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埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:01 PM

Tue, Oct 3, 2023 11:03 AM

▍優雅反駁的技術（筆記）

我不確定會不會看完這本書，作者是一位比利時的知識型Youtuber，閱讀幾頁後不是很喜歡作者的口吻，跟具有心理背景、以心理學拆解人性的書籍差異甚大。

決定繼續往下閱讀了

優雅反駁的技術：善用溝通標靶，練就批判思考，讓對方服氣又不傷和氣 - 納森．宇天達爾 | Readmoo...

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埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:02 PM

Thu, Aug 31, 2023 11:02 AM

第一部格雷厄姆之靶

https://images.plurk.com/L9eol0mUTTUS7OoXFAsh6.jpg

埃忒🎨823加油🫶

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Mon, Aug 28, 2023 5:03 PM

最外圈：肢體暴力

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:03 PM

❝在這個階段，你可以有情緒，但這只是在白費力氣。從小時候，我們就已從父母、祖父母或老師身上徹底學會了一件事：他們應該透過溝通來解決問題。如果是想要把雙方的芥蒂埋得更深，那就不需要這本書了。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:10 PM

Mon, Aug 28, 2023 5:12 PM

粗體字是原書有的，看到粗體字很傻眼。第一次諮商時，心理師就跟我說有情緒是正常的、情緒是意見的表達，而且從後續諮商內容來看，有情緒跟試著溝通並沒有衝突，這是可以並存的事。

在《你不爽，為什麼不明說》裡，擁有心理治療背景的作者安卓雅·布蘭特，也提供了覺察情緒、肯定情緒及溝通的方法。

或許是看到這句的關係，讓我對本書作者的能力和論點感到懷疑，也是這句話讓我考慮放棄閱讀這本書（這一句沒有出現在試閱內容裡，如果有，我可能就不會買這本書了）。

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:15 PM

❝根據知名的線上百科全書記載：「歷史否定主義指的是，出於種族歧視或是政治上的目的，而否認歷史事實，儘管已經存在歷史學家所提出不容質疑的證據。」[3]

[3] 作者註：從維基百科所節錄的定義經常是清晰得出眾，我們要好好利用！別忘了要引用資料來源。（文章條目〈歷史否定主義〉，訪問日期：二○二○年七月一日。）❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:19 PM

我不喜歡「知名線上百科」這樣的詞彙，也認為要引用維基百科直接講出處就好了。

另一方面，維基百科的定義也許跟學術上有差，因此我對作者引用維基百科而不是其他文獻感到，怎麼說呢，想展現知識但又在考據上不夠嚴謹？

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:22 PM

❝當然，即便我們解釋了他們的論點錯在何處，不免還是會有人堅持自己的信念。無妨：我們只要持續拆穿他們操弄人心的手段，不論多久；只要不實的言論還在流傳，就不放棄。有很多知識分子、哲學家和史學家都是抱持同樣的想法，歷史學家克勞德．利奧祖曾說：「在一場意識的戰鬥中，正面迎戰歷史否定主義者是比較好的做法。」❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:25 PM

我認同正面迎擊的做法，只是就算撇除資訊戰，在一般討論中如果有許多錯誤訊息不斷流傳，要一一正面迎擊很費時也不見得能被看見。

舉個例子，就像噗浪偷偷說時不時就會出現把暴力當作BDSM的發言，我認為正面迎擊是最好的，但要一一正面迎擊，得要有人持續不斷的搜尋關鍵字並回應這些人，破解對BDSM的迷思。

