個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 3:41 AM
127
85
【跨性別】
以下個人言論，看多可以發現拒術男跨女能分幾類：

一類假裝女人來跟女性有更多接觸機會，說自己是跨女女同，因為當個異性戀普男他沒機會接觸女孩兒，而在跨性別大旗當道之下，女人沒有拒絕他們的權利否則就是歧視，而且搞不好會有些蠢女生同情心氾濫覺得＂你覺得不被理解嗎，沒關係，我不會覺得你怎麼樣我可以當你的朋友＂，久了搞不好就成了。

一類是我不想當男人我不要付男人的社會責任，在男人世界裡，我比不過優秀男性，那假裝自己是女人進入女人區域嚇你們我就爽了，反正我找不到女人，那進女性空間看看也爽，而且現在跨性別大旗之下我還能爽參加女性賽事拿女性名額來輾壓妳們這些女人。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 3:41 AM
還有一種我覺得就是想藉跨性別名義玩小孩誘拐青少年青少女，模糊自身性別特徵，用裝扮讓小孩放下戒心，說自己是跨性別異性曾經跟你們一樣，歡迎你們來找我談心，誰知道去找對方之後會發生什麼事。

再一種可能對女性相對沒興趣的，就是純粹異裝癖，＂妄想自己是女人被當女人幹看起來超爽的＂，A片小黃書裡都這樣演，所以會看他們穿女裝進入純女空間手淫拍情色照，興奮勃起。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 3:42 AM
Sun, Sep 17, 2023 4:30 AM
你們這些台灣的挺進步跨性別的各位來跟普通女人說明一下，
你們覺得上面這些是＂女人＂？還是只是噁男？

上面這些是看歐美跨性別各種事件消息之後我看到的，
在開除人家跨籍之前他們每一種類型在現在你們＂進步跨性別萬歲＂旗幟之下，每個都宣稱自己是女人是進步的跨性別女性。

而我們反跨的人反對的都是上面這些類型的＂跨女＂謝謝，
你如果真的是想當個純粹的一般社會大眾的女人，心理想的跟普通正常女人一樣，那你就會站在生理女性這邊跟我們一樣拒絕他們，

因為是他們不斷跳出來高調的代言你們，壓迫了你們的生存空間，
不是正常女人反對你們。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 3:47 AM
Sun, Sep 17, 2023 3:47 AM
挺跨的人也應該跟正常女人站一起去反對這些類型的＂跨性別＂，
才能是真正幫助到你們覺得＂因為心理女人而想當個正常女性因為年輕時想展現不同性別氣質而遭周遭環境欺侮霸凌＂的這類弱勢跨性別。
快樂猹猹
@palmcivet
Sun, Sep 17, 2023 4:01 AM
Prevalence and Comorbidity of Gender Dysphoria in Ta...
猜猜第二類付不起社會責任的男人有多少才會被在今年刊出的研究報告裡被提起w
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:02 AM
Sun, Sep 17, 2023 4:02 AM
我不會不能理解未術跨擔憂手術吃藥對身體的影響，
曾想過是不是醫生開相關診斷證明我就能接受這類跨性別來免術換證

其實兩年前剛開始知道跨性別議題時我是能接受的，
但是很抱歉在這兩年看越多歐美進步跨性別的亂象之後，我真的不能接受你們免術換證了，因為我在不認識你這個人的情況下我不知道你口中說的＂我很早之前就想當個女人＂到底是真的假的，尤其誰知道會不會有無良醫生隨便就幫人開證明讓人換證。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 5:01 AM
@BlackBottle - KnownHeretic 「感覺分為兩種：身體感覺(physical se...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 5:32 AM
Sun, Sep 17, 2023 7:14 AM
Kio Sunshine on X
https://images.plurk.com/4405kGRrOq3jPfJTHoWZOk.png
【次元切割刀～～
「你們跨跨準備幹罪大惡極的事之前，拜託拜託拜託至少刪光你的社群帳號、代名詞等跟LGBTQ身分有關的資訊，不要害我們被拖累。」】

