beetle5051
太激動+1
ಠ_ಠ
先洗個澡再出來繼續激動
ಠ_ಠ
beetle5051: 有生之年我好興奮
ibis1125
覺得自己活到現在是正確的選擇
cookie190
兩個焰加上魔女之夜讓我想到之前看過一個魔女之夜=沒有圓環之理的世界線的焰的說法
補:
ワルプルギスの正体は「ほむら」【まどマギ】
beetle5051
預告最前面打電話的聲音害我想到哆拉A夢的如果電話亭
ibis1125
大家的的魔法少女裝也有點變化:杏子的白色手套上面多了兩個金色金屬環、麻美衣服款式有變、沙耶加滿臉繃帶
ibis1125
https://images.plurk.com/6XoPkJHKBjMLwTYWU3PkHI.jpg https://images.plurk.com/2nDojZy4rEAY31ARBw0n6J.jpg https://images.plurk.com/3ygtnaHcK1hCOEsomElTa6.jpg https://images.plurk.com/4qVVrKf5aStJCF4XRmDmP3.jpg https://images.plurk.com/3UAW5qBXYTT1AxOx5x3wdR.jpg https://images.plurk.com/2xkWMyT3eJA1vf1ooduoz2.jpg 叛逆預告/瓦夜預告對比圖
ಠ_ಠ
cookie190: 一直在強調魔女之夜的性質實在讓人很難不懷疑這個說法
cookie190
ಠ_ಠ: 對所以看看就好XD
ಠ_ಠ
beetle5051: 如果電話亭wwww感覺很像使魔們的聲音,不知道之後會不會揭露更多資訊
ಠ_ಠ
ibis1125: 看到有推測說會不會是因為小焰改寫了大家的記憶,導致大家沒辦法用固有魔法
所以學姊緞帶不見了,沙耶香纏滿繃帶……至於杏子看不太出來差別
ಠ_ಠ
yam2607: 我後來有看出是電話XDDD 聽筒是蜥蜴頭,握把有脊椎骨,話筒還有爪子骨頭,配合開頭那幾秒感覺應該就是蜥蜴幻化的(?)
ibis1125
ಠ_ಠ: 對吼,能力是跟願望有關的,經歷會影響願望...感覺很有可能
ಠ_ಠ
還有不知名魔法少女讓我好在意(?)
有看起來偏粉的雙馬尾,還拿弓,服裝感覺也有出現不少原本五色的設計,可是他變出魔法箭矢的模樣有點怪怪的
https://images.plurk.com/2NxaBTV4QnswXN4G2BxXjo.png
我對這個特效超級好奇,雖然也不排除是我藍色窗簾(ry
ibis1125
ಠ_ಠ: 那把弓感覺很像小圓成神以後小焰拿的那把(?
salmon1466
日文N87
開頭的小焰是說在你什麼什麼危險的責任
這場被詛咒的戰鬥嗎?
ಠ_ಠ
ibis1125: 對耶長得一樣(?)
swan3344
在推特上看到尖叫
ಠ_ಠ
salmon1466: 我也N87……大概是小焰以惡魔身份跟所有魔法少女宣戰吧(?)
ಠ_ಠ
swan3344: 我已經loop這個PV不下20次了(太多)
swan3344
ಠ_ಠ: 這個背影我看好幾次還以為是焰新造型,但後面看覺得又不是,還是有可能是瓦爾普吉斯的魔法少女型態????
swan3344
然後看到製作組幾乎都還是原班人馬就放心很多 希望主題曲也是ClariS
ibis1125
swan3344: 感覺也只剩下瓦爾普吉斯了...不可能為了一個新劇場版多弄一個角色出來吧,又不是柯南
salmon1466
ಠ_ಠ: 放慢速度看 雙馬尾好像變單馬尾耶
ಠ_ಠ
swan3344: 我本來猜小圓XDDD 不過後來想到新視覺圖有小圓魔法少女姿態就又覺得應該不是了
而且小圓服裝也跟之前有一點不一樣
ಠ_ಠ
salmon1466: 我剛才重新看了一下,好像是單邊馬尾耶……!!
ಠ_ಠ
不過這一幕又有點像雙馬尾 https://images.plurk.com/2AfyGncADK9MTmp7uxcNZP.png
ಠ_ಠ
ibis1125: 好耶我來把英文版也更新上去
ibis1125
還是其實那是蓓蓓?如果只看聲優表的話 https://images.plurk.com/1FbG7CtdqZsUHtMeWlrfZt.jpg
ಠ_ಠ
ibis1125: 但如果是小渚的話身形差得有點多,頭髮顏色也對不上……
beetle3622
窩好興奮啊 2024冬?指明年1月嗎?
ಠ_ಠ
beetle3622: PTT分兩派
有人猜PV這麼完整+依動畫季別來分會是明年1月
也有人說就是2024年11月以後XD
ibis1125
ಠ_ಠ:確實,渚的身形感覺會更幼一點
ಠ_ಠ
ibis1125: 我一開始看到的感覺是小圓,如果跳樓(?)的那個是小圓,跟那團肉混合得到能力的話就有可能……
又或著是那是惡魔焰一直尋不到的「愛」(蛤)
ibis1125
ಠ_ಠ: 我猜是明年11月啦,這樣可以搞更多個十週年出來:動畫十週年、前編十週年、叛逆十週年、瓦夜十週年......一月可能太近了
ಠ_ಠ
ibis1125: 想到要等到明年就好煎熬ww但也好期待官方多放一點PV出來讓大家繼續當圓學家(?)