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:31 PM

Mon, Aug 28, 2023 5:35 PM

❝而我們跟假新聞的戰鬥，在這件事上具有驚人的相似性。二○一八年初，法國總統艾曼紐．馬克宏宣布了一項法案，在選舉期間，能訴諸法律途徑刪除網路上的假新聞、讓發表過假新聞的網站下架，並且停掉相關用戶的帳號。這項法案於同年十一月二十二日送交表決，其執行面以及可能的濫用受到質疑，但條文背後的意圖更令人不安：透過法律途徑刪除假新聞，以保護網民不要接觸到不實訊息，但是這種做法並不是在教育網民要有批判精神，反而像是在試圖填滿一個無底洞：不過是徒勞且無止盡地白做工罷了。當一個人肚子餓時，與其給他魚吃，不如教他釣魚。

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:35 PM

如果社會大眾有所成長，有能力反駁歷史否定主義者的論點，那麼這些否定主義者很快就會被遺忘。如果社會大眾自小就培養出批判能力，假新聞也就不會再有立足之地。最釜底抽薪的解決之道，是我們要提升自己的判斷力，能夠識破人為操作的假新聞。遺憾的是，這不是我們目前選擇的途徑，官方偏好採取打壓的方式，長期來說，這個策略能奏效的機會微乎其微，而且會讓已經奄奄一息的司法系統更加超載。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:37 PM

我覺得教民眾有批判精神很重要，但同時也認為在假新聞、資訊戰成為日常的一部分時，不對刻意製造的假新聞做出罰則，也像是在教民眾不需要為錯誤的資訊負責——尤其是系統性釋放假資訊的帳號與平台。

因此只仰賴民眾的判斷力，我覺得不見得可行，尤其假資訊很多時候就是有技巧的混淆視聽，我覺得同時教育民眾判斷力與採取措施不見得只能二選一，而是可以並行或加以深入討論的。

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:45 PM

❝如果有哪個政治人物說了一些蠢話，或是提出一些具有危害的想法，我們應該要做的是更正視聽，指出他的說法哪邊有誤、哪邊很荒謬或是具有破壞性；如果他利用自己的魅力提倡一些糟糕的論點，我們就要用好的論點，讓自己變得比他更有說服力，而這顯然比砸奶昔更加困難，但若是想要在意見對立的族群間搭建起一座橋梁，用具有說服力的論點會是比較有效的做法；與此同時，你也要拋出這個問題：砸奶昔究竟能帶來什麼成效？❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:50 PM

Mon, Aug 28, 2023 6:42 PM

我想我不喜歡主打BDSM的Podcast「sub有種sub味」，可能就是因為過往看到他們的行徑與發言類似砸奶昔——他們並非以理服人，而是在情緒中打著正義的口號討伐他們看不爽的對象。

雖然這是一種方法，也能對某些受眾帶來爽感，就像書中說的有人會對砸奶昔的人鼓掌叫好，但我覺得這種攻擊式的方法並非挑出問題尋找解答、改善環境，而是更像一種報復——因為你傷害我了，所以我要公審你、報復你。

我覺得不妥的是，兩位podcast 主持人並非以個人名義進行這些事，而是以節目的名義進行，因此我在想，這樣的行事風格，會不會導致社群的人越來越鼓勵這種行為？

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:54 PM

Mon, Aug 28, 2023 6:42 PM

❝但當我們在討論像是脫歐、致癌因素、或社會對於移民、同性戀者和女性的態度，搭起橋梁就變得相當重要。經由這些討論所做出的決定，會影響到好幾百萬人的生活，需要審慎對待，而不是一個陣營對著另一個陣營行使肢體暴力。❞

我覺得公視主題之夜Show在建立橋樑上就做得蠻好的，也是目前唯一會看的電視節目

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@aither

Mon, Aug 28, 2023 5:59 PM

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Mon, Aug 28, 2023 5:59 PM

Thu, Aug 31, 2023 10:42 AM

第二圈：語言暴力

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Mon, Aug 28, 2023 6:02 PM

❝大部分人都認同：討論時，不該出言不遜、侮辱對方，卻又常常屈服於一時的衝動。儘管知道語言暴力無助於溝通，卻難以抑制其發生。玩笑性質的調侃，或可視為一種幽默，但大多不然。

