漂Ｊ
@floatj
已經
Thu, Sep 21, 2023 11:57 AM
被我妹問說車車當初怎麼不買油電
啊我就不懂所以沒堅持啊

老媽說怕油電電池壞掉就想說隨便她
漂Ｊ
@floatj
Thu, Sep 21, 2023 11:58 AM
買車沒做功課的下場
不過車子不是我開所以也不能怪我吧
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Thu, Sep 21, 2023 12:00 PM
？對油電…你不懂哪一點
漂Ｊ
@floatj
Thu, Sep 21, 2023 12:01 PM
我現在想想不對啊，她也沒去看，跟我爸一樣而且只負責出一張嘴
油電貴 10 萬（但我覺得還可以負擔）

重點是她也沒幫忙說服我媽啊
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Thu, Sep 21, 2023 12:01 PM
Thu, Sep 21, 2023 12:02 PM
純hybird只是省20%油錢，「沒有很多」。
plugin hybird若不充電那和純hybird是一樣沒差
老家是透天或車庫能裝充電器嗎？
漂Ｊ
@floatj
Thu, Sep 21, 2023 12:02 PM
apmk@住在「劏房」的 : 沒買過車所以有種被業務牽著鼻子走的感覺，業務不推油電
漂Ｊ
@floatj
Thu, Sep 21, 2023 12:02 PM
apmk@住在「劏房」的 : 純 hybrid
車價貴 10 萬，但是油耗好很多
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Thu, Sep 21, 2023 12:03 PM
就20-30%，不會再省。即賺回來嗎？
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Thu, Sep 21, 2023 12:07 PM
我都不太推hybrid，車價貴未必能賺回來，兩套系統也有複雜性能壞的東西會多一些些。
如果住的地方能充電就直上plugin hybrid/純電…
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Thu, Sep 21, 2023 12:09 PM
真的沒啥好推的。別擔心，沒有錯過什麼 XDDDD。
hybrid出了二十幾年了，我8年前第一台車也沒選hybrid就純汽油
漂Ｊ
@floatj
Thu, Sep 21, 2023 12:18 PM
apmk@住在「劏房」的 : 葛格竟然也不推XDDD 我想說 hybrid 比較省油，而且 CC 買汽油版好像很盤，不過怕長輩到時候怪電池壞掉所以就沒堅持買 hybrid 了
debɐnchery
@xatierlike
Thu, Sep 21, 2023 12:30 PM
要系統簡單的話就直接電車不就好了XD
就是個馬達+電池組合而已 沒有一堆有的沒的東西要保養維修
漂Ｊ
@floatj
Thu, Sep 21, 2023 12:36 PM
debɐnchery : 那個貴貴買不起
達人🐉☄️💫
@c910335
Thu, Sep 21, 2023 12:37 PM
你有做功課就不會買車了
漂Ｊ
@floatj
Thu, Sep 21, 2023 12:42 PM
達人🐉☄️💫 : 可是我媽的車都撞成那樣了欸
達人🐉☄️💫
@c910335
Thu, Sep 21, 2023 12:44 PM
就是因為能撞成那樣
才不適合買車給他
達人🐉☄️💫
@c910335
Thu, Sep 21, 2023 12:45 PM
Thu, Sep 21, 2023 12:46 PM
正確的做法為剪掉他的駕照
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Thu, Sep 21, 2023 12:48 PM
達人🐉☄️💫 : 突破盲腸
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 1:41 AM
可是我媽不可能要他坐計程車或捷運
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 1:49 AM
debɐnchery : 若在家不能充單靠快充也挺麻煩
(≖ᴗ≖๑) jxigjll🗻
@jxigjll
說
Fri, Sep 22, 2023 2:20 AM
油電其實蠻省的，如果一年有15000公里以上的話其實有感
電池要賭人品
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 2:32 AM
Fri, Sep 22, 2023 2:44 AM
(≖ᴗ≖๑) jxigjll🗻 : 假設純油10L/100km或10km/L
假設油價31.4/L
假設 hybrid 省30%。（這只是短途才省了這麼多，如果長途省更少）
10萬元的打和點在106150km，以後才會省。