=_=WTF
悠也§笑笑68k
@qazwsxedc609
Sun, Sep 17, 2023 6:27 AM
其實我有個疑問，跨性別手術一定，必須，一次性的完成切掉原生殖器裝上假異性生殖器嗎？
如果是男跨女的話，可不可以至少先拿掉GG和蛋蛋？之後再考慮做假的女性生殖器？
悠也§笑笑68k
@qazwsxedc609
Sun, Sep 17, 2023 6:30 AM
是記得以前看過的變性漫畫內容寫說，如果要陰道就用原本的陰莖翻面去做，但是也可以不要陰道只做外觀。
既然他們根本沒打算被上，那就算只做一半只有去勢也沒關係吧？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 6:33 AM
悠也§笑笑68k : 這我就不清楚了o_oa 以我目前看到的狀況來說還沒看到有男跨女出來表示自己目前下半身手術這樣做一半的，更多讓我看到的是下面沒動但是做上半身隆乳，女跨男則是割除胸部
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 6:37 AM
早幾年前胯性還不是社會亂象，ACG開始流行偽娘、娚孩子的時候，我就隱約察覺到這當中隱藏著男性群體想要逃離男性身分的慾望
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 6:38 AM
而今TS相關的題材更是逐漸普遍常見，似乎也不能說沒應驗我的看法
...對於二次元內的這種現象也是不知該喜該憂
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 6:52 AM
感人王子 : 我只有一句話，分清楚二次元跟三次元的差別
一時的幻想妄想都可以，但你還活在現實社會，現實社會不是只有你一個人存在。是人都會有過想要逃離現實身分的慾望，這就是某部分小眾性癖存在的理由，包含bdsm或是宅宅用動漫用二次元創作逃離一下現實世界讓自己有喘息空間。

我自己是覺得這種現象是某種現代社會家庭教育某方面的缺失讓人與人之間情感連結因為科技網路的存在而變得跟現實連結脫鉤了，以我觀察看下來的感覺是這群體非常的容易在抖音等網路社群中找情感連結，而排拒現實的家人朋友，活在網路社群給的＂情感體驗＂，而不想接受現實社會的存在。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 6:56 AM
Sun, Sep 17, 2023 7:09 AM
@wbsearch404 - 這個社會這個世界不是繞著你一個人運作跟旋轉的 網路社群抖音放大了這種感覺自...
上次發這噗的時候多少有帶點情緒成分講得比較難聽一點沒修飾用詞，但是大概就是這種fu
這部分話題跟這噗不太有關係，我就回上面那噗裡面講了
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 7:19 AM
個人用WB＠觀察號 : 本來有想多打一段但其實有點抓不住重點
畢竟說起二次元有害論肯定是錯的
真要說
二次元是三次元的投射、但二次元也有一定的能力推進影響三次元

這始終是雞生蛋蛋生雞的問題
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:33 AM
感人王子 : 你只要分清楚你還活在現實世界裏面，那這個雞生蛋蛋生雞就不會是問題阿，因為你很清楚你在二次元尋求的是心靈的放鬆，放鬆完了回現實你還是得依循現實社會道理過日子
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 7:38 AM
個人用WB＠觀察號 : 唉，扯遠了
我感覺該喜該憂的主要是
一般的戀童啦惡虐性癖創作，討論過後大家還是大致同意其防線作用大於惡化作用

但是TS這方面的題材我總有點感覺不太對
它好像真的鼓勵了不少人從沒意願到有意願、從有意願到身體力行
而不是單純靠看這些性轉創作抒發掉變態衝動
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:42 AM
Sun, Sep 17, 2023 7:57 AM
感人王子 : 雖然我有點沒搞懂你的TS包含什麼，但是後面說"鼓勵了不少人"這樣講我就不認同了XDDDDD

後面這個就是我自己個人想法了，我自己完全不會覺得妄想是錯的，沉浸妄想裡面也不是錯的，但是沉浸妄想裡面不願出來才是錯的。
就跟那些講說打電玩打的分不清然後在現實殺人，然後去怪罪電玩的事情一樣，我覺得這才是你雞生蛋蛋生雞的問題，到底是有二次元的存在讓這人殺人，還是因為他想逃避三次元才進入二次元的世界，最終導致他在現實做出錯事。