一旦憑藉語言暴力來表達不同意，就已經輸了。

⋯⋯當意見分歧，理應由立場不同的兩造試著分析對手的論點，並理性指出對方意見為何不可取，這才是完善的應對方式。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:09 PM

我喜歡能夠理性指出對方意見為何不可取的人。看過有些人（雖然很少數）即使貼文下方出現來胡鬧、蓄意找碴的留言，發文者也會認真的回應，讓我感受到一個人的風度與理性。

有些人會說「這些人只是來找碴的，不需要那麼有禮貌」，但是在我看過的例子中，我認為發文者知道對方是來胡鬧的，也不覺得他笨或浪費時間，而是感受到一個人在試圖建構理性交流的環境。

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:14 PM

❝這種狀況下，應該要有無視那些侮辱的能力，並僅針對論述的部分去做回應。即便對方極具侵略性，也要盡力展現出你比對方成熟的那一面。不要讓尊嚴和驕傲成為你達成目標的絆腳石。待交流結論出爐，再要求對方為那些侮辱的言論負責也不遲，可重新審視整場交流過程，並指出那些侮辱言詞的傷人與無意義之處。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:15 PM

我沒想過這個方法耶！
以往覺得對方只要出言侮辱就離開交流，沒想過可以採取先忽略、之後再來指出態度問題的方式

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:15 PM

❝如果對方在交流過程中，除了謾罵跟污辱外，提不出任何有意義的論述，也沒有其他可支持的觀點，那麼是時候暫停這場交流了。反覆遇到肢體上的暴力又無法逃離，就起身反抗；同樣地，遭受語言暴力又缺乏合理論證時，就直接中斷交流。

要如何決定一場討論是否值得花時間持續進行下去，只要按照克里斯多福．米歇爾[2]的流程圖去判斷，便不難做出決定。

[2] 作者註：熱門YouTube頻道「心理衛生」（Hygiéne Mentale）的作者，這個頻道致力於強調批判精神。❞

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@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:16 PM

Mon, Aug 28, 2023 6:17 PM

要是本書可以直接附上克里斯多福．米歇爾的論點就好了，對於他的流程感興趣，之後再來查查看。

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:19 PM

Mon, Aug 28, 2023 6:26 PM

https://images.plurk.com/46IRCym1gegX2VgNAOl9Ya.jpg

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@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:26 PM

Mon, Aug 28, 2023 6:27 PM

原來有流程圖！
只是不知道為何放在章節註解的後面

看到這張圖才更明確感受到我其實蠻常處於不想改變意見、不想跟人討論的情況耶！

遇到對方不想基於邏輯來討論的時候我也會放棄，但有時候知道對方不想改變我還是會說說自己的想法，不是給對方看的，而是給旁觀者看

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Mon, Aug 28, 2023 6:40 PM

好像有些事要從邏輯來討論也會很奇怪，比方說我的性別認同和性傾向是什麼，如果有人試圖改變我對自己的認知，我就會感到很不舒服並且拒絕溝通（或者說我覺得改變別人的認同不是溝通）

埃忒🎨823加油🫶

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Tue, Aug 29, 2023 4:11 AM

試著想像一個問題，我發現跟誰討論會影響我是否可能改變自己的意見。如果是跟比較熟的、平時會思考各種問題的朋友交流，我有可能改變自己的意見；如果是跟平常發言不OK的人交流，我就不會改變自己的意見

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Tue, Aug 29, 2023 3:38 PM

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Tue, Aug 29, 2023 3:38 PM

Thu, Aug 31, 2023 10:41 AM

第三圈：人身攻擊，或攻擊對方所屬的族群

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@aither

Tue, Aug 29, 2023 3:43 PM

看到這個標題時，腦中馬上想到許多歧視、恐懼、厭惡跨性別族群的發言，會說「都是誰誰誰做了什麼，讓我對跨性別又不好的印象」、「我本來沒有歧視跨性別的，因為誰做了什麼讓我真的討厭他們了」

