惜的，確實為了點閱率，新聞很少會把重點放在法制仍有不足的重點部分
如果補助的不是錢，那是補助什麼，我也想知道
雖然那是伴侶盟自己貼文標註的，但如果是假的亂寫的衛服部應該會要求他們修改貼文吧
不管是跨性別的議題會被他們綁架成免術換證，就連以前做得性別平權和同婚的內容也都是被他們利用完後踩一腳
切不完的啦
自由時報這段話就是最大的爭議啊, 高高行認為戶籍法應該要定義什麼是性別. 如果要說爭議不存在這是烏龍, 那自由時報就是假新聞, 如果不敢說自由時報假新聞, 那根本就沒有烏龍
但是如果看到黑影就開槍，對於討論無濟於事
記得這個方案的實施，行政大樓是除外的
一定要死幾個女人才會知道事情大條了嗎
突然很多人說要投台聯是多久之前的事情?
判決又是什麼時候的事情?
轉別人的內容，自己腦中消化的結果都不講一下嗎？
這哪是什麼性別友善空間討論，這就是在幫跨性別者使用女性空間開大門啊，所以這是黑影嗎？
對於其他教育端跨性別空間侵入女性空間度部分，並不是黑影，而是確實的事實沒錯
那部分是台北予以譴責與阻止的
以上回應
請用您自己的文字跟大家說說吧
請問這兩天才有結果的最高法院部份是要怎麼影響旅人政黨票意願?
丁守中是把時光機借給最高法院還是借給你啊?
你自己理解的內容是什麼呢？我在乎的是這個
1. 重點應該是戶籍法必須新增與修正有關性別登記相關的內容
個人是期望以出生時生理性別作為登記，並載明在已術或是長期接受荷爾蒙治療的證據下，才可以改變性別的登記
2. 這篇案件當事人雖然沒有進行手術，但是也經過長期的荷爾蒙治療，而不是毫無作為卻想要改變性別登記
你跑來叫我們不要女屌的人再票投民進黨有啥屁用？
我以為我問的很清楚，是問你所理解的黑影，所謂的烏龍是什麼？
是因為法律白話文當初擷取的這段
故認為其是烏龍，也是讓許多人群起激憤（包含我）的一個黑影
但實際上該篇判決主要表達的意旨應非如此
這是我認為的
至於其他確切有證據顯示跨性別空間侵入女性空間的政策，包含政大學校方所做的性別友善廁所取代女廁，就不是了
但2.其實就是免術換證了
照這樣解讀，應該沒有誤會。
不要讓有被偷渡的可能
還請賜教
印度有停止荷爾蒙治療後懷孕的女跨男（伴侶是男跨女，也是停止荷爾蒙治療。）更正：還未停止治療就懷孕，孕後才停止。
強制規定完成性腺摘除才可以變性。同時男女以外顯性徵及基因定義。
那確實僅以進行荷爾蒙治療就作為可以改變性別登記這點是不妥的
兩個人都沒有進行性別重置手術，僅服用荷爾蒙
並在長期服用荷爾蒙的情況下，使用原生器官受孕及使其受孕
在確定受孕後，雙方為了胎兒，停用荷爾蒙
強制規定完成性腺摘除才可以變性。同時男女以外顯性徵及基因定義。
他可能沒看到法律白話文、伴侶盟、各大媒體的解讀也有偏差（這部分就接近噗主噗首的支持免術方扭曲解讀的看法），民眾比起判決內容會先看到這些，會開罵自然也是從報導內容或懶人包的資訊下去罵。
那請問全台灣各法律條文裡面的＂男／女／性別／婦女＂這些有寫到性別相關的條文有哪條有相關規定明文寫到是指生理性別？那不就全部都有了跟戶籍法沒有明定性別是生理性別一樣的模糊空間
我覺得這件事情才是看完這個判例之後最讓我無法接受的事
不少人決定政黨票投台聯是這個判決出來好幾週前的事情了
因為台聯肯回應陳情，而且真的有在努力擴散這個議題啊
有人早就貼過呼籲投台聯的聲音遠遠早於這次判決
不過這個判決之後，以此作為依據，出來呼籲的人更多了些
這樣應該比較不致誤會？
惹出爭議的判決是最高行不是高高行耶
Fact-check failed
然後同時說戶籍法沒有明定，我覺得超矛盾的。
狗屁啦. 那戶籍法也沒有定義什麼是人類, 那要不要說應該要好好明訂, 不然有人把自家的貓帶去辦身分證又碰到哪個行政法院進步法官說因為沒有訂所以不能說不行怎辦?
將一個本來就不需要特別寫定義的東西, 故意去製造新的名詞解釋法, 然後說這東西必須要定義否則不知道是什麼意思啊, 這不就左派社運咖的玩法
到底是"烏龍"在哪裡?
看噗主的發言我更安心了
沒切就閉嘴滾去男廁少廢話