〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 3, 2023 5:12 PM
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@hohenzollern - 我覺得台聯這次的應對值得嘉獎，尤其他們是沒人沒錢靠理念一路撐到今日還能有...
汞燈講的一件事我之前也跟反Self ID性自認的朋友們說過
沒有人活在這個社會上是真空的，每個人都會有異性的家人跟朋友，沒有什麼事情真的能置身事外
在反Self ID性自認的這條路上，我也得到很多男性家人與朋友的協助
當然更多的還是女生，我雖然因此失去了一些朋友，卻也多了好多女性朋友
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 3, 2023 5:23 PM
Sun, Sep 3, 2023 5:24 PM
我參與這個議題不過三年，從一個人做翻譯，跟朋友抱怨無法理解為什麼國外已經發展到這個地步開始
現在已經有這麼多夥伴，可以理解我的擔憂

我也想當個好人，支持同性戀的平權這麼多年，我從沒有想過我有一天是會被威脅取消的LGBTQ+敵人，我也不想用事實去傷害那些已經心裡傷痕累累的跨性別/變性者

但為什麼我就是無法蒙上眼睛擁抱跨運瞎掰的一切呢？

為什麼我說不出口要其他女生忍忍呢？

想到都是從最底層的女人開始犧牲，我真的做不到
還是當個壞人好了
〖丁】
@ironyaria2
Sun, Sep 3, 2023 5:25 PM
反Self ID性自認的同伴想法未必完全一致
但對我來說，至少有反對免術換證的共識就好
至於其他，能對話就對話，不能就擱置
還有很多事情要去做
黑 鳥
@GLMW
Sun, Sep 3, 2023 5:35 PM
Sun, Sep 3, 2023 5:35 PM
我想借丁的噗提一下
自從我試著把這擔憂傳達給男性後，運氣很好地收到了正向反饋
目前的跨運雖然議題集中在「性別認同為女」，所以可能讓女性下意識產生「我要告訴我的同伴（女性）」的想法，但其實應該要把這些議題同時轉達給男性知道，他們也會有自己在乎的女性朋友和親屬，需要有同時站在男性的身分來以男性的立場表達這樣的價值有問題（如之前男性運動職業選手的闡述），才不會讓支持者把這個議題窄化成「是你們這些順性向的生理女排擠我」這麼簡單的東西
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
Sun, Sep 3, 2023 5:50 PM
Sun, Sep 3, 2023 5:50 PM
我就保守、父權、反同、護家盟，歡迎大家加入我的行列。
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Mon, Sep 4, 2023 12:01 AM
對一般男性來說， "我不想要我的老婆女兒在更衣室澡堂跟男人共處" "有人只是覺得自己是女人就想要跟改名字一樣改身分證出生證明的性別" 這種問題沒有那麼難理解，反而是將這種憂慮傳達給一般男性這種事情好像一直不是選項
體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）
@cat90459
Mon, Sep 4, 2023 12:28 AM
Mon, Sep 4, 2023 12:29 AM
只要講不切雞雞的男性宣稱自己是女性就能進女廁女宿女湯女更衣室，腦子沒進水的男人都會覺得母湯，至少我問我弟和我同事每個人都一臉WTF這三小有洞法案，是哪個白癡推的，讓我感到欣慰的同時又有點哀傷。
明明是很好理解的事，為什麼會被那些跨運仔和進步價值操作成歧視議題要女性吞下去呢，乾。
☀朝狐☀
@SolarFox
Mon, Sep 4, 2023 1:39 AM
因為當女人被質疑會先思考自己是不是不夠進步、是不是應該要退讓。