ibis1125
ಠ_ಠ: 這是一個考驗十年裡大家把小圓唸的多透徹的時候(蛤
ಠ_ಠ
ibis1125: 希望木棉花這次台灣有上映的話場次跟座位多一點 當年叛逆還是請朋友搶票才有得看……
ibis1125
ಠ_ಠ: 叛逆當年根本沒辦法搶票(十年前還是國小生的旅人
lamb9939
ಠ_ಠ: 對,希望木棉花這次能爭取到同步上映(或晚一點點也可以),然後不要再搞特映了當年搶票真的超辛苦
tea4238
(連結標題)
†┏┛ Silver ┗┓† 👻🔕 on X
猫さかな。🐈🐟。 on X
除了電話之外,焰的校服造型也不一樣(沙耶加的也明顯不一樣)
ಠ_ಠ
lamb9939: ibis1125: 這次成功上映我肯定排除萬難去看
udon1171
排除萬難+1
就算坐飛機去日本也在所不惜
ಠ_ಠ
tea4238: 前面不知名魔法少女的台詞有出現「愛」,又說他很了解惡魔焰,一直讓我覺得笑著的小焰可能是使魔變的 (胡亂猜測)
ibis1125
應該沒辦法去日本看自己日文也完全是那種通靈式翻譯...只能求木棉花給力點了
ಠ_ಠ
udon1171: 我可能真的會讓它成為我第一次自己出國的理由
ibis1125
ಠ_ಠ: 我記得偽街的孩子裡面似乎有一個叫「愛」的,不過當時也是聽人家轉述,不知道可不可考
ಠ_ಠ
ibis1125: 木棉花可以吧!!這麼大的IP這麼多人期待!!
ibis1125
ಠ_ಠ: 他們近期上映新番都蠻給力的,應該會比十年前好
udon1171
ಠ_ಠ: 希望真的不用出國看,我的日語N87我要看中文字幕
ಠ_ಠ
ibis1125: 偽街孩子們有提到,但是他們怎麼找都找不到,或許小焰變成惡魔之後還是沒有完全脫離魔女的結構
找不到的愛象徵小焰的絕望,雖然他也接受絕望了,最後卻還是為了讓小圓過普通少女的生活與小圓疏遠,始終不能跟小圓好好在一起 (又藍色窗簾)
tea4238
偽街的孩子的確有愛,它排在最後(第十五位),同時也是一直找不到的一位,我記得當年有人猜焰本身=愛,因為十五名偽街的孩子剛好=魔法少女的情感
現在迴天的主流猜測好像有兩種,一是不同世界線的五色出現,二是瓦爾普吉斯
tea4238
七尾 on X
還有這個,魔獸篇的設定要進入劇場版了嗎
ಠ_ಠ
tea4238: 不同世界線好像也很有可能欸 許了不一樣願望的三原色
曾經看過2ch上有許不同願望得到不同能力的SS創作,好希望官方也來一點變化
魔獸的話,我猜測小焰改變後的世界,魔法少女的敵人還是魔獸,因為小焰對沙耶香說過他只分離出小圓還是人的時候的記憶
不過這樣大概會變成魔法少女們被接走前沒了溫暖的小圓迎接,圓環之理就真的只是個「讓魔法少女不變魔女」,沒有溫度的機制(?)
hotdog3472
可是木棉花十周年也搞限定上映實在不敢期待
ibis1125
謝謝兩位對偽街的補充
ಠ_ಠ
hotdog3472: 這次木棉花要是敢我就……寫信罵爆他們(弱)
ಠ_ಠ
ibis1125: 偽街的考究當年看超多的XDD 現在要找回那些文可能要花上不少時間首先已經忘記看了多少
ibis1125
其實名字我也很困惑...一開始看到之前的預告海報在想「瓦爾普吉斯的迴天」是不是焰想要改變魔女之夜那個晚上發生的事情,但看完今天的PV 在想說不定其實是「瓦爾普吉斯的前身」要去改變什麼
ibis1125
第一個想法是出自於海報,惡魔焰的手伸向鏡子中的小圓;第二個則是看到未知角色拿著焰的弓
ibis1125
ಠ_ಠ: 大家都是圓學家
ಠ_ಠ
ibis1125: 前身的話也是很有可能
推特有人根據標題顏色推測主角,前後篇都是粉紅色,主角是小圓,新篇變紫色,主角也變成小焰
這次顏色是黃色,本來是猜主角換學姊,不過照目前PV來看,說不定真的是瓦爾普吉斯的前身
ಠ_ಠ
迴天在日文裡也有個意思是迴轉,而魔女之夜本來都是倒著的,一旦迴轉力量就會翻倍
如果那個不知名魔法少女是瓦爾普吉斯的前身的話…… (就怎樣)
ಠ_ಠ
ibis1125: 我也很好奇後面那個紅色緞帶是不是他的能力,是的話服裝也很像五色原設計的混合
該不會他能用其他魔法少女的力量吧 (越猜越遠)
ibis1125
ಠ_ಠ: 從劇情的角度來看學姊的可能性好像會小一點,這次劇場版是因為焰&圓的糾葛才有的(?,好像沒有那麼直接的關係
ibis1125
ಠ_ಠ: 再改寫一次宇宙(蛤
ibis1125
ಠ_ಠ: 這次要換一個人被綁了嗎ww
tea4238
我傾向於有不同世界線的五色,因為在我的理解中,魔女化的形象必定與願望相關,沙耶加是已知擁有魔女形象的神使,叛逆中焰則是最後的魔女,雖然迴天pv裡焰有兩個,但兩個的造型都不太一樣,再加上小圓本身是輪迴加平行的世界觀(?),所以我覺得可能會有(最後一個其實是通靈
其實我之前就覺得焰改變後魔法少女的敵人依然是魔獸,畢竟這樣很符合「愛與和平」,以及焰的力量明顯不能做太多的改變(指叛逆最後世界的崩壞)
我蠻認可迴天主角是焰的,因為偽街的含義來說,焰一直有和自己打架的意思(蜥蜴少女覺得上帝很可憐)她想拯救小圓,但又鄙夷自己的所作所為。
然後之前著重描寫的伏筆就偽街相關以及瓦爾普吉斯
cookie190
紅色緞帶總感覺像因果之線的概念吧?
ibis1125
ಠ_ಠ: 突然想到,魔女的結界跟魔法少女的能力也有關係;「舞台裝置的魔女」如果可以操控台上演員好像也無違和(?