但是10萬元差價現在就要掏出來，還未算time value of money和opportunity cost。
未算系統不一樣的潛在維護成本變化。
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 2:33 AM
Fri, Sep 22, 2023 2:33 AM
漂Ｊ : 現在你CC油耗多少？
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 2:35 AM
(≖ᴗ≖๑) jxigjll🗻 : 和請問你的hybird油耗多少？可以比一下
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 2:36 AM
順道備註一下純電是1度電4至5公里，或0.2-0.25度電/公里
(≖ᴗ≖๑) jxigjll🗻
@jxigjll
說
Fri, Sep 22, 2023 2:41 AM
apmk@住在「劏房」的 : 這幾天回去拍一下xD
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 2:43 AM
電池其實不太會壞，it's well understood. 純電開150000km還有85%是norm。而且hybrid即使衰減再多一點點也不太影響功能。
想想那個上千度火爐…發動機，危險多容易壞得多了。
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 2:47 AM
apmk@住在「劏房」的 : 現在好像是 12 - 14
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 2:48 AM
貓室友共同生活中 : 而且左右鄰居也都有車啊
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 2:49 AM
漂Ｊ : 什麼單位 XD 我不知道台灣用哪個。
12-14L/100km or 12-14km/L
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 2:52 AM
漂Ｊ : 又是「人家有什麼我也要有」嗎
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:11 AM
貓室友共同生活中 : 不是講過了，沒買車等下騎機車出事更慘
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:13 AM
台中大眾運輸沒有到很發達，沒辦法跟雙北一樣都搭捷運或是公車
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:13 AM
つ 計程車
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:14 AM
Tsuki-勝ったな、ガハハ！ : 就算你跟長輩說要叫 Uber 或是計程車甚至把我的信用卡都綁好了 、App 也在手機裝好了，他們也不見得每次都會捨得叫
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:16 AM
你們邏輯很奇怪，到底怎麼覺得買車就一定是要強迫長輩繼續開，就是在原本的選項變得更安全而已。不要跟我爸一樣，在那邊說什麼不用開車好嗎
（結果自己騎機車出車禍，但我不想管他，反正皮肉傷就算了）
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:16 AM
果然還是 達人🐉☄️💫 : 的建議實際，先剪掉駕照
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:17 AM
算了有時候覺得跟你們講真的沒什麼建設性
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:18 AM
對不起我們的建議不合你意
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:18 AM
你不給她一個開車的選項，等下她騎機車不小心出事或是被撞，不是更慘嗎？
就說了不可能強迫長輩每次都叫車，就算什麼都準備好了而且都交代好了，長輩也不見得會照作
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:19 AM
漂接：反正都是會出車禍的選項，看是肉包鐵還是鐵包肉，哪邊人比較安全的差別
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:21 AM
講真的，你把買車的錢，改用計程車費的方式，順便把他駕照剪掉，這樣既安全又划算，不過這不合你意
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 3:22 AM
他說服不了長輩那也沒用啦的確
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:23 AM
Tsuki-勝ったな、ガハハ！ : 你乾脆說把老家的機車都賣掉然後強迫我媽不準買機車好了，這樣不是更安全
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:23 AM
apmk@住在「劏房」的 : 嗯，他就無法說服長輩 G_G
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:23 AM
上面不是都說了我 Uber 信用卡也綁了，App 也裝了，該宣導的也都宣導了，但是長輩就不習慣/不想叫車，這又不是我能控制的，有些情境他們就是覺得叫車不方便啊...
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:24 AM
Fri, Sep 22, 2023 3:27 AM
而且汽車跟機車的安全係數本來就差很多，我覺得我上面解釋的已經夠清楚了，就是提供多種不同的選項最大程度的降低風險而已，為什麼一定要把我的邏輯隨意簡化成奇怪的意思
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 3:29 AM
你也說到重點了，公眾運輸不發達->開車
沒車->騎車
不是強迫長輩開車，人會選擇會方便的行為模式
你要考慮的是「駕駛人有沒有能力安全的駕駛」不是車體本身安不安全捏
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:31 AM
貓室友共同生活中 : 所以有任何數據證明沒有能力安全的駕駛了嗎？出一次車禍就要強迫長輩這輩子禁止再開車？你們的邏輯真的滿奇怪的
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:31 AM
換個角度想，他現在只是先買了未來要開的車，只是車先給長輩開而已
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:31 AM
漂Ｊ : 這邏輯蠻符合漂接的吧，一朝被蛇咬 (ry
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:33 AM
既然都知道「人會選擇方便的行為模式」，那要做的應該是盡量提供合理的選項，讓每次做出的選擇的安全性盡量是最高的，而不是限制只能選其中一個選項吧，難道要把長輩關在家裡，除了叫 Uber 或是走路以外，其他的方式都禁止出門，還是跟家裡附近的機車行講好禁止賣機車給長輩？
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:35 AM
我覺得你們的邏輯很奇怪，我的邏輯是「因為原本的車太舊了，主動安全和被動安全的設備比較不足，所以我換一台車讓長輩開的更安全」