我覺得進步跨性別這些人最狗屎的事情是，有一群＂號稱進步＂的人幫這些人營造他們的妄想，並且毫無理性的誇誇跟認同他們幫他們背書，讓他們有底氣覺得自己想怎樣都行
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:44 AM
感人王子 : 一個女人自認自己是年輕小姐，被喊錯成阿姨，然後因此而暴怒發脾氣的時候，沒有一個人會覺得＂這女人自我認同為年輕小姐＂，那就應該用小姐稱呼對方不能把對方喊老了 不會有人覺得這女人發脾氣是有道理的，不會有人覺得＂噢你好可憐被喊錯年紀了沒關係你發脾氣是有理由的，都是喊錯的人的錯＂

但是這群挺"進步跨性別"人士卻無條件包容這些人
YOU LAUGH YOU LOSE ~ IT'S MA'AM Edition
對我來說這些人就是意圖讓社會去迎合他們的妄想，不論是稱呼還是什麼，有種彷彿獸圈毛裝打扮聚會然後互相用暱稱稱呼彼此(第一個影片)，但是毛裝不能行走於人類社會，不方便，可是穿個女裝化個妝輕而易舉
所以他們才會那麼憤怒在＂錯稱＂上，因為等同於把他們拉出他們營造的妄想之中
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:44 AM
Sun, Sep 17, 2023 7:44 AM
（上面回你的這些我也剛好才在另一個噗裡打
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:48 AM
Sun, Sep 17, 2023 7:50 AM
覺得自己生錯性別的人老早就覺得自己格格不入了，甚至覺得自己生理器官不該是原生性別，不會在只有現在＂進步跨性別＂當道的時後才跳出來在那大小聲，這部分男跨女我不會覺得他們是像上面說的那四類，但我覺得他們就是不想要身為男人的社會現實，不願跳出妄想，只想藉著妝扮跟稱呼要社會去迎合他們的妄想
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:52 AM
Sun, Sep 17, 2023 7:52 AM
更甚者他們搞不好根本也不是我講的所謂活在妄想裡面，是他們根本就既得利益者 吃人夠夠　不手術身為男人身，穿上女裝就又能號稱自己是女人享受女人權利，不想要被女人規範又能脫下女裝說自己是男人，馬的跨性別女人身分真好用欸幹
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 7:54 AM
個人用WB＠觀察號 :
跨性別現在還在講跨性別啦，等真的給他們跨過去他們馬上會開始玩無性別主義
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:55 AM
女人想要跟他們一樣享受雙邊權利，假裝自己是跨性別男人還真無法說自己穿個男裝理個平頭的裝扮就能讓普通男人接受，搞不好被生理男暴力都有可能，結果我們卻得無條件接受這些男跨女在那起肖？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:56 AM
這些人就算跟上面四類比沒有犯罪，他們也沒有好到哪去好嗎
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 7:58 AM
感人王子 : 就話都給他們講阿利益都他們吃阿　噁爛到爆
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 8:02 AM
這倒確實是我有點想不透的點
無性別主義是存在的，至少我小時候就稍微碰到一點，只是這派一直還沒有個比較具體的模樣
但我大概有點覺得跨性別什麼的只不過是無性別主義的前哨

就是解釋不了為何不直接走進無性別就好，偏偏要踩完女性一腳才要開始動作
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 8:03 AM
s0sad01: 呃 正常人(常識人?)應該不會因為二次元影響就想要跨性吧

只是對我來說進步跨性別裡面有一票男跨女想要當女人感覺真的有被影響，看他們有部分人跳出來說自已想當女人跟女人一樣被幹 看了女同PORN說想當裡面的女同被幹.....什麼的......
所以說才很扯阿他們認知的"女人"到底是個什麼東西
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 8:04 AM
Sun, Sep 17, 2023 8:05 AM
感人王子 : 我不學無術，對這類主義學說沒有研究，這就不是我能夠發表想法的話題了
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 8:05 AM
我也不是肯認二次元有問題所以禁止二次元就可以阻止啦