tea4238
まかとと on X
這個逐幀截圖好強
ibis1125
tea4238: 應該是有平行世界的,最後一個瓦夜的時候QB告訴焰是她把所有世界的因果線都牽到圓身上,我猜應該確實有平行世界的存在(就是焰每轉一次沙漏不僅回溯時間同時也是在向另一個世界移動,這樣才有辦法牽很多線)
kimchi9403
https://images.plurk.com/b7Wruk45WbGUZSAYxvYmV.png https://images.plurk.com/oqDmpGPDvCBjIuxb1XlGy.png https://images.plurk.com/3pfLDfch6f97xw5SUUgFEJ.png
這三個是同一人吧?小圓的制服穿的是白色大腿襪才對
ibis1125
もう大丈夫だよほむらちゃん...嗚嗚嗚嗚嗚天啊,是刀,這句話又來了
tea4238
ibis1125: 謝謝旅人,不過我其實蠻確定魔圓本身有平行世界的,畢竟圓神+神使+他們都能獲得輪迴的記憶(還有攜帶版的劇情+小圓外傳,明顯提及圓神能觀測世界的說法)
那句「有不同世界線的五色」指平行世界(或者時間線)的他們可能會出現救場,也就是服裝形象不同的他們
這在之前的本傳沒發生過,頂多只有叛逆中杏さや發糖裡,人魚魔女把武器換成多節槍那段(我理解這是不同空間的人物借力的彩蛋)
ibis1125
tea4238: 啊啊懂旅人的意思了,因為焰在輪迴中遇到的五色都是一樣的形象,就沒有往這個方向想了
tea4238
ibis1125: 我覺得說不定有焰輪迴之外,圓神能觀測的世界(比方輪迴前的周目或過往的魔法少女也是由圓環救濟,超越時間與空間之類的,不過只是我腦洞啦)
tea4238
⚙️ももちゃ⏳ on X
居然有人數XD
ibis1125
tea4238: 大家都好強 這就是十年來的執念嗎
tea4238
ibis1125: 圓學家們真的很強 十年來的因果執念,大家都快變成魔女了吧
ಠ_ಠ
tea4238: 截圖的台詞好虐喔我好害怕……(
ಠ_ಠ
kimchi9403: 是同一個人!如果不是小圓形象改變的話就真的是新角色了
ibis1125
https://images.plurk.com/4kr4qcgq8EDZ8kWJIcGT7c.png 剛剛再看一次,有人跳下去被吞沒的時候出現了「誰だ」的字樣,應該跟未知的拿弓人是同一個人?沒有辦法被識別的存在?
ಠ_ಠ
tea4238: 圓的願望是跟所有宇宙有關的話,或許他是可以觀測但有遇到無法干涉……或暫時不干涉的宇宙(外傳),不過外傳的圓神劇情我不太記得了,也不確定外傳的設定能不能這樣直接算進來(?)
ಠ_ಠ
ibis1125: 那段還有出現一兩次「何故」,讓人很難不猜測跳下去的人的身份耶~~~
ibis1125
ಠ_ಠ: 印象中外傳手遊第一部大戰圓山有降下羽毛給buff...但不確定能不能放在一起看
ibis1125
ಠ_ಠ: 可惡真的好好奇....這次一定要忍住不要先看考究
tea4238
ಠ_ಠ: 截圖我也很抖 Bad Eed不好啦老虛 QB這隻主張不平等契約,擅自進行人體實驗就為了能源能無限利用又回收的慣老闆才該BE。讓善良的13歲小女孩be,大家可能會變成現實版瓦爾普吉斯
ibis1125: 這個疑問詞好吊詭......
tea4238
ಠ_ಠ: 外傳的圓神可以干涉(但不能過多),她正傳手遊直接給了超多幫助。外傳動畫我有點忘了,但她本身可以觀測的(這個外傳都是圓神手上的書籍)
ibis1125
他們拖這麼久我覺得我已經在魔女化邊緣了
tea4238
小圓當年是我入宅作,當年追更而且才10歲 我感覺一路走來,靈魂寶石早已混濁但還在靠著同人淨化
ibis1125
入宅作+1,瓦夜製作決定還沒出來前那段日子真的好難熬嗚嗚嗚
bacon4324
PV一放全世界的圓學家立刻上線!!真的再戰十年
ಠ_ಠ
tea4238: PV出來之後還看到外傳手遊出惡魔焰了……我好想念我台服的圓神
bacon4324
推特那個熱度也很誇張
pea9841
小圓入宅作+1,那時候只是無聊在看魔法少女相關作品,第三集之後超期待每周更新,第十集數不清自己看了多少次
結果口味被虛淵養超刁,國二時看的結果現在都當社畜了
現在深陷虛淵同類蘑菇的坑,在絕望裡尋找希望直接變成我的愛好了哈哈哈
ಠ_ಠ
原來追更的大家當年都還沒國中嗎
我那時候準備學測不能用電腦還拜託我爸網開一面讓我看XDDDDD(老)
ibis1125
後知後覺的想起來10歲可以看小圓嗎?
tea4238
ಠ_ಠ: 我台服當年為了圓神和麻花焰抽超久 還有聯動的奈葉
pea9841
小圓沒啥血腥畫面還好啦,只是比較精神獵奇點
黑暗童話本質上還是童話
ಠ_ಠ
那年17歲的我看完之後開始思考更多哲學問題跟信仰了(誇張)
ಠ_ಠ
pea9841: 以前看到連台詞都會背XDDD 看得滾瓜爛熟
bacon4324
當年TV版有追K島實況串 真的震撼我一生XD (暴露年齡
ibis1125
pea9841: 好像也是,雖然當年看到魔女的使魔有大受震撼
ibis1125
ಠ_ಠ: 上次還跟同好在貼文底下玩台詞接力
tea4238
我當年只是想看可可愛愛的治癒作品以及好聽的音樂而已
誰知遇到把文學概念轉成二次元玩的老虛
小圓再戰二十年都沒問題 圓學家只是老了不是沒了
sundae4788
活下去的原因+1
ibis1125
當初想說半夜難得有可愛的動畫看一下好了,然後胃口從此天翻地覆的大轉變,謝謝你啊老虛
pea9841
離題一下,虛淵還是有節奏輕鬆明快的劇本啦,東離劍遊紀S1
tea4238
喔,順帶一提,10歲看小圓沒問題啦,本個案身心健康並且深知不管簽什麼約都要認真閱讀+不要對自己的道德標準太過鑽牛角尖、維持愛與希望的道理(?
