夏阿特@TER
最近終於咬牙把海賊王的和之國篇章補完了
稍微談談看過的感想
夏阿特@TER
老實說全部看完,感覺尾田是真的很想講一個框架很大,勢力版圖錯雜的故事
如果講得好的話想必真的很精采,而且會是少漫少有的大勢力框架

不過問題就在尾田沒能力講好吧
夏阿特@TER
感覺很多部分的故事都像是變得為說而說,或者是尾田說了算
例如說毛皮族的故事整個看下來感覺其實沒有很必要,就感覺只是尾田想在赤鞘九俠裡面放一貓一狗
所以連帶衍生出的整個佐屋篇章的故事

連帶著讓人質疑赤鞘九俠真的需要這麼多人嗎…感覺也真的有好幾個其實沒怎麼派上用場(例如負責去死的阿修羅童子還有莫名被關的河松)
掰噗~
喔?
夏阿特@TER
御田的故事也很多人吐槽過了,看得出尾田是想做出一個強大但是生性純粹相信人性的豪傑人設,卻悲哀的被後人嘲笑的故事

但因為真的蠢過頭,但聽過故事的人又一把鼻涕一把眼淚的高呼御田大英雄
讓讀者感覺有種情緒的割裂感(真的就是尾田說了算,反正硬說大家都很感動)
夏阿特@TER
魯夫覺醒五檔也讓人覺得很尷尬,雖然從大媽的萬國篇章來看,尾田本來就很喜歡這種卡通式演出
但首先是伏筆埋得太淺,喬伊波伊跟尼卡果實的要素全部都是在和之國篇中後半才開始有人在說,實在很難覺得這是尾田深思熟慮的設定
(連勘十郎是背叛者的伏筆都埋得比尼卡果實久多了)
夏阿特@TER
再來是五檔打凱多真的…很不帥
一直笑一直笑真的不知道在笑三小,又用一堆搞笑漫畫招式痛毆凱多
老實說看了只覺得凱多很可憐,被迫跟搞笑漫畫打

此外尾田自己的分鏡感覺跟卡通式演出也不搭
本來海賊王的戰鬥就是簡單明快,但五檔導致常常要強調魯夫的卡通反應還有卡通變招,所以都會很贅的多帶格子去描繪魯夫的表情跟動作
夏阿特@TER
但其實和之國篇真的讓我覺得最糟糕的部分是,結局
夏阿特@TER
和之國篇最後一回,大家聽著說書先生的故事一起大聲喊出日和的發言:
「黑炭就應熊熊燃燒!!!」
夏阿特@TER
讓我覺得…不是啊,和之國篇黑炭大蛇會造反,雖然很大一部分是他人格有問題,但確實也是有和之國人民瘋狂迫害黑炭一族血脈的部分在

結果到了最後,你們還是一副要殺光黑炭一族的死態度,
就像當年因為一個黑炭大名想暗殺其他大名導致全族被追殺,
現在又因為黑炭大蛇導致要繼續追殺黑炭血脈嗎?
Cactaceaeer
最近剛好看到剛開始冒險不久的影片,那麼純粹那麼好看
夏阿特@TER
那既然這樣,尾田把小玉設定成黑炭家的遺孤要幹嘛
難道不是想要終止這種廝殺的輪迴嗎

人們發現小玉又是一個黑炭餘孽不會想殺了她嗎
最後的故事就是整個國家仍是選血統不選賢的君主繼承制,仇恨的連鎖沒有消失,迫害黑炭一族的行為變成說書先生口中的美談故事

這什麼後味感奇差的章節故事…
夏阿特@TER
會有種「這整個和之國篇到底想講什麼啊」的困惑感…
忠犬
和之國我覺得寫最好的是御田出海一路到看到大密寶回國
其他都沒什麼印象
罐頭👾狡猾飛天德
和之國整篇追完講好聽點就是幫光月家拿回政權,講白就是問題根本沒解決,小玉設定成黑炭家遺孀根本沒必要...跟以往草帽一行人走到哪救到哪的那些國家完全不同
有人會說御田的故事除了最後耍白痴那段以外很好看,因為那段基本上也是哥爾羅傑最後的冒險故事所以才好看啊...
汐~想讀的書好多
基本上和之國就是一個有尾田長篇故事缺點 但沒有他以往優點(吸引人的配角和反派、合理且有鋪陳的劇情轉折和伏筆、真誠的角色情感)的故事 還是威力加長版的超級長篇(至少和他以前寫得其他篇章比起來真的很長)
故事沒吸引力架上疲累感 難怪風評會這麼差
夏阿特@TER
順帶一提小玉的能力也超兇惡的
根本就是強制洗腦一個月,只是小玉畫成好像很無辜的小朋友才好像還好

