墨桃/百樓
這個會不會看地圖的範例好神奇 ,我腦中是固定型地圖(上圖),所以不太喜歡導航時地圖一直轉,會讓我定位很混亂

但我遇過必須跟自己同方向才能想像是左轉 or 右轉的人,所以可理解有些人需要導航跟著轉
マズロー安達 | Maslow on X
百樓.exe
我偏好地圖是固定的,我腦中會有一個模擬的主觀視角小人在走那個地圖(很像google實景地圖),所以小人的左邊就是左邊

即使轉彎,我腦中的小人也只是在模擬地圖上轉身而已,不會搞錯左右邊,但如果人轉地圖也轉,反而覺得很混亂
百樓.exe
反正就是行進時腦中的位置也會一直在地圖上更新(比較像GPS定位)

以前遠足去遊樂園或動物園玩的時候,我會在排隊時把大概的地圖看過,玩的時候腦中也大概會浮現出現在人在哪裡,所以大概是這樣
同學:想去廁所
我:我記得這個方向應該有個廁所
同學:你來過喔??
我:我記得地圖上有標

大概是這種感覺,主要靠視覺記憶
百樓.exe
跟各方親友討論後,感覺除了特殊狀況以外,應該大部分是不習慣切換立體空間資訊跟平面的視覺資訊(??)

例如單純的左右不分、沒辦法看著地圖在腦中轉向,這個反而比較好理解,就是以前做智力測驗的空間推理部分
(看著一個模型,在腦中旋轉,從A~E裡面選出同一個模型的不同角度那種問題)
印象中這個能力的平均分數是男性比較優秀
百樓.exe
但我猜想,這個應該是可以訓練的(吧)

我小時候很喜歡玩摺紙(看圖想像立體成品),或是立體的俄羅斯方塊這類的
但好像又不盡然,因為我姊跟我一樣喜歡玩這些,可是她還是半個路痴(thinking)
M.A.M.E. - 立體俄羅斯方塊
百樓.exe
如果是我自己找路的話,只去過一次的地方,路如果沒有大改,幾年內差不多都還可以靠腦內地圖+左轉或右轉的體感記得路

但如果是跟別人一邊講話一邊找路;或是別人帶我走,我來不及記住相關資訊,就只能隱約記得路,所以我想應該還是和大腦整理資訊的方式有關(thinking)

而這個應該是可以訓練的(大概)
百樓.exe
跟朋友討論的結果,有好幾個人是說只看地圖沒辦法,但如果是實際走過幾次的路就可以記得,我姊也偏向這種狀況,雖然可以開車,但看地圖是另一回事

感覺不是純靠視覺資訊跟腦中的模擬,必須實際走過,然後靠其他感官去建立起模擬地圖(thinking)
百樓.exe
後來因為很好奇,就問了那如果不是實際走的路,例如有迷宮的RPG遊戲,多走幾次也有辦法記住路嗎

p.s.我姊是的情況是遊戲裡走了N百次還是不記得路的那種,以前玩RPG時

我負責走迷宮拿寶箱,然後走到接近BOSS的附近時,回頭到可以補給或存檔的定點,然後換我姊就定點練級(X)
百樓.exe
如果不這樣做的話,有時我姊也是可以碰巧找到BOSS,但是他沒辦法再走回上一個存檔點(rofl)

在迷路的過程中可能已經升了很多級了
百樓.exe
可能就會變成:
姊:喔我找到Boss了!!
我:先別打啦先去拿寶箱
姊:先打,不然等下就找不到Boss了
我:才不會好嗎

又不是小強哪會消失
因為以上對話發生太多次,所以最終我的任務變成了地圖專員(nottalking)
百樓.exe
以上是空間資訊跟平面資訊轉換的狀況

如果只是去第一次去的店家,離開時要往原本來的方向走
這個時候要左轉還是右轉,我靠的是一開始進店門的印象(視覺記憶)

我腦中會浮現要進店裡時看到的畫面,像是看監視器畫面那樣(相對位置),然後判斷哪邊是來的方向
百樓.exe
但我發現會亂走的人(我姊)可能就是要走一段路,才會發現「這邊好像沒看過」=「應該不是我們來的方向」

如果是台北車站,可能就是要走到樓梯旁,才想起來「噢這邊沒有手扶梯,是在另一邊」

都用這種身體力行的方式確認(??)