跟紅樓夢和罪與罰之類的小說差不多,血腥程度很少,精神有衝擊而已
好看
tea4238
pea9841: 的確有hhhhhhh
但受害者:【【FGO】得知2.3章的脚本是虚渊玄后的悠木碧-哔哩哔哩】
【FGO】得知2.3章的脚本是虚渊玄后的悠木碧_哔哩哔哩_bilibili
pea9841
tea4238: 硬要說蠻多兒童文學(?)都蠻教壞小孩的,光是亞森羅蘋和福爾摩斯這兩大推理小說的主角以現在眼光來看,都有蠻多問題的XDD
ibis1125
pea9841: 這個有點後期了來不及了
tea4238: 沙耶加突然成了教材www
raisin1745
其實外傳不用太過考慮,基本上是其他公司負責編劇的,然後外傳到後面真的偏了很多,還自己出了兩位神 https://images.plurk.com/3Gaf3KHiGDMb3BltafWPhY.png https://images.plurk.com/6Ajp9bKAkbFxvL54zx9JXY.png
ibis1125
外傳怎麽看起來才是那種美好的魔法少女www
tea4238
pea9841: 自首一下好了,我是10歲前就看完紅樓夢罪與罰+其他四大名著、福爾摩斯亞森羅蘋的怪人,我不但清楚他們有問題,而且也知道他們沒問題的地方。被帶壞都怪夏洛克不怪小圓(開玩笑的)
沙耶加可愛 魔圓每一位角色都我寶貝
tea4238
圓神外傳原話:奇蹟真的存在的世界
雖然很多bug而且故事說得不ok 環和八千代我個人是覺得還不到神啦,大概神魔之下第二梯隊
ಠ_ಠ
那時候看完遇到什麼定型化契約都一個字一個字仔細讀
小圓我覺得有家長帶著其實還可以成為很好的教材欸(?)
raisin1745
ibis1125: 後面基本上就像FGO一樣,各個派別的魔法少女穿梭在各個時空挽救過去犧牲的魔法少女(例如龐貝城火山、日本戰國時代、維京人魔法少女到底)並且互相內鬥,我完全無法理解為何劇情可以從三個住在病院的小女孩想要幫助姐姐(第一部)發展到變成魔法少女內鬥(第二部)然後開始穿越歷史(第三部)
ibis1125
遲遲不敢收小圓周邊是因為我是全員推會破產嗚嗚嗚
ibis1125
ಠ_ಠ: 我覺得來路不明的生物不要撿這一點也要教
ibis1125
raisin1745: 情況開始從溫馨美好變成放飛自我
ಠ_ಠ
raisin1745: 外傳第一部劇情還算奇蹟與魔法的範疇,至少還展現了本傳以外的可能性,但第二部開始我就真的不懂了
tea4238
我一直覺得QB的核心就慣老闆 簽下去不平等就算了,為了自己還不能有負面情緒,然而簽你就是為了負面情緒
的確是好教材,尤其是對那種容易劍走偏鋒的孩子都是。
pea9841
tea4238: 你好早熟
我是覺得小圓蠻適合給青少年看的,其實劇情一直都在提示魔法少女這個系統很有問題,但被既定印象框住所以說服自己是錯覺,到後面真相連環爆炸哈哈哈哈
tea4238
pea9841: 我是怪人,當年很快樂的看七龍珠以及光美和各類兒童向中二動畫,小說才看那些
然後發現小圓的歌很好聽,追更中有感覺不對勁但
我真的覺得小圓其實算教育向,而且也算符合愛與正義以及(有代價的)救贖
tea4238
https://images.plurk.com/6EneqMWRxWHhibGyR2bnmo.jpg
마맛나 on X
好好笑
ibis1125
tea4238: 中間跟左邊那個是不是同一位啊www
同款髮ㄎㄨˉ跟高領
pea9841
tea4238: 之後因為空之境界劇場版也是同一團唱的好奇入坑,想說故事調性好像喔,結果一查是原作和虛淵是朋友哈哈哈
tea4238
まかとと on X
魔圓必有之花語
tea4238
ibis1125: 我覺得是 被列入大概是因為髮色微妙的不一樣吧(
pea9841: 悠:這個人我知道的,我是知道的!.jpg
bacon4324
不知道Kalafina有沒有機會限定回歸
ibis1654
看到我K團哭了(sick)
tea4238
ラーズベリーズ on X
全員升高中?時間線直接跨那麼大,那我覺得他們這次真的要虐好虐滿 叛逆是很爽的童話
ಠ_ಠ
tea4238: meme也出來太快XDDDDDD
ಠ_ಠ
我好怕虐喔老人家已經經不起虐了 (?)
tea4238
魔圓二創 我一堆追蹤的畫師已出成品(
本人已開始焦慮+憂鬱 請讓他們好好活著好嗎......
pea9841
好好活著...以小圓故事來說算HE耶...
怎麼可能沒犧牲(被拖走)
tea4238
焰作為另一種概念,大家一起到圓環上好好活著也可以 開始語無倫次 某種程度上我覺得解決焰的心結+弄死QB就算一種he了......
ಠ_ಠ
tea4238: 說到QB,我當時看完叛逆也很在意最後那一幕……變得遍體鱗傷的QB眼神怪怪的(?)
tea4238
https://images.plurk.com/2pZGPPUnKbInsq4hIx43lJ.jpg
masa on X
塔羅也來了,焰是愚者+瓦爾普吉斯被解釋為愚者的象徵,結合眾人疑似失去固有魔法,好像有點合理?
新開始以及混亂的可能?
tea4238
ಠ_ಠ: 我也很在意 pv也沒有太多qb 的訊息,qb那邊一直在盯焰/圓環,不動手腳不太可能(
ibis1125
ಠ_ಠ: 不過這一次QB的眼睛在最後仍然有出現,他應該還能再跳一陣子
pea9841
說起來PV開頭就是月亮的塔羅吧?
但不清楚是正位還是逆位
ibis1125
啊啊還有一個很在意的點,就是0:27秒的時候小圓有說「吶、小焰」但後面接的確是電子音的「我最好的朋友」
ibis1125
pea9841: https://images.plurk.com/4TdJKR8s96uYgXCCq7WGw7.jpg 對耶
tea4238
pea9841: 剛剛看了一下,發現真的是,除了 ibis1125這張之外,感覺後面的 https://images.plurk.com/5AvJeiarOVPdh4HUo0T8LF.png 也蠻像的。
只是開頭的正數是正位,但後面的是逆位?困惑和不確定性......