我也提到二次元是三次元的投射，所以其實是三次元裡本來就開始有這種流行的跡象，結果呈現到二次元裡出現了回音現象
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 8:07 AM
Sun, Sep 17, 2023 8:09 AM
感人王子 : 噢噢是這種啊，抱歉前面誤會你的意思了(p-doh)，如果是這個狀況的話那這個雞生蛋蛋生雞問題我就真的不知道答案了
只是至少以我個人來說，我無法肯定是不是三次元投射去二次元，因為就我體感接觸到的二次元東西都走在三次元前面
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 8:10 AM
個人用WB＠觀察號 : 沒，我確實就是抓不好重點

主要還是一種五味雜陳感啦
雖然知道創作自由是好事，但又感覺這分明似乎已經是某種壞事的徵兆了，不知道該用什麼感覺去看它

雖然日本社會現在看來是比較有保守力量在防禦的，但二次元裡一直都有點被滲透被滲透的感覺...

我覺島邪本來是句社群笑話，但現在我真覺得有三分真實
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 8:13 AM
感人王子 : 老實說我是還滿不爽進步跨的，他們放任把性癖影響到現實社會，然後導致我現在對一些二次元裡面性癖原本覺得很色的東西變的用不起來，真的是....很讓我不爽.....
噢不過感覺我們聊得有點岔題了 這噗就先這樣好了，你要的話我另開一噗聊？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 11:50 AM
話題類似補個
@wbsearch404 - 【跨性別】 以下文字節選複製自此推 【看到有人說出驚句：「跨跨去男廁會害怕...
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Sun, Sep 17, 2023 3:04 PM
感人王子 : 二次元很多也是三次元的投射，有時候還是某種集體潛意識的反射，之前巴黎世家戀童性虐待宣傳照片，有人分析到他們使用很多特定的符號，這些符號一般人是看不懂，但是他們那群的人看得懂，還提到這種訊息不斷的散播會不會引起某些人開始漸漸混淆二次元跟三次元的界線，想想很恐怖耶，因為身邊開始有幾個二次元跟三次元混淆不清的人覺得不能再當做沒什麼的一件事情看待
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 3:45 PM
エオルゼアの冒険者 : 我是與抱持噗主相同的看法：到底還是社會的修正系統不靈了，良知有修正的情況下，二次元可以做為防線；但沒有修正的情況下，培養妄想的作用反過來比防線作用更強，完全是有可能的
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 3:51 PM
而跨運在推的也包含一直拆除這些修正系統
這確實也真的有點影響到本來只是想把TS當二次元性癖的一般人，開始不得不去擔憂這些作品會在現實中起到沒人可擋的副作用
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 3:55 PM
Sun, Sep 17, 2023 4:03 PM
感人王子 : 這樓回應純粹我個人感覺了，其實我覺得修正系統失效的後果是他們會反過來將自己的想法強諸加在二次元創作上，比如blm大起之後其實網路上創作會看到他們很多將日漫裡的腳色"黑人化"，以前不是說沒有但是blm之後他們做的更多更大膽
跨性別方面也是，歐美很多創作者不像日韓對扶他偽娘或是c-boy雙性人之類的理解就是性癖色色的妄想，他們會反過來給腳色加上＂跨性別手術疤＂，看這男性腳色非常女性姿態就不顧作品世界觀腳色背景，硬說這個腳色就是跨性別彷彿用這創作這腳色去給他們的理念背書，但明明作品裡就沒有這種概念。
老實說我覺得他們一部份人完全活在自己的世界裡，只覺得現實社會的常識人是＂保守分子＂完全聽不進去任何有別於他們的意見跟觀點
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:03 PM
至於男跨女部分，我真的不知道這裡面那些人是像開這噗裡說的那四類，又或是像變裝皇后那樣，或覺得自己就是女人想當個正常女人而被錯稱而感到受傷，又哪些是享受女性利益而偽裝的，或是知道自己是男同但又想當女人被幹的扮裝癖，又或是就是想秀想假裝自己就是＂特別的人＂