不然想想如果這能力是敵人的話,讓你吃下糰子直接翻臉不認夥伴
一個月後才發現自己幫著敵人覆滅了自己的老巢
真的是細思很不舒服的能力設計

而且整個SMILE伏筆埋這麼久結果都是一群看起來像笑話的人設沒半個厲害的
搞半天就是為了讓小玉來洗腦用的…
Yusuki
老問題龍套腳色太多,為了寫他們的故事就拖很長
貓法寶🦍歌莉天
是覺得登場人物真的太多了
光是想要交代清楚每個人的動向就是個超乎想像的大工程,其他這類作品會偏向於部分人物的故事就割愛跳過等之後再慢慢地用各種方法去講完,先專心把主線都交代清楚再說
但到尾田手上就變成連龍套也盡量全部講,結果鏡頭在戰場上四處跳來跳去跳到甚至會讓讀者忘掉主線跑到哪裡去了
OOPARTZ▲一期一會
有一個不喜的點 前面九俠的復仇鋪那麼久 最後戰鬥又好像沒作到什麼 還是都靠魯夫打
桃之助也是舖超久的角色 雖然後面有變龍但也沒有那種大成長的感覺
汐~想讀的書好多
支線和伏筆轉折可以多 劇情節奏可以慢 但觀眾要在乎故事中的角色才有人會繼續看
但和之國沒有任何讓人在乎的角色或情感核心
觀眾也自然不在乎這個故事
波爾狄雅
和之國就一整個失敗的新地圖劇情,連帶的4、5檔都醜得要死,光是看讓原本比較注重形象的角色開始筷子插鼻子我就受不了了
YEE
還有因為御田家的故事太過低能,最後和之國歡天喜地下跪迎接桃之助回歸一點也沒給人HE的感覺只覺得這國家的人民有夠可憐,旁白還要強調桃之助之後會是最好的將軍只讓人覺得很可笑。
夏阿特@TER
汐~想讀的書好多 : 角色情感真的很怪,其實從前面大媽的萬國篇就很奇怪了,突然一堆人跑出來笑卡塔庫栗
後面和之國篇突然跑出一個老康然後沒鋪陳多久就跟你說他是康家大人,然後突然來個感動的故事,只讓我覺得你誰啊突然出現
Yusuki : OOPARTZ▲一期一會 : 我覺得九俠根本可以砍掉四五個人,一定要說有必要存在的大概只有錦衛門、勘十郎、傳次郎,最後九影的預言也很莫名其妙,九人在整場大戰的必要性奇低,最後還好意思厚臉皮戰後去湊九影
Yusuki
要是那些龍套角砍掉一半把他們的戲份拿來演桃之助的成長可能會比較好
罐頭👾狡猾飛天德
桃之助到最後只有身體強制長大,腦子還是那樣
而且仔細想想蠻可怕的,錦衛門跟桃之助巴著草帽一行人在現實明明連載過了快十年結果脫隊後對他們幾乎沒什麼印象,反而同篇章一起變成合作對象的羅更有夥伴的感覺,兩年後的新角色塑造上真的差很多
夏阿特@TER
喔然後佐屋島的貓狗也是,老實說我覺得這整個島除了加洛特有點香以外真的沒啥必要
本來還說貓狗雙方在二十年前因為吵架而導致後續二十年讓佐烏分成兩個統治者

結果那個吵架實際上就只是御田死後的小拌嘴
那這樣的話兩個統治者的設定根本沒意義吧!!設定成一個統治者就好了啊!連帶那個沒意義的吵架都不需要了!

我就說這個章節根本只是尾田想在和之國合理硬塞個貓人跟狗人而已吧!
已經出發前往神火村的路人
個人覺得橡膠果實新設定不太行...
前面都說魯夫想成為一個自由的海賊王
結果最後卻成了又變成一個奇怪的宿命論的感覺
瓶覗のアザミ@焼年檸檬
真的要說的話,缺點實在是太多了
但是光月家的故事真的低能中的低能,明明想要塑造說他是俠客
但是我看完只覺得......他真的很弱智..放著武力傻傻被人騙了
然後他兒子也是,整個和之國從開戰到結束,老是想著投降
夏阿特@TER
罐頭👾狡猾飛天德 : 我覺得一方面是都太醜了吧,錦衛門大概是我能接受的底線了
像雷藏、阿修羅童子我真的不懂幹嘛硬要擴充人數把那麼醜的角色放進來
但劇情上又沒多大重要性
已經出發前往神火村的路人 : 果實其實是另一種果實我覺得是很OK很王道的展開
但硬要設定成這是政府最怕的果實+最XX的能力,繼承喬伊波伊啥的就很血統宿命感…結果又是一個靠前人的主角
瓶覗のアザミ@焼年檸檬 : 我覺得桃之助到被催熟成28歲的外貌後,照理來說就應該有要足夠的覺悟了
結果變成大人後還是一直在說我是小孩欸不行了啦我們投降