ಠ_ಠ
ibis1125: 開頭小圓的聲音聽起來雖然是小圓但又有點不像小圓(繞口令)
會不會有可能不是小圓本人說的……
tea4238
ibis1125: 這邊中間就是焰對著月亮仰頭的場景,以及圓焰混合裝單馬尾到疑似小圓被吞噬的場景,接續「何故」的字畫欸 https://images.plurk.com/3LfzmX8mtfNBpExKtmLJY4.png https://images.plurk.com/ayANVgapXwuTcco8XH7iM.png https://images.plurk.com/7B8IvTriCjqGF8echpQkEM.png
tea4238
如果和塔羅的月亮有關,那就是,有可能有人假扮小圓?(幻覺、迷陣)
ibis1125
ಠ_ಠ: 完蛋了這一次也要猜小圓到底是真的還假的了嗎
pea9841
這次還有真假轟姆拉一起讓觀眾混亂
tea4238
ibis1125: 頭好痛(。)
奢望一下藝術表現不要太多番茄醬,我比較喜歡古早那種暗示,有種陰鬱中的執著感
ibis1125
https://images.plurk.com/4UUWrBQMiZF4y5fc18cysu.jpg 剛剛在看茶旅人的截圖突然發現,白圈的地方感覺很像惡魔焰的那個蛇印記?
ibis1125
tea4238:小圓的精妙之處在不見血
ಠ_ಠ
tea4238: 這樣看來這個單馬尾魔法少女真的融合不少圓焰的要素欸
手裡的魔法箭矢也是先從粉紅色的光變成有點詭異的顏色,剛好那個詭異的顏色又跟小焰變成惡魔時服裝出來的火焰顏色相似
ibis1125
tea4238: 回來了剛剛不小心又重播好幾遍
我最好的朋友>叛逆裡公車上焰仰頭那一幕>古早電話掛斷聲>持弓人>跳樓>何故、誰だ
pea9841
目前確定是我們認識的惡魔焰,只有最後坐在位子上不耐地翹腳的她而已,其他的嗯嗯嗯...
我是有點在意結尾在塔出現的三個焰,因為宣傳圖看來目前只確定有兩個
ibis1125
塔頂跟中間的看起來都有露肩 https://images.plurk.com/4VzvXaNrkAcPq3lnWmh5aK.jpg https://images.plurk.com/44rNgOsOfoLvaOIgFR4GGo.jpg
tea4238
跑去對比印記了,感覺真的蠻像
感覺每個地方都值得在意
單馬尾出現的時間點剛好在電話後(另外弓也算圓焰元素結合吧......)
開頭那邊的焰,電話似乎是由蜥蜴變得 https://images.plurk.com/62DItEX4znpTGndG6c34ex.png
假設現在有三個塔羅意象,開頭焰=正位月亮,公車上的=逆位月亮,黑白過度中有一個臉上有愚者的校服焰

對比tea4238: 我最好的朋友>叛逆裡公車上焰仰頭那一幕>古早電話掛斷聲>持弓人>跳樓>何故、誰だ

就是我最好的朋友接續逆位月亮(消極的焦慮和誤解)➡️電話(正位月亮:困惑、不確定和錯覺)➡️持弓人、跳樓等等?
tea4238
更正一下,臉上有愚者的不是校服,打錯,只是普通的焰的臉
tea4238
焰這次的服裝有點像: https://images.plurk.com/aKRPyaWGol1zmMGjn1BZ1.jpg
きらつき on X
ibis1125
https://images.plurk.com/bwOOARhQnBgXE9cRTQlNS.png https://images.plurk.com/6KG1wTf0rr0a5JgkgSizQF.png 弓的話我傾向要看種類,雖然焰是圓成神後才因此改弓,但感覺還是有點不同(圖源巴哈內的叛逆的物語)
coffee7012
超激動
tea4238
我覺得單馬尾整體就很微妙,服裝和魔力顏色都像是圓焰各取一些,弓我看不清楚(
ಠ_ಠ
ibis1125: https://images.plurk.com/4Fuii27P63lPdszZ0w3cMG.png
新PV裡那把弓的模樣比較像本篇結尾
倒是叛逆裡不管現實跟魔女結界裡,小焰的弓都更像小圓的 https://images.plurk.com/2tk1OWCSAIZtxFKtF9CCfO.png
ibis1125
tea4238: 單馬尾就是一整個不明的狀態 (雖然也算樂趣所在)

愚者那一幕的話,可能會比較接近要變成惡魔的焰(? https://images.plurk.com/4H5l2eBJBVyK4FOQtvJhFh.png https://images.plurk.com/5PV6wbwAyGReOHw23NJF4p.jpg
ibis1125
ಠ_ಠ: 現在才發現結尾跟叛逆的弓有區別
tea4238
本Cp廚之前把圓的弓當嗑點,對叛逆那隻很有印象
現在對單馬尾很疑惑
愚者那一幕是直接和瓦爾普吉斯結合在一起的,我也感覺像焰魔,但這樣就更害怕了
另外一個一直不確定要不要在意的點,樓梯那幕確定有蘋果和茶杯 杏子和學姊遭偷,但蘋果的花語是「後悔」(加宗教意象)
外傳的意象不確定要不要參考,但絕交階梯就友情與真心話吧(
https://images.plurk.com/ygzTsECxTKIXfq6wHoplZ.jpg https://images.plurk.com/7iBGobKA85fiB1aHURaVk.jpg https://images.plurk.com/3hqoi9rucqYdlD9uhvpKzX.jpg
まかとと on X
ಠ_ಠ
tea4238: 想到叛逆裡小焰對沙耶香說話時也被偽街孩子們丟番茄……搞不好小焰是真的自我矛盾到現在
另外剛才突然覺得椅子椅背好像叛逆裡也有出現的被關上的窗(蛤)
ಠ_ಠ
想到單馬尾魔法少女的模樣很像圓焰融合,剛好叛逆最後也是什麼都剩一半
https://images.plurk.com/3oZ8Hb4S1yRn2AB9iteDth.png https://images.plurk.com/4kYgj1Vzgw7p5ebEhH4pu3.png
會不會是暗示那個魔法少女的力量來源可能跟圓焰有關……而且還是側邊單馬尾 (牽強)
tea4238
我從焰說自己是蜥蜴以及叛逆的開始與結尾就覺得她根本在自責,但為了小圓還是會做
偽街也是厭惡魔女的使魔 魔法少女的簽約條件就是擅長鑽牛角尖以及執著是嗎
那麼一提真的有點像 只是這次不是一臉悲壯的焰,而是難過的漏肩焰
圓焰融合的思考角度讚 HE可能(做夢中)
tea4238
突然想到,會不會瓦爾普吉斯是逆位愚者(魯莽不安定),而臉上有著愚者字跡的焰以及單馬尾魔法少女(新的開始),是愚者正面(自由、在危險的道路上無所畏懼)?