友:反正不是這邊就是另一邊
百樓.exe
印象中看過有人吐嘈柯南的記憶是監視器喔,還可以調出畫面的

但因為我的記憶方式跟他類似(只是沒那麼精準),也是腦中會調出某個片段的前後,所以我倒是可以理解

(但是聲音、氣味、材質、顏色這些資訊常常會從我腦中消失)
百樓.exe
像是以下這個真實經驗

大學時跟朋友一起去玩,爬山路時我比較沒辦法講話,就很安靜一直看著周圍爬,後來要去旅館時

朋友:我找一下旅館電話~(翻包包)
我:是OO旅館嗎? 應該是XXXX-OOOO
朋友:你怎麼會背旅館電話啦???
我:不是,是剛才路上貼了旅館廣告,很大一個
百樓.exe
這個情況下,我腦中出現的是剛才爬山看到廣告時的那個畫面,然後上面會有電話,因為實在寫得太大了

我就是看著腦中的畫面,邊把數字念出來,但並不是背了電話號碼

(比較像是腦中存了電話的截圖,而不是以數字的形式存在)

但如果要精確到像工藤新一或是亞斯柏格患者那樣,一眼看出地上有幾根火柴棒,那是沒辦法的XD
百樓.exe
啊補充一下,實作派(要實際下去走才會記住地圖派)的朋友表示

友:這樣想想實作派是否大腦有點像掃地機器人要自己掃描,建立自己版本地圖的概念

我覺得是欸(rofl)(rofl)(rofl) 不自己走過的路記不住

也有另個朋友是看別人畫的遊戲手繪地圖比較能記住,反正我覺得是獲得資訊的方式不同吧
百樓.exe
跟地圖有關的本日震驚2
日本人震驚原來東柏林跟西柏林(柏林圍牆)都位在東德

my感想:不……不然呢!??? 
後來想到,難道大家是以為柏林位在德國的正中央,剛剛好東西德邊境,一人切一半這樣??
坊主 on X
百樓.exe
但我記得當時課本有讀到好像是柏林危機還什麼事件,西方需要空投物資到西柏林,可是如果西柏林在西德的話就不用空投啦,陸運就好了

我當時應該也是對空投物資的這段描述很疑惑,才去查地圖的

我看文字時腦中也會自動轉換成實際的畫面,如果轉換出來的畫面很怪,就會覺得有問題,所以有時候看書會被腦中畫面干擾
百樓.exe
但我自己身上也有相反例子

我在構想原創故事的時候,其實角色都是沒有樣子和聲音的,只有表情,頂多加上身高或大致的頭髮長度,所以通常委託封面,要跟繪師說明人設時我會有點困擾

因為我腦中他們是3D素模在互動((
百樓.exe
然後發現有其他文手朋友也是一樣的狀況

啊我雖然知道這個角色的生平愛好,但就是不知道他長怎樣

這有很奇怪嗎,現代的網友不也是這樣嗎 (靠)
百樓.exe
這種時候通常故事劇情會是以文字 or 3D素模存在我腦中,所以我也不是很確定他們身上的衣服、背景的光線等細節

通常會在寫小說的時候,一邊寫劇情一邊補充場景進去,自己覺得「喔!這裡來個黃昏好像不錯」「讓他穿睡衣好了比較好脫」這樣的

所以偶爾會在修稿時發現場景或衣服不連戲,就要自己再改
百樓.exe
但我之前忘了聽誰跟我說

有繪師的創作方式是先把畫面分鏡都畫好,再來想台詞

我也是受到強烈的文化衝擊

我:什麼,他腦中沒台詞,那他怎知道畫面要表達什麼
對方:好像就是寫台詞時才想
我:
百樓.exe
以上就是一些感受到大腦的思考方式真是大不相同(?)的感慨

跟人討論這個還蠻好玩的(rofl) 有點像之前討論夢
百樓.exe
附帶一提朋友委託封面的方式是全權交給繪師設定

我的話就是會到處搜照片,然後一邊思考「嗯~~~他應該長得比較像這個人吧!?(thinking) 再提供給繪師
彷彿目擊證人在回想看到的兇手長相
孤獨のArcher
我反而很難想像下面要怎麼讀地圖耶.....
話說如果是這樣難怪有些人在遊戲內也可以迷路
小明
下面的地圖我看不懂。
有些遊戲會做平行空間跳躍的地圖,類似下面,我會迷路。
我也沒辦法開導航,我都是把地圖叫出來看。最多自己手動轉地圖方向。如果切到導航第一人稱視角聽他告訴我左轉右轉我會整個錯亂。
Rabi🐳
我也是上面的看地圖,所以玩遊戲第一人稱不會迷路,第三人稱會迷路...
百樓.exe
孤獨のArcher : 你跟我有一樣的疑惑
根據我訪問數位自認沒方向感的朋友(??)
我想可能是只有某些畫面特別的清晰(例:記得京站在淡水線那一側)
其他地方的資訊就是一團混亂,但是實際上走近的時候,可能體感習慣會告訴他要往哪邊走(??)
不知道的,就走看看哪邊的體感比較接近(??)