就覺得很煩,尾田你到底要到啥時候才讓這角色成長…
我還要抓艾希呀!◆喵子
其實和之國篇跟阿拉巴斯坦蠻像的
阿拉巴斯坦從一開始到的那個仙人掌島都在鋪成整個阿拉巴斯坦的故事
從出魚人島在冰火島(名字忘了)遇到錦右衛門開始 就開始鋪了快500話的和之國篇章,可是和之國實在太長太臭,到後面只為了看大河上船繼續看,結果大河沒上船,實在是我搞不懂你呀尾田
PhotonRay
光月家從上到下沒有一個角色塑造好的
除了時夫人像工具人一樣生小孩傳送到20年後之外 御田蠢得莫名其妙 出海回來之後除了說要開國
沒有做什麼實質上讓和之國變好的地方 認識的人脈完全沒用到
御田他爸 被大蛇搞到下台之後 以為他病死了
結果是在和之國角落養小玉 20年間完全沒做任何有意義的事 看著大蛇亂搞 等到戰爭結束 才說我其實還活著啦
小紫 開場看起來是騙那些有錢人要濟貧的樣子
但好像也沒啥用處 除了送索隆新刀之外 就是最後跑到臨死大蛇面前嗆聲 還差點被殺要人救 結尾的時候還敢出來嘴大蛇
桃之助 典型的抱對大腿就什麼都對了 從冰火島到最後 還是一個臭小鬼 不是靠血統就是靠魯夫 唯一的貢獻的就是不讓鬼島掉下去 但是那也是靠果實真正因為他是桃之助才做得到的事幾乎沒有 結尾還可以被旁白吹說是將來的名將軍
夢遊ユメアソ☆中途半端な人生
和之國的人設失敗光是看公主的表現就超明顯,同樣被強權海賊控制的阿拉巴斯坦還有德島,微微潛入組織當臥底,最後想奮力阻止內戰的樣子讓人動容,德島的蕾貝卡給居魯士訓練,多年過後參加爭奪燒燒果實的鬥技場戰鬥只為了推翻明哥,再看看和之國的大和,當了超多年的花魁,明明已經取得大蛇喜愛有很多次可以刺殺大蛇,但是她卻一直沒下手,最後大戰大蛇被壓在瓦礫堆下,日和她.....坐在大蛇面前一邊哭一邊彈三弦講故事,看完真的覺得日和是負責搞笑的公主嗎?
雷鳴的雪人
我看連載看到五檔,當下就決定整套漫畫捐出去,100多本還自己一個人兩大袋搬去大學時的社團,一點留戀都沒有。
Ted
批踢踢實業坊 - C_Chat
以前的海賊王真的是好看…
白虎珀廚
不只魯夫 香吉士肉體突然獲得強化,索隆就這樣換到一把閻魔也是很奇怪
咚摳@學日文中🌈🍵🧶
沒有魯夫的出場還比較好看
鳳凰yee胸針
這是不是就是超長篇漫畫但已經又沒發太多便當
然後又捨不得捨棄一些角色的故事比重產生的問題
他的問題感覺就是沒辦法處理那麼多角色的故事分配比重
阿修影☯
魯夫在推進島被毒壞腦子之後就(ry
楊居米@350負責人
索隆的秋水被拿走這段感覺挺多餘的,說這把刀對和之國很重要但後面都沒再提到是在?
祈手MouYA d( | )b
巴奇線真的好看,進入巴奇的領域,反而是魯夫主角線不好看
已經出發前往神火村的路人
祈手MouYA d( | )b : 真的 現在其他人的故事線都比草帽海賊團本身的好看
牛肉★咪哭der口罩
什麼都想畫,反而什麼都畫不好
但銷量還是擺在那,周遭的編輯也是捧成寶
反正我們都是酸民不懂海賊
求敗劍魔
佐烏那段可能還有一個伏筆
就是那隻大象的故事
這點跟桃之助也有關
希望尾田不要忘記這個伏筆

此外 佐烏還有一個目的
是帶出毛皮族這個種族
毛皮族族跟長手族一樣都是夏波帝群島出現的種族
現在出現他們的故鄉差不多
航海王的亞人種族故鄉目前剩巨人村還沒登場而已
求敗劍魔
然後用秋水換閻魔我也是覺得怪怪的
秋水也是索隆自己努力打贏龍馬殭屍得來的
說是被認可也不為過
結果一句「那是和之國的東西」就還回去......