ಠ_ಠ
tea4238: 如果這樣解讀的話可不可以期待一下是愛與正義終將獲勝的HE (強人所難)
老虛說這次劇本是他寫完假面騎士之後寫的,有沒有機會……(
carrot1920
有機會he吧,記得叛逆的訪談虛淵有說本來是想讓圓神接走焰當作結局,這樣的話他本來就有意思讓故事he結束,後續改成那樣的結局印象中是新房的要求
改結局還讓粉絲等那久續作,新房(shaft)罪大惡極
ಠ_ಠ
carrot1920: 不過我覺得現在叛逆的結局也很合理,畢竟小焰在知道魔法少女機制的真相之後就一直想讓小圓脫離這個死循環結果真的脫離了卻是另一種方式
他們之間的理念差異太大了
我認為小圓在小焰結界裡說不想跟大家分開是真心話,但拯救魔法少女的願望也是真心的,因此小圓在知道自己有能力之後鼓起勇氣成為魔法少女的希望
而小焰則是覺得這種事情本來就不是小圓的責任,沒有必要這麼犧牲,所以才會做出讓小圓回到普通少女生活的決定
如果讓圓神直接接走小焰的話,成為圓環使者的小焰還是會後悔沒有想辦法讓小圓當個凡人吧,所以他寧可傷害自己也要當個罪人
小圓的愛是博愛,小焰的愛則是全部傾注在小圓身上
如果要徹底解決魔法少女制度的問題,同時要讓圓焰能繼續在地球上快樂生活,我在猜讓他們的力量融合之類的或許有機會
ಠ_ಠ
目前依原作設定來看,惡魔焰的一部分力量還是從圓神身上搶來的,而且看起來不是很穩定
唉小焰你都可以跨越魔女的命運了有沒有辦法再讓力量變質一次啊(強人所難)
圓神跟焰魔的對立又讓我想到最近一直使我失魂落魄的劇 唉
miso6456
服裝差異會想到《迷宮飯》,有魔物複製出同伴印象中的彼此,然後混在隊伍裡面那一段
tea4238
討論HE可能的話,反而牽扯出我很在意的另一件事:沙耶加的繃帶。
要達成立類HE(焰想要的那種圓曾憧憬的平凡人生肯定不行了,小圓畢竟是一部人人要為自己負責的作品 ),大概就是圓神和焰魔共同成為概念,從根絕源QB的能量回收機制。
已知許願機制是以「因果律」為原則,QB是利用它的中介,小圓則靠著大量的因果以及宏大的願望達到干涉古今未來,成為圓環之理概念的效果。
焰的願望我覺得也值得探究,和小圓重新邂逅,不再是被她保護,而是成為保護她的人,以因果來說她應該也能鑽漏洞,只是小圓當初是鑽QB在因果律中的黑箱漏洞,焰則是從小圓和因果律的契約中下手。這兩人是因誰是果,不過這邊可能又要回歸到魔圓的平行世界是哪種規則運行來看了
tea4238
話說回本傳,所謂的圓環之理概念、內部運作具體是什麼?之前的劇情一直保持著留白,只靠著訪談內容得知,圓環之理是所有被救濟的魔法少女。尤其是沙耶香、渚領頭的對焰救濟行動,他們不但知道輪迴的事實,同時也是小圓(圓神型態)派遣而來。後來在叛逆結尾被焰改變記憶,一人免除魔法少女的身分,一人和杏子同居。另外,焰的力量其實十分不穩定,她很勉強自己。
最後,PV中沙耶加魔法少女型態幾乎全是繃帶,日常校服也遮著脖子,主流猜測為1.一場戰鬥後失去固有魔法 2.失去固有魔法正在半魔女化行走。
基本上都繞不開繃帶的產生與沙耶加的魔力有關,再者兩人魔力的使用方式也和原本被救濟前有一點點落差,假設是整個圓環之理的魔力傳導出問題,那沙耶加和渚很可能有一段破破爛爛的過程吧,魔力出問題也等於圓焰出事再加上STF喜歡虐沙耶,我好怕
noodle4369
因為迴天PV有提到魔獸,另一個笑著的焰我第一個想到的是魔獸篇的靈魂寶石焰(?)
https://images.plurk.com/6WHdoq2KDhmKaDH7itotGW.png
https://images.plurk.com/1oEm2fWBqgQsQ012LPNF82.png
在魔獸篇就出現過為了將被魔獸奪取的魔力取回,反而先把本體的殘餘魔力全借走,並封印本體感情這種事。
https://images.plurk.com/4mz4d6TjY8Nf6e5qEH6DO.png
https://images.plurk.com/1RD2JAsW6T6kOkbeOaNxhj.png
當初這一大段解釋性對話看了好久
這個焰是焰對圓的感情結晶,誕生於真正的奇蹟,同時也是焰的「I」
https://images.plurk.com/1IKQQT4i6QUgCsCXL44Lgc.png
https://images.plurk.com/4V5kroMo8x0FxsAHaBK2fD.png
https://images.plurk.com/1MZeejMGYf6hfwh7LhKHHZ.png
noodle4369
時間線上魔獸篇在叛逆後創作,漫畫作者也說有特意去讓漫畫結尾可以銜接上叛逆,如此一來在魔獸篇出現的「I」和偽街孩子中一直沒出場的「愛」,兩者之間難道......