反正不管怎樣我覺得真正的跨性別＂舊定義的跨性別＂，變性人或性別認知障礙的男跨女已經完全被上面各種莫名其妙的類型給取代跟重新定義了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:04 PM
s0sad01: 感人王子 : :-o其實我不太懂你們講的ts是什麼
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:04 PM
你們要不要對一下是不是在講同個東西??
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:08 PM
Sun, Sep 17, 2023 4:08 PM
s0sad01: 我自己講的部分純粹就是二次元創作中的色色性癖唷聲明一下(rofl)(雙性cboy偽娘扶他這些)
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 4:08 PM
Tr‌‌‌‌‌‌‌‌‌ans Sexual應該不會錯啦..
但二次元的TS目前還是比較偏重在生理被魔法變成另一種性別（心理不變）的情況

而且你幾乎都能找到完全對應噗首描述的四種妄想
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:09 PM
Sun, Sep 17, 2023 4:13 PM
感人王子 : 對!!!!!!!!!所以我氣死了!!!!!!!!!!!!!(就是你刪除線那句)
害我現在色不起來畫不出東西!!!!!!!!!!!!!!!
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:11 PM
Sun, Sep 17, 2023 4:12 PM
包含A片情色片，到現在正常男女交往都會看到各種強調要男人跟女人做愛不要學A片裡的樣子，A片男女優都演出來的或是美化過什麼的
結果現在一部份跨性別男跨女跳出來說＂偽娘就是女人我想跟色色偽娘創作裡的偽娘一樣被男人幹/我幹偽娘我不是幹男人我是幹女人 他們就是女人＂，＂我看蕾絲邊愛愛A片覺得我好想要成為裡面的女人一樣被幹＂

我真的是WTF
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 4:14 PM
1
硬核的TS創作當然有，會很認真去想像生理事實如何影響心理、以及TS會造成的社會問題等等
tag上沒有分
但它們的普及率一看就明顯安分得不得了沒有這些軟TS群魔亂舞
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:15 PM
感人王子 : 就跟BL還有同志文學那樣?（不知道這比喻恰不恰當
太妃蘋果糖
@Pommes_Damour
Sun, Sep 17, 2023 4:27 PM
感人想講的用一般說法是性轉，創作中的性轉跟本人意願大多是沒有關係的，跟舊定義的跨性別TS: trans sexual是完全不一樣的東西

會用TS講性轉，其實就已經被搞混二、三次元了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 4:31 PM
太妃蘋果糖 : 啊 原來那位想講的是＂性轉＂啊！幹！二次元的性轉完全就是腦洞虛構的啊！！！就算我看過的色本裡面什麼強制下(虛構的)藥或是魔法變化雌墮那些，跟變性一點屁關係都沒有啊（吶喊）
椰可也可啦
@sh98coco
Sun, Sep 17, 2023 4:58 PM
Sun, Sep 17, 2023 4:59 PM
Kio Sunshine on X
https://images.plurk.com/4405kGRrOq3jPfJTHoWZOk.png

表示這些主流跨運LGBTQ人～根本不在意被槍殺的孩子跟人們，他們只在乎兇手有沒有提前刪掉社群以免曝光拖累他們的名聲
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 5:00 PM
椰可也可啦 : 我有放去收集噗裡~
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 5:00 PM
椰可也可啦 : 基本上他們這群人已經某方面成為一種惡勢力了
椰可也可啦
@sh98coco
Sun, Sep 17, 2023 5:02 PM
因為晚到樓層隔太遠所以引用表示在回應這部分XD
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 5:39 PM
耶
我知道二次元TS通常講的是虛構性轉
但二次元其實就混帳在，它也沒有很認真去區分類似的tag，而且屬性相似的性癖往往很容易在同一群人裡面傳染/混攪