你們的邏輯是「因為長輩開車會出車禍，所以禁止長輩自己開車，長輩就會安全了」
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:37 AM
長輩可能變安全，但其他用路人未必
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:37 AM
但不代表我沒提供其他選項，或是宣導 & 協助用其他交通（例如叫 Uber）給長輩啊
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 3:42 AM
https://cyi.thb.gov.tw/...
連高齡駕駛換照測驗都有 demo 網頁（
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:45 AM
高齡駕駛人駕駛執照管理制度常見問答

上面寫 75 歲，而且是「駕照管理」不是「禁止駕駛」，所以不是說了嗎，難道長輩距離 75 歲還有十年，現在就要禁止長輩開車？
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 3:45 AM
Tsuki-勝ったな、ガハハ！ : 我覺得有時自私點沒錯
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 3:46 AM
你可以給他測驗看看（？
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:46 AM
應該還沒到高齡，但或許可以為高齡提前部署了，例如採用混合的方式，逐漸減少自駕頻率，但我想漂接還沒規劃這一塊
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 3:46 AM
駕照管理沒錯啊，沒過就徹照=禁止駕駛（我這裡只講規則不講到底要不要讓長輩開車
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:47 AM
Tsuki-勝ったな、ガハハ！ : https://images.plurk.com/5bBMCS772HAiQ4XSLm9maG.png
所以上面不是都說了嗎，我能做的通通都做了，我覺得我一直講重複的東西好累 (
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:48 AM
不可能 24 小時監控我媽的行蹤吧，又不是失智老人
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:48 AM
你要持續說服長輩，逐步減少自駕頻率
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:49 AM
減少自駕頻率這點當然也都盡量宣導了
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:49 AM
持續，就跟交作業一樣，每週一次準時交之類
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 3:50 AM
我知道說服長輩超難
就像我爸要回高雄他也是甘願邊打瞌睡邊開車
也不要做高鐵
我能理解他要去的地方交通不便，所以跟他說叫計程車或他講自己開就租車
但他都不要ㄏ
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 3:50 AM
所以我就下狠話（不過沒用）說你要自己開車出事不要想要我幫你處理善後
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:51 AM
貓室友共同生活中 : 對啊，所以他都不要的情況下，有辦法強迫他嗎？有點難吧，既然這樣盡可能提供更多選項，讓所有選項的安全係數加起來盡可能最大化，聽起來比較合理吧
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:51 AM
持續，就跟問候吃飽沒一樣的自然
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:52 AM
不要誤會我都沒勸導，只是 Uber 或是小黃真的不太可能滿足所有使用情境
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 3:53 AM
他都不要那就拒絕提供支援啊
要買車自己買自己出錢
鼻要問我
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 3:56 AM
貓室友共同生活中 : 那我們的出發點就不一樣啦，你的出發點是不管他，跟我的出發點不同

如果是我爸那我也不管他
Tsuki-勝ったな、ガハハ！
@LegoMania
Fri, Sep 22, 2023 3:57 AM
我可以肯定的部分是持續性很差
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 4:16 AM
蠻好奇除了當事人覺得麻煩（哪裡麻煩）之外
有沒有說過什麼部份不滿足需求？
l• ܫ•) Davyキュルッ
@david50407
Fri, Sep 22, 2023 5:47 AM
apmk@住在「劏房」的 : 他媽媽每週都會從台中開到桃園新北交界來回
應該也是不算少了吧 🤔
只是可能還沒到大量
漂Ｊ
@floatj
Fri, Sep 22, 2023 5:59 AM
l• ܫ•) Davyキュルッ : 現在沒有每週了，大概一個月一次吧
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 6:21 AM
Fri, Sep 22, 2023 6:22 AM
貓室友共同生活中 : 我覺得很多user和長輩都一樣不是純理性行事，以及講不出自己的requirement. XD
問他們哪裡不滿足根本不會有實際答案
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 6:22 AM
就是「我就不喜歡」「我『覺得』不方便」
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 6:29 AM
貓室友共同生活中 : 對啊。
然而又不是我們出effort去說服漂J雙親，在逼漂J也沒用啦~
貓室友共同生活中
@HybridGlucose
Fri, Sep 22, 2023 6:32 AM
我能夠體會那種說不動的痛苦
所以我才決定不要理我爸（但他老婆沒辦法還是要管他只好跟他一起受苦長途車程不能睡覺陪他醒著）
apmk@住在「劏房」的
@apmk
Fri, Sep 22, 2023 6:46 AM
貓室友共同生活中 : 是說開車嗎？信不過人就自己來開啊~XD
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