pirate9278
魔獸篇畢竟是外傳,雖然我覺得很好看但不見得會納入正史
noodle4369
pirate9278: 作者訪談有說魔獸篇後半的劇情展開,在連載開始前的設定會議上 新房、狗咖哩、岩上敦弘都有參與設定的討論,我想比起標明就是外傳的魔法紀錄,魔獸篇的參考價值應該更多一些
noodle4369
起碼還算在官方的正傳裡
carrot1920
魔獸篇比手遊外傳跟其他漫畫外傳還正傳喔,某種程度上還是有參考價值的
ಠ_ಠ
miso6456: 我現在傾向於不知名魔法少女應該是已知角色的變體,只是是誰還有點難推測,情報過少
單以目前特色來看還是最像小圓或小焰
是小圓的話感覺就刺激了,為了取回原本救濟與淨化的希望之力而借用魔獸那些負面情感的力量什麼的(腦洞大開)
salmon1466
又重看好幾次
弓箭和衣服一些部份
也覺得是角色的變體
https://i.imgur.com/d6F6tjO.png
https://i.imgur.com/C9rIzaK.png
ಠ_ಠ
tea4238: 小焰能鑽的漏洞可能比小圓少很多,主要是他力量有限,加上當時許願他並不知道魔法少女制度的問題……不過都能因為許下救小圓得到操控時間的能力,資質應該也沒有差到哪才對
曾經有看過一個說法是小焰許的願被QB鑽漏洞了,因為願望裡有提到「保護小圓」,所以一直失敗其實也是實現了他的願望……這樣就會在輪迴裡不斷重複保護小圓的行為
要想跳脫只能離開這個無論怎麼做結果都會導向失敗的世界線,去另一個世界線(唐突命運石之門)
圓環之理我個人理解是,圓神吸走魔法少女們的絕望,然後把他們帶離有魔法少女制度的世界,安置在希望與絕望的迴圈外
所以看起來像是消失了,卻不是真的消失,也沒有死亡,只是跟圓神一樣變成概念的一部分,沒辦法隨時回去、現身
或許叛逆最後沙耶香跟小渚也是靠小焰奪來的圓神力量才能留在這世上
carrot1920
那個角色有人覺得是魔女之夜的人形化,對方是猜說有可能偷了部分圓神跟惡魔焰的力量才會像兩個人的綜合體,如果真是這樣就真的很可怕,而且PV最前面還一直在強調魔女之夜,這次標題又提到魔女之夜,焰在魔法少女時期沒贏過魔女之夜
在叛逆之後焰有說過她只拿了部分圓神的力量,而且小圓是被分成兩個,假設焰要防隔絕外的無人格圓環之理拿回人格的小圓又要壓制魔女之夜怎麼想都…
ಠ_ಠ
tea4238: PV裡面三原色神色都頗嚴肅,不曉得是不是沙耶香用了什麼方法讓記憶不要被小焰改寫太多,才會變成纏滿繃帶,幾乎沒有露出什麼肌膚的樣子,而學姊杏子就跟在小焰結界裡的時候一樣,也知道了事情的真相,三個人要試著改變現況……的感覺
目前PV裡沒有出現小渚,我猜他應該也還是魔法少女,畢竟不管是小圓的願望還是小焰的願望,都沒有辦法讓已經成為魔法少女的人變回普通人,不過看叛逆結尾小渚那麼開心的樣子,可能是記憶被改寫成一般魔法少女的模樣了充滿愛與希望那種
說到底——圓環之理就是建立在小圓想要帶給所有魔法少女的心情上,如果少了小圓主動的想法和感情,那圓環之理還能夠真的達到救濟的效果嗎?還是只是單純帶走魔法少女的概念呢
我猜這也是沙耶香反對小焰把小圓的記憶扯下來的理由
ಠ_ಠ
carrot1920: 超級hardcore,跟與QB對抗差不多的地獄模式
carrot1920
只是我更好奇要怎麼收QB,叛逆的時候QB可以把焰關起來引誘小圓進來一次那就肯定會想弄第二次,這部分焰肯定也有想到才會讓她走了叛逆那個結尾,而且焰搞不好還自責就不該在QB面前多嘴提到小圓讓QB搞了叛逆的實驗,QB不收拾根本難保這個種族會不會想辦法對世界的法則做什麼
ಠ_ಠ
noodle4369: 我其實沒看過魔獸篇 沒想到還有這樣的設定
天啊我得好好補一補
ಠ_ಠ
carrot1920: QB真的是不除難絕後患……叛逆最後一幕那個眼神看起來就是一副想幹大事的fu
突然一閃而過一個念頭,那個不知名魔法少女也是QB的實驗品,融合了圓焰的力量什麼的
bison6835
印象中那把弓應該是焰的最初期武器沒錯,最前期TV開播前的雜誌宣傳圖時就是圓焰各拿各的弓裝普通魔法少女,但是找不到圖了或許印象有誤
ಠ_ಠ
bison6835: 這樣的話讓人很好奇本篇接到叛逆中間發生什麼事情才會讓弓變模樣欸……
因為對小圓的思念所以改了自己的弓的模樣……?
pirate9278
圓焰生的小孩,麻美帶大
pirate9278
蒼樹老師早期的角色印象圖小焰是拿弓沒錯。
反正魔法少女武器和服裝都是魔法生成的,隨著心境不同稍微有所變化也不是什麼大問題
tea4238
渚叛逆結尾的時候,手上沒有魔法少女的戒指,我是因此判定她的記憶被焰改為普通小學生的記憶,免除魔法少女甚至神使的自覺(但本質肯定還是魔法少女,或者魔女)
我對圓環的理解和噗主差不多,可能圓環之理屬於高維度,其他平行世界以及本傳時間軸在較低緯度,未到時間,上面全知但不可過多干預。
我比較在意圓環之理的內部運作,或者說圓環的性質(當時圓神是怎麼和沙耶加、渚溝通的,她們兩人是怎麼在借到各魔女的使魔力量)

圓焰的理念相悖、小焰叛逆的理由、大家反對的原因,是另一個討論問題,我覺得除了小圓的作為圓環不應該被撕開之外,還有層心疼焰太累的因素吧。絕望的信徒什麼的......沙耶加、圓、麻美甚至杏子,都是理想主義者。
tea4238
圓環的救濟效果我覺得應該還有,至少開頭會有。畢竟它是概念,鹿目圓會拯救各個宇宙的魔法少女的概念,這個也和圓環的魔力運作方式相關。假設是所有圓環的魔法少女在有圓神的同意都能獲得她的力量/記憶權限,那麼掉過來讀檔之類的。(魔女的使魔也是,如果出任務的人需要,可以直接調之類的,圓可能是管理員+主機)
我覺得人類圓的情況應該和叛逆開頭差不多,,圓半無知覺作為的「鹿目圓」,她既完整也不完整的被撕到銀之庭,被攔截圓神的力量與記憶,時間不太長應該還能微妙得感覺到人性,人性也能感覺到不對勁,但一長就難說
撐不住直接絕望成為救濟魔女的可能性太可怕了先不管
tea4238
我其實也覺得魔獸篇的參考價值很大,畢竟它算是直接羅列的番外之一,Pv也有出現(
而有人提出,魔獸字幕的旁邊為 「wraith」(幽靈)嚴格說起來,也和能自主移動,脫離主人的靈魂寶石焰很像。
七尾 on X
再者,幽靈不能見光,PV中她拿傘(一種可能性......?