所以你還是真的能在二次元TS裡找到類似口頭變性的概念，這些東西也是真的會在裡面孕育的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 5:41 PM
感人王子 : 我之前給了你個噗幣你可以編輯你的回應了不用重發
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 5:42 PM
比方說TS裡面就有人皮這種邪門的分支
這就完全是在描寫用個人意願可以自由穿脫男女身份的方便妄想了
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 5:47 PM
感人王子 : :-o你說創作中嗎？聽你描述感覺滿硬核...你講的這類創作我就沒有接觸過了，我接觸的還是比較普通二次元色本的那種
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 5:54 PM
Sun, Sep 17, 2023 5:56 PM
個人用WB＠觀察號 :
也沒有很硬核，就是二次元性癖本來就經常存在黏合的現象了，也就是類似傘式定義的概念
掛在TS這支傘下面的自主性轉分支肯定沒少的

而且還是那回事，那怕二次元性轉純屬扯淡，這真的也不妨礙它能觸發男性產生噗首的四類妄想

畢竟女裝和雌墮常綁在一起，然後二次元也很愛搞畫女硬說男這種提示人性別只是個設定的操作
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 5:58 PM
Sun, Sep 17, 2023 6:08 PM
感人王子 : 總之不管怎說我覺得他們就是現實跟妄想創作分不清楚的人
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 6:09 PM
不過目前二次元裡確實都是逐漸改用TS在講性轉換了
如果這是混淆，那確實
某種不好的問題可能比我原本以為的進展更深了


唉
也是講講啦，萌化會鈍掉人的道德感又不是一天兩天的問題了，最近才燒一波..好像也不大的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 6:10 PM
Sun, Sep 17, 2023 6:10 PM
感人王子 : ？這部分我體感上沒有感覺到欸？我認知的還是＂性轉＂
所以你上面一直講TS我真的搞不太懂
感人王子
@scread11
Sun, Sep 17, 2023 6:12 PM
個人用WB＠觀察號 :
應該說日文討論裡是用假名的トランス來指稱真實性轉，TS是妄想性轉，目前看來是這樣區分啦
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Sun, Sep 17, 2023 6:14 PM
感人王子 : (p-doh)日本那邊我就不清楚了 至少以中文圈來說我沒這感覺 有沒有其他看到這噗的有這方面相關觀察的
快樂猹猹
@palmcivet
Mon, Sep 18, 2023 12:09 AM
中文的TS反而是指真的手術的那群
TG是拒術的那群
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 12:22 AM
Mon, Sep 18, 2023 12:26 AM
穿裙子的男孩們 - 報導者 The Reporter
沒想到報導者做過這個主題
噢裡面有大奶酥，怎講好我覺得我真的搞不懂他們到底有多少只是對女裝有＂性趣＂，幻想自己是女生
又或是真的有性別認同障礙
又或是就是男人假裝女人去掠奪女性空間跟話語權
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 12:22 AM
然後找到篇2017年的農場文章
https://read01.com/...
【AGP和跨性別：Blanchard博士認為AGP和性別煩躁是有緊密關聯的，並且二者都有同等重要的臨床意義。
在他的研究中，他將238名AGP者分為三組，簡稱為裸體組、內衣組以及服飾組，組成人員分別是：1）性慾最由幻想自己為裸體女性而喚起的人，2）性慾最由幻想自己為身著女性內衣的女性而喚起的人，以及3）性慾最由幻想自己身著女性服飾的女性而喚起的人。
數據顯示，相比其他兩組而言，裸體組的性別煩躁程度最高。也就是說這些人最接近我們現在所說的「跨性別」的概念 -- 因為這些人渴望擁有女性的身體。
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 12:22 AM
但Blanchard博士驚訝地發現，服飾組的性別煩躁程度也比內衣組要高。原本他以為這二者是完全同樣性質的行為，且和戀物癖有更多的關聯。
此外，他表示，在很多研究中「年輕的非同性戀男性的性別煩躁是與AGP一起出現的」，這句話用現在的語言來翻譯就是：年輕、非異性戀的MTF往往帶有AGP心理。但他表示，這種AGP心理會漸漸減少甚至消失，但變性的意願會保留甚至更強。】
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 12:38 AM
因為推特刷到這推去查ＡＧＰ的時候搜到的農場文章
L G B on X
感人王子
@scread11
Mon, Sep 18, 2023 1:17 AM
個人用WB＠觀察號 :
好吧原本我其實一直是以自己的觀察作為假說
這報導倒是直接問出偽娘認同就是TS認同了
感人王子
@scread11
Mon, Sep 18, 2023 1:20 AM
不過確實我也搞不太懂本來這些拚命想比女人更有女人味的群體是怎樣混成拒術跨這種不三不四的東西的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 1:31 AM
感人王子 : 別問我我覺得現在的進步跨性別傘式類別底下混了很多奇怪的東西
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 1:44 AM
s0sad01: 就....你只想當個普通女人的話才不會隨時隨地都能有性欲吧.....所以我覺得這兩年看歐美有些進步跨就是....想把自己活成性癖的模樣....
感人王子
@scread11
Mon, Sep 18, 2023 1:48 AM
這麼說來女裝真的有種很奇怪的..該怎麼說？鼓吹方向