男人會直接膝反射回拒「你在講三小」。

這些噁男跟仙女都明擺著柿子挑軟的掐。
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
Mon, Sep 4, 2023 2:42 AM
拎北就是喜歡問候人家的師長尊上跟祖宗十八代。
https://images.plurk.com/35LTOovdPQAPt7DzelQU7u.jpg
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Sep 4, 2023 6:03 AM
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱 : 雖然汞燈喜歡講難聽話，但你曾經在我誇獎陳奕齊很會演講的時候吐槽
那之後我就更堅信人一定要保留各種觀點不同的朋友
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
Mon, Sep 4, 2023 6:10 AM
Moment，這兩段話是怎麼串聯起的XDDDDD
甩尾Miqote子喵喵喵
@Arthuriana
Mon, Sep 4, 2023 6:28 AM
〖丁】 : 旅人路過
我自己也是這樣走來的，從支持同運到自我懷疑為什麼不能接受跨，最後決定就當壞人吧，這段心路歷程和噗主一模一樣
然後覺醒覺醒（？）之後就發現我們並不孤單，還有好多婦運前輩也走過這這條路
Phyllis★作息又失調ㄌ
@dreamofeternalsorrow
Mon, Sep 4, 2023 6:31 AM
跟我爸推廣議題的時候他直接說：你們女人要先為自己的利益想啊，別的族群很可憐關你們什麼事
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Sep 4, 2023 6:35 AM
甩尾Miqote子喵喵喵 : 我現在光想到他們一直叫女人Be kind就覺得火大
為什麼不是TRAs跨運咖Be kind行行好放過被蹂躪的女人
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Sep 4, 2023 6:37 AM
Phyllis★作息又失調ㄌ : 其實我年紀大了，不太可能犯罪（至少在反歧視法通過之前），監獄宿舍廁所青旅都影響不到我
但我不能放年輕的小女生自己面對跨運的惡果
吉吉💛那女💛互攻💛監獄少年
@shutupFXXXKER
Mon, Sep 4, 2023 9:10 AM
女人被教育成自帶自我pua debuff 凡事先自我懷疑
吉吉💛那女💛互攻💛監獄少年
@shutupFXXXKER
Mon, Sep 4, 2023 9:11 AM
Phyllis★作息又失調ㄌ : 太一針見血了，（先上個父權tag
Phyllis★作息又失調ㄌ
@dreamofeternalsorrow
Mon, Sep 4, 2023 9:16 AM
〖丁】 : 我也覺得我應該算是比較有餘裕的人（aka 父母會願意出錢讓我迴避一些東西），但因為這樣反而更覺得應該要做點什麼

吉吉💛那女💛互攻💛監獄少年 : 他有問過婦女團體都在幹嘛，為什麼沒有把女人的利益擺在第一位

「會叫你們把別人的利益擺在第一位的是宗教團體吧」
吉吉💛那女💛互攻💛監獄少年
@shutupFXXXKER
Mon, Sep 4, 2023 9:19 AM
令尊這方面保守清晰讓我想到我爸
然後我媽就是不知道看了哪個白癡文章跟我說葉永誌是女生
🪔薄荷CHOCO
@vassa
Mon, Sep 4, 2023 9:20 AM
Mon, Sep 4, 2023 9:23 AM
combo 連擊！我要把這幾句話裱框貼起來

Phyllis★作息又失調ㄌ :

「你們女人要先為自己的利益想啊，別的族群很可憐關你們什麼事」
「會叫你們把別人的利益擺在第一位的是宗教團體吧」
「婦女團體都在幹嘛，為什麼沒有把女人的利益擺在第一位」
：卑微盤萄🍽️🍇
@sumi_lin0511
Mon, Sep 4, 2023 9:21 AM
Phyllis★作息又失調ㄌ : 令尊的發言實在太一針見血了 請讓我抄起來...
吉吉💛那女💛互攻💛監獄少年
@shutupFXXXKER
Mon, Sep 4, 2023 9:28 AM
婦女團體在幹嘛？當然是在搞永續社運發大財啊哈哈哈（淚
吉吉💛那女💛互攻💛監獄少年
@shutupFXXXKER
Mon, Sep 4, 2023 9:30 AM
（今日金句get
Phyllis★作息又失調ㄌ
@dreamofeternalsorrow
Mon, Sep 4, 2023 9:42 AM
我之前給他講到各種生理女特權啊順女霸權之類的他整個 「所以現在女性在各方面遇到的問題是已經全部解決了（導致社運團體有找工作的必要）？也沒有吧？」

他也說其實女性運動跟同志運動合作就已經讓他覺得 hmm，不是說不能合作，當然可以結盟但絕對不會是讓所謂的女性團體都把同志排到女性前面，那叫內鬼（
Phyllis★作息又失調ㄌ
@dreamofeternalsorrow
Mon, Sep 4, 2023 9:49 AM
總之就是，不要覺得把我群的利益放在第一位是可恥的事，吧

看了「你們女人不把資源讓出來難道要跨性別去死嗎」的哭喊看了兩年，總是會覺得，如果一定要製造一個女人跟各種自稱跨性別無法共存的情境，我是不會因此覺得女人應該乖乖死去旁邊啦
〖丁】
@ironyaria2
Mon, Sep 4, 2023 10:02 AM
Phyllis★作息又失調ㄌ : 令尊養女兒的方式值得效仿啊
Phyllis★作息又失調ㄌ
@dreamofeternalsorrow
Mon, Sep 4, 2023 10:06 AM
〖丁】 : 反而我媽在聽到青少年跨性別的議題時會覺得當事人也有責任，不能怪醫生 但談到宿舍她就醒過來了

之前在跟其他家人講免術換證判決
家人：可是他們都想當女生了為什麼不變性
：因為他想要傳宗接代
我爸：等一下，對之前沒接觸議題的人不要跳那麼快
：
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