tea4238
突然想到,圓環上的魔法少女發現溝通口或力量不對,於是跑來的可能性有嗎(
不過這個還是要看沙耶加和渚的魔力到底怎麼算的樣子(她們和圓環那麼有接洽口嗎?)
焰直接改掉渚的記憶,那應該要讓她有辦法維持人形(她叛逆中好像以夏洛特型態出現居多?)
那麼先假設沙耶加和渚依然有自己的魔力源,只是能接洽
圓環系統調資料,補「Bug」(魔女型態)但當她們沒有關於魔女的記憶時,大概是焰幫忙這部分的魔力的?
先不考慮整個都是焰幫忙的情況,畢竟這樣有點累,對兩邊都是
ibis1125
如果沒有i 的話,wraith(幽靈)就會變wrath (憤怒)
其實沒什麼關聯,但看到有wraith 又有i 就突然想到這件事
nut733
為什麼魔獸篇不出動畫啊QQ
dragon6913
我記得當年就有看過瓦爾普吉斯是焰魔女化的推論
tuna9137
dragon6913: 這好像有被人推翻
小焰魔女化主要就是胡桃鉗魔女和此岸魔女
carrot1920
說魔女之夜是焰的魔女化是在播出中大家猜的,但從PSP遊戲跟叛逆中表現出來就被推翻了,魔女之夜的正體到現在依然是不明+性質無力
raisin1745: 這個homura還是拿盾誒,應該不是叛逆到迴天吧,直播中的講法聽起來像是本傳(TV)前?而且這個的腳本是N+跟F4開發,先不要當有關聯比較好
pirate9278
raisin1745: scene0的話應該算是本篇的前傳,時間點是在叛逆之前喔
puma8039
raisin1745: 活動中說很清楚了,scene 0是本傳的前傳
且雖然腳本是N+的人,但是故事一開始並不是為了魔圓所寫,算是各種因緣際會下以遊戲的形式變成本作的一部份
raisin1745
很抱歉誤會消息內容,已經先刪文了
ಠ_ಠ
這次公開小圓與以往不同的魔法少女裝扮了
salmon1466
新衣服腰那邊有條鎖 好可疑
ಠ_ಠ
salmon1466: 感覺是小焰為了把小圓關在銀之庭動的手腳
我猜小圓在銀之庭應該也會想成為魔法少女,而小焰也還是阻止不了小圓,既然這樣就乾脆由自己暗中控制什麼的
ibis1125
抱歉這邊提高一個有點IE 的消息,剛剛在小紅書上看見Aniplex 的一彈PV 中文翻譯版,有藍勾勾看起來應該是官方...?
85 Aniplex发布了一篇小红书笔记,快来看吧! 😆 SE3nZwwWNLEvuRN 😆 http://xhslink.com/...
ibis1125
是提供...打錯惹
carrot3519
ಠ_ಠ: 十年前叛逆上映時是我第一次去日本的電影院看電影,那時已經通過N1檢定但不是每句台詞都有聽懂。
不過祈禱結局是純HE或許不太可能?小圓最讓我感慨深的就是他的結局不能單純視作HE或BE,看的視角不同對結局的好或壞的解讀也不同。這種看完之後餘韻會沉浸好一段時間,心情複雜才是小圓的醍醐味。更別說焰和圓的理念算是衝突的,真的好奇新作會不會解開這點。
光是原始TV版的劇情就很完整了,很難想象可以出續作,但叛逆生出來了。看完叛逆也覺得劇情也算是結束,很難再生出續作,要一直不斷超越前作是非常困難的事,或許就是這樣這次續作才隔了十年。
想想新房和虛淵討論續作劇本討論了十年就很可怕。我記得以前好像有看過虛淵說叛逆原本寫接走的ED是他再也想不出之後的發展所以想完結,但新房的改動我覺得才是把魔法少女的醍醐味拉回來的好更動。
nut733
carrot3519: 我也有聽過這個說法,很意外虛淵一開始是想要讓他們結成正果有個好結局
但我也覺得現在的版本比較好,在本篇看到焰的感情就覺得有很多衝突的地方,是不是純粹的愛還有待考量
cp黨勿戰
tuna9137
我也覺得新房的改動很棒,超級震撼人心的反轉
老實說小焰要是這麼容易就被接走我反而覺得少了什麼,成為惡魔才像是一種必然
畢竟小焰可以為了小圓獻上自己的一切,而為了救贖而只能擁抱寂寞的神明,並不是她(小焰)所期望的她(小圓)的幸福
carrot3519
nut733: 虛淵是愛的戰士還真不假,但新房的愛可是比虛淵的大愛還要更深沉更加濃厚的自私的愛
再來叛逆的物語也是奠基在TV版的剩餘設定與最後齁姆拉多嘴跟魔獸宇宙的QB說了魔女的事,讓QB想去禁錮齁姆拉的靈魂寶石確認圓神的存在,算是都很充分利用了每一句台詞。(本家系列真的是沒有一句多餘的台詞及演出)所以應該可以試著從叛逆物語最後所有角色的台詞,以及各角色的個性行為動機去推斷後續續作角色會怎麼演繹新劇情。
這次新劇場版是魔女之夜的迴天,剛好回收一下基本沒講到魔女之夜怎麼來的、是怎樣的存在、以及為何這麼強、跟其他魔女不同等等未解明的設定
nut733
還有前陣子推出的sense0,要遊戲黨才能看,不知道裡面會不會有跟本篇相關的設定
還有魔獸篇我覺得也該出個動畫啊
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