就是醜男沒辦法把自己整成帥哥，但可以把自己整成美少女
不是說不可以但為什麼要這麼狹隘？這其實是我蠻看不過去的一個地方
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 1:54 AM
感人王子 : 也不一定醜啦 大部分感覺都是普通男生這樣.....但是就是普.....
感人王子
@scread11
Mon, Sep 18, 2023 1:59 AM
個人用WB＠觀察號 :
同樣就我自己二次元看世界啦（不客觀不公正）
一開始偽娘被帶起來的時候主要都是在吹捧天生麗質的美男子
但沒多久很快就出現描寫無論男主原先是怎樣的又醜又廢，只要(女裝或變性)變成美少女拿到女性紅利就人生翻轉的情結了
太妃蘋果糖
@Pommes_Damour
Mon, Sep 18, 2023 6:03 AM
感人王子 : 我是說一般人認知的創作中性轉（非自願改變），跟舊TS定義上完全不同，你想說的是現在創作中的被污染後的TS

創作中TS的污染有無心，但流行絕對是故意的，因為性轉要直譯硬翻，確實是可以翻成trans轉換 sexual性別

然而，一般定義的TS，一直都是指對性器官動手術的族群，現在不斷引起爭議的主要是指TG，trans gender 性自認，認為性別只是衣服的那種。以創作標籤來說的話，TG下會見到所謂的cuntboy カントボーイ/dickgirl ディックガール，甚至扶他 ふたなり也有被誤用的情形

トランス的使用並不只限於有手術的TS，現在是性自認的TG也包進去了，所以會見到男跨女：トランス女性
感人王子
@scread11
Mon, Sep 18, 2023 6:43 AM
太妃蘋果糖 :
感謝詳細補充
TS在二次元裡是真的完全被光譜化了，認真區分是能分，但創作是自由的，總是會故意有遊走其間的創作或是相近元素的引入、將錯就錯等原因的自然混沌化


但說句大實話，在一般男性(無論吃還不吃)眼中，這些TS光譜不管有多五花八門，還真的都構築在同一種性癖上：就是屌中有女、女中有屌造成的性別矛盾感，這屌可以是生理屌也可以是心理屌
感人王子
@scread11
Mon, Sep 18, 2023 7:35 AM
而且講真，TS和TG到底還是密不可分
就算是最老派的性轉換，最大賣點依然是生理與心理不協調

妥妥就是一種TG層面的創作
把TG成分拿掉的完全TS就不是這市場想要的TS
感人王子
@scread11
Mon, Sep 18, 2023 8:01 AM
s0sad01:
喔抱歉，我完全是在談論男性的性癖在搞什麼鬼
的確為了區分清楚一些，有時後面會多掛一個Fiction>TSF(假想跨性)

從性癖理論來看，TSF很大成分是性別倒錯的不安感與補償快感
所以有一些混進跨運的異裝癖和口頭跨我一直都覺得根本就是在鬧，它們嘴上講的(消除性別不安)搞不好正是它們最不想實現的東西
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Mon, Sep 18, 2023 9:20 AM
感人王子 : 這話題還是先暫停吧wwwwww
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