我很不喜歡這些說法，正是因為他們並非對事不對人，而是基於憤恨認為整個族群都是討人厭的

若把「跨性別」換成Gay、女生、單親家長、黑人應該就很明顯露出對特定族群的不滿，然而當面對跨性別時，許多人就認為自己的歧視與排擠是正義

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@aither

Tue, Aug 29, 2023 8:29 PM

❝在推特上，有一些使用者的個人簡介會類似：「我不跟異性戀者或男人說話，就這樣，不解釋。」其目的是在譴責某些激進分子的極端主義傾向，並拒絕與之對話。

⋯⋯無論這類推特帳號背後的人意圖為何，以對方的性向為由──異性戀、同性戀或其他──逃避正面回應對方提出的內容，這種做法並不可取。此外，針對宗教或國籍，也會導致相同的問題。人身特徵都不足以作為排除聽取對方意見的理由。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Tue, Aug 29, 2023 8:32 PM

我覺得「死異男」這個詞很尷尬的地方，就在於大家理解這個詞大概是指什麼樣的人，但是「死」加上「異男」這樣的形容詞，會不會使得尊重他人的異性戀男性感到不舒服呢？

我個人覺得如果有其他詞彙能描述或許會好一點，但還想不到怎樣的詞彙適合⋯⋯

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@aither

Wed, Aug 30, 2023 10:29 AM

❝政治或意識形態上的利益衝突，最大的問題就是：它們無所不在。無論主題為何、討論的對象是誰，利益衝突無疑都可能被拿來混淆視聽。❞

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@aither

Wed, Aug 30, 2023 10:31 AM

這個蠻有感的，討論特定議題時，有些人會拿利益衝突混淆視聽，可是那些利益衝突跟議題本身不見得有關

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 10:34 AM

❝有一條黃金定律，值得你把它列印、裱框，每天早上出門面對外在的世界前，高聲朗讀一遍：除非有充分的理由懷疑對方，否則始終都要相信對方的真誠性。❞

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Wed, Aug 30, 2023 10:35 AM

不知道怎樣的程度才算充分的理由？

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Wed, Aug 30, 2023 12:23 PM

❝如果對談者對你進行人身攻擊，落在了「格雷厄姆之靶」的第三圈，該怎麼辦呢？你要幫助他射出第二支箭，這支箭必須離靶心更近，方法是建議他詳盡解說他的想法：「那你是如何看待順勢療法？你認為它有療效嗎？」你也要記得，大部分的人不一定會有時間、精力和追根究柢的欲望。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 12:23 PM

這樣發問好像能開啟對話⋯⋯？

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 12:24 PM

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Wed, Aug 30, 2023 12:24 PM

Thu, Aug 31, 2023 10:41 AM

第四圈：形式攻擊

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:05 PM

❝舉個簡單的例子，參與會議討論者認為對方品味不佳，因為對方透過Powerpoint 簡報提出一系列想法，每張投影片都以紫色背景下的花園小矮人為插圖，字型則是漫畫體。對於一個想找碴的人來說，可能會傾向於攻擊他的簡報樣式，而非他所傳達的訊息，於是可能會聽到這樣的話：「我看著你做的簡報，實在很難認真看待你所說的內容。」❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:05 PM

❝如果有人聲稱有證據證明人類從未踏足月球，但是他的錯別字稍多，應該禮貌地要求他提出證據並加以說明，除非他提出的證據形式讓人無法理解，否則沒有理由進行形式攻擊。以此原由，把這個人排除在他深感興趣的討論主題外，這種做法並不可取；更好的做法是協助他更正錯誤，讓證據可以被理解，而非在未理解他所提出的內容前，就先貶低其內容價值。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:07 PM