以上是我訪問數位朋友後得出的結論,但我不確定是不是這樣(rofl)
百樓.exe
另外就是

他們輸入的資訊可能是固定的畫面,而不是一個空間位置,所以如果東西的順序反過來就會認不得(去程跟回程的路會覺得是兩條路)

感覺很像AI沒有辦法判讀倒過來的圖跟正的圖是同一張(失禮)

所以我覺得輸入資訊的方式也是有差別的!
百樓.exe
小明 : 那這樣打打玩那種傳送型的迷宮也會記不得嗎??(A門可能會跳到B空間,B空間可以跳到CDE空間那種)
(應該是這意思吧)

&我就是會希望導航不要告訴我什麼左轉右轉,我自己看(rofl)(rofl)
百樓.exe
我今天才遇見一個例子

阿姨:你家在OO醫院附近喔,那你家在醫院的左邊還是右邊?

我:什麼意思……?左邊?面向哪裡??

後來發現阿姨的左邊=出建築物門口時的左手邊
不要搞得好像是什麼左岸右岸一樣好嗎(rofl)
百樓.exe
p.s.之前跟朋友聊天時發現朋友不知道

左岸右岸的區分是河流行進方向,沒記錯的話捷運也是

「左側開門」就是行進方向的左側
小明
百樓.exe : 記得呀,傳送點相對位置又不會變。
是最近有一些扭曲時空的會把點跟點壓成像圖2那種一條線,我找不到相對方向了。
百樓.exe
但是我姊還是會在我導航說「下個路口左轉」時,立刻打往右的方向燈

我:我說左
小明
Rabi🐳 : 好奇為什麼?
上圖不是第三人稱嗎?
下圖才像第一人稱。
Rabi🐳
小明 : 是這樣嗎?!
百樓.exe
Rabi🐳 : 我也好奇這點!! 對我來說第一人稱跟第三人稱是同一種地圖,只是呈現方式不一樣

小明 : 我反而不太懂怎樣壓縮
Rabi🐳
百樓.exe : 就現實不會迷路,但是玩第三人稱遊戲會失去方向感(app-shy)
小明
Rabi🐳 : 上圖上帝視角呀。
下圖也不算是第一人稱但也不怎麼第三人稱😂
百樓.exe
Rabi🐳 : 啊我好像有點懂,大屬於只要是自己走過(就算是虛擬遊戲中),也可以記得路

反之如果不是自己的視點,就沒辦法記住??是這樣嗎
小明
我現實虛擬都一樣。
我現實中也是看全地圖(非導航)不會迷路,遊戲中也要看第三人稱地圖,第一人稱我首先會先暈3D😂
百樓.exe
好奇妙喔 雖然以前做測驗時,我知道有些人沒辦法在腦中旋轉題目的積木圖(2D無法轉3D)

但其實沒想過視角切換也會差那麼多
我以為第三人稱可以看到整張圖,反而不容易迷路(?)
Rabi🐳
百樓.exe : 啊!有可能!因為我是會看地圖的人,但是第三人稱遊戲如果沒有特定的地標物讓人困惑,我繞著繞著就會迷路⋯⋯
百樓.exe
小明 : 那打打感覺是需要一個全圖視角XD
Rabi🐳 : 那如果遊戲裡有明顯的地標,會變成靠地標來思考方向嗎?
百樓.exe
舉例說明:同樣是到一個陌生商場
一:全圖思考

繞一圈然後在腦中轉換成平面圖,然後如果要你回想A到B怎麼走,腦中浮現的是平面圖,然後依序出現相關東西
百樓.exe
二:相對位置思考

記得這樣的順序:A在B左邊,B在C左邊,B在D對面

如果要回想A到D怎麼走,腦中會是有一個出發點,然後依序回想它旁邊的是什麼
百樓.exe
就我的感覺,如果是只習慣二的人,比較容易無法看地圖想像要怎麼走

只習慣一的人,第一視角的遊戲容易迷路,因為不知道自己現在在哪

(只是我的感覺)
夏ちゃん
走過的路才會記得的實作派+1,記的是地標,講路名會一臉迷惑,掃地機器人的形容真的太寫實!
看地圖必須要方向都跟我現在看到的都一樣,所以每次都轉老半天,如果沒搞清楚,是看導航也可以走反的人...
夏ちゃん
左右跟方向必須以自己為中心,所以左側開門的部分永遠搞不清楚,要想一下列車行駛的方向(到底
百樓.exe
夏ちゃん : 感覺可能是比較不擅長腦中模擬XD 有另一個朋友說他畫出來的瞬間就知道要怎麼畫下去,但沒畫之前沒辦法用想像的想出完成圖