索隆的刀當年就是各有優點
雪走輕 鬼徹鋒利
然後秋水是堅固
結果現在閻魔也是妖刀 鋒利 還外加傲嬌
屬性重疊太多了

然後鬼徹你真的不打算讓他換喔?!
明明二代鬼徹都出來了
求敗劍魔
索隆的伏筆我覺得更莫名其妙
明明都串起來了
索隆的身世揭曉
結果最後就像誰也沒有發現一樣

你他媽香吉士當時可不是這樣耶
PhotonRay
硬塞閻魔 感覺就是要御田的一部分上船的感覺
因為沒有讓御田廚大和上船的關係
但是說真的她不上比較好 不然成天御田御田更煩
求敗劍魔
再來是香吉士的變身裝備
說真的因為是隱形
香吉士自己最夢寐以求的能力
本來想說又可以看到什麼有趣的創意
結果就這樣被自己摧毀了
原來是得到強化人力量的祭品啊

求敗劍魔
尼卡果實的問題大家都講了
不過關於那個
我還有一點覺得不好的是
之前每個敵人魯夫最多就是得到或揭露一樣新能力而已
但這把打凱多
讓魯夫一次學會三個新能力
流櫻 霸王色纏繞 果實覺醒

嗯對
你後面還有黑鬍子跟天龍人要打
我看你變什麼新把戲
求敗劍魔
最後讓我哭夭一下

讓大和上船不好嗎
小漾樣😈FF43[R03]
看到御田那邊真的⋯無言的極致
然後超長 那麼長但又不好看 超級折磨
罐頭👾狡猾飛天德
看樓上幾位講那一堆狀況讓我想到十幾年前頂上戰爭讓艾斯蠢死之後就覺得尾田是不是喜歡畫這種跟粉絲期待相反的劇情
記得有看到某次訪談尾田會爬網路文章,如果有人猜到劇情他就會想改掉,還是這段其實是被抹黑的,我沒證實就是了
我還要抓艾希呀!◆喵子
求敗劍魔 : 凱老師不是說假的
看雷利教了2年只會ㄧ點霸氣
凱老師三棒打出5檔 謝謝凱老師
我還要抓艾希呀!◆喵子
看和之國唯一期待的就大和,結果馬的
小町(果時
鋪一堆梗要讓大和上船結果能上船時又...一下說要學御田旅行一下又說要保護武士故鄉,前面鋪的一切都白講...不講大媽唯一真的有強度上1線的女角就沒了
小町(果時
跟阿拉巴斯坦比起來我是覺得那個責編真的不回來幫忙嗎
將焚之虹🌟幽靈
凱多老師人根本超好的
三棒都不打死不補刀
將焚之虹🌟幽靈
反正最後永遠脫離不了血統跟機械降神
白虎珀廚
和之國篇草帽團很多角色獲得強化,像三個主力還有羅賓的惡魔開花也是,但強化的過程卻很莫名其妙
跟當初打cp9那時真的差太多了
白虎珀廚
當時打cp9 二三檔、九刀流阿修羅、惡魔風腳一出來真的有夠熱血,和之國篇就沒那感覺
PhotonRay
司法島打CP9的時候,明確目的是為了搶羅賓海樓石手銬的鑰匙,而且打架過程中,都有回顧角色對羅賓的回憶;魯夫跟路基會打到最後,也是為了不讓他去追殺同伴,決勝招也是想著羅賓打出來的,這樣的戰鬥才會熱血。
和之國中,唯一讓草帽一行人有共鳴的是,讀者沒什麼感覺的御田,而實質目標是拉下四皇。
戰鬥理由貧乏、人物刻畫不深,再加上追加的角色設定,看起來好像是在趕劇情進度,但是總體節奏卻很拖,戰鬥觀感不熱血也不痛快就不意外了。
罐頭👾狡猾飛天德
白虎珀廚 : 並沒有,當年二三檔鬼氣九刀流惡魔風腳可是被罵到不行,都說突然冒出這些新招完全沒鋪陳安排超爛根本不合理什麼的,尤其惡魔風腳是原地轉一轉就冒出來跟魯夫最後被騙人布精神喊話鎖血反殺路基被罵最兇,然後順便講尾田不行了還是阿拉巴斯坦好看吧啦吧啦,結果(ry)
求敗劍魔
罐頭👾狡猾飛天德 : 記得某部劇場版裡有補魯夫怎麼發現2擋的
PhotonRay
機關城的鐵甲巨兵那部 魯夫有用出二檔的雛型
PhotonRay
一樣是用腳當幫浦 加速血液流動
牛肉★咪哭der口罩
罐頭👾狡猾飛天德 : 再怎麼樣還是比現在(ry
冬瓜🥒
我覺得在劇情之前,光是現在的分鏡和畫面就已經讓人看得負擔很重
人物太多畫面太亂,每個人都要有戲份,每一格都塞好塞滿,反而很難看清楚到底重點在哪
將焚之虹🌟幽靈
罐頭👾狡猾飛天德 : 沒罵錯阿

只是沒想到尾田的下限還沒到

該說霸氣這玩意兒登場的那一刻起就知道尾田不行了(
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