我很容易犯這個問題——從一個人的品味、錯字、標點符號貶低他所說的內容價值

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:07 PM

❝跟擁有魅力一樣，在溝通或寫作時把錯誤降到最低、使用合宜的語氣、措辭得當並且有結構性地表達出想法，這些同等重要，因為這可以最大限度地減少形式攻擊。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:09 PM

我覺得自己過於嚴肅、不簡單明瞭的表達方式、不親切的語氣可能增加被形式攻擊的機會，但不知道怎樣才能溫和、簡單又精確的傳達意思

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:14 PM

❝為什麼我像逃避瘟疫一樣避開漫畫體，還建議大家也這麼做？為什麼我每個月要花幾小時重讀拼寫規則，即便它毫無樂趣可言？為什麼我在公開演說時，會在意我的服裝以及髮型？我本可以用學術風格寫作這本書，為什麼要放貓咪插圖？為什麼「格雷厄姆之靶」會用顏色做區隔？這些問題的答案和參與討論一樣：不關心這些形式的風險就是可能被指責。如果我沒有付出努力讓這本書具有吸引力，並施展我的魅力，就有可能讓這些點變成攻擊目標，作為把我從討論中排除的藉口，而這本書也可能不會被閱讀。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:17 PM

Wed, Aug 30, 2023 4:18 PM

想到還沒看完《一次搞懂標點符號》，我的服裝和髮型也經常過於隨性，好佩服那些可以把自己打理的很好看、使用簡單明瞭又和善的方式表達想法的人

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:19 PM

❝與此同時，也要容忍他人在這些方面上的缺失，這亦是本書及「格雷厄姆之靶」所要傳遞的訊息，容忍並非因為沒有人是完美的，而是因為實質內容才是真正重要的。保護自己免受形式攻擊；然而，這項建議並不意味著你不該去批評論述的形式。事實上，正因為形式攻擊在交流中會帶來災難性的影響，所以要毫不遲疑地協助他人在這方面取得改善，以免成為這類型攻擊的受害者，但是，在協助他人時，必須懷抱善意私下進行，絕不能傲慢地公開指責，讓對方失去公信力：如此，非但無法幫對方免於形式攻擊⋯⋯你自己就是加害者！

要有足夠的紀律來避免自己落在「格雷厄姆之靶」外圍是巨大的挑戰。要擁有品質較好的溝通，除了自我約束還不夠：還必須以善意協助他人採取適當的溝通方法。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:20 PM

以善意協助他人溝通也是我很缺乏的能力

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:25 PM

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@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:25 PM

Thu, Aug 31, 2023 10:41 AM

第五圈：反駁，但沒有進一步說明

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:30 PM

❝對許多人來說「反駁」意味著「反對」，如果對方說白，要反駁你就說黑；如果你認為恐龍存在過，反駁者就會說恐龍根本不存在。但是在本書中，我想賦予這個動詞更廣泛的含意：反駁，不需表達完全相反的意見，只是陳述不同的立場。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:48 PM

喜歡這個含意

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:48 PM

❝這揭示了交流失控的一個重要原因：善意和同理心的缺乏，尤其是欠缺同理身外人的能力。在不歡而散的討論中，表達不同意見的那方，往往無法視對方為同樣有感情、具善意的人。在比較極端的情況下，我們有時會妖魔化對手，從而忘記討論的實質內容，僅存的目的只剩不擇手段擊敗持不同意見的人。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:50 PM

之前在偷偷說看過一些人講話富有涵養又有同理心，聽他們溫柔的講話覺得很療癒，也很佩服他們在反駁的同時能抱持這樣的態度⋯⋯我覺得自己可以試著練習更有同理心

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 4:52 PM

我覺得那些人很厲害的地方是即使面對酸民也能抱有同理心，我的話就好難哦，經常覺得別人罵過來我就要罵回去或逃跑

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 5:20 PM

❝在你把話說出口之前，先捫心自問：「我敢把同樣的話說給我最好的朋友，還是我的父母聽嗎？」❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 