感覺可能類似這樣??
百樓.exe
我腦中就是很多視覺化的模擬(但其他資訊可能就比較缺乏)

以前搭火車通勤時,因為台鐵常常位置停不準,我可以看列車進站的速度,判斷出門會停在月台哪裡

這種時候也是我腦中會浮現出它停下的畫面,然後我就預先站在那裡
大部分的畫面都是很具體的
夏ちゃん
我每次都會預測錯,很常被背叛(X
可能圖像的沒辦法,但聲音的我比較可以,看小說人物都會有配音,甚至可以做到用喜歡的歌手聲音,模擬出他會怎麼唱這首歌
墨桃/百樓
夏ちゃん : 噢這個我就沒辦法!!我連家人聲音要突然腦內想像都有困難
看來果然是資訊處理方式不太一樣 (thinking)
Rabi🐳
百樓.exe : 有...可能需要地標判斷相對位置???像是仙劍奇俠傳的鎖妖塔那種,有很多柱子當地標,轉來轉去不會迷路,但是如果像古墓那種沒什麼地標的,我就記不住(掩面)
百樓.exe
Rabi🐳 : 原來如此(rofl) 那感覺好像跟我姊有點像
我不是靠地標在記(只是有地標會更好記),是腦中會形成一個地圖,所以古墓那種我也還OK

當然有地標或是像迪士尼那種地板顏色會不一樣的,就更輕鬆XD
亞斯☆希拉小姐
我也是屬於是視覺記憶+相對位置的混合記憶法,跟百樓大一樣如果導航的地圖一直轉我也會定位混亂的直接停車,把地圖拉進確認路名跟接下來的路線後才上路,也會順便記一下大地標(比如說經過某間飯店後可能要靠右側準備下個路口待轉之類的)

但實際上我不太記路名,除非我自己駕駛才會特意記,以前搭公車或給家長載時完全不知道自己天天上學的路叫什麼名字,只記得路線跟方向XD

確實可能跟輸入大腦資料的檔案格式(?)不同,我的方向感就滿好的,立體轉平面沒什麼障礙,即使在陌生的國外大致也能猜對方向,我常以為是直覺比較準XD
而身邊有些朋友明明自己開車卻總是記不得路也沒有方向感,全依賴導航,走過的路也很容易忘記,有時候我都會困惑到底是真的路癡還是根本沒在記😂
百樓.exe
亞斯☆希拉小姐 : 我現在覺得可能是路痴習慣的輸入方式不同,可能他們要很專心才能用視覺記憶路,同時要加上其他感官(例如實際走過),才能再掌握住相對位置

不過視覺記憶/空間推理型的人或許可以很輕鬆就做到這些事,因為本來就擅長處理這類資訊

我猜啦((
百樓.exe
例如以下是我的親身經驗
以前遠足去遊樂園玩時,排隊時有看過大概的地圖

同學:想去廁所ㄟ
我:我記得這個方向應該有個廁所
同學:你來過喔??
我:我記得地圖上有標

玩的時候我腦中會自然用遊樂園地圖定位自己在哪裡,這件事對我來說不需要額外花心力去做,很自然就能達成

(但如果是要聽什麼指示,我就很需要專注,而且常常耳包聽不清楚
百樓.exe
親身經驗2

以前學校參訪旅行去日本,當時還不是智慧型手機,當然也沒有google地圖
有一天的晚餐在大阪,晚餐前大概有一個多小時的自由活動時間
我在台灣時看了google地圖,發現餐廳附近有二手同人誌店(記得在巷子裡),解散後我憑著腦內地圖的印象找到MANDARAKE,買完本子再回到餐廳,中途差不多都是住宅區
百樓.exe
大概三四年後又去了大阪,我沒有另外查地圖,就憑轉的感覺又找到了那間巷子裡的MANDARAKE(大概是梅田店還什麼店,忘了)

現在因為間隔太久,應該是沒辦法憑記憶找到,不過專注情況下的空間記憶,大概會是這種感覺
百樓.exe
不過這種例子比較特殊,因為

A.當時因為只有一個多小時的行動時間,我怕迷路會來不及回餐廳,所以腦中模擬過很多次行動路線,記憶很深

B.因為一次就抵達目的地,所以沒有很多走錯路的記憶,不太混亂

如果是那種隨便走走,這邊看看那邊看看的情況,路線記憶就會比較模糊,但大方向還是有的XD
百樓.exe
後來也在沒有google地圖的情況下完成了俄羅斯跟埃及的自助旅行,但坦白說就有很多誤差,所以感覺一直修正路線後才抵達,可能是因為當時這兩國的google地圖也很不精準,路名也不準

或許是很多地方沒開放google探勘吧(不要找藉口了)

雖然有到目的地但花了很多時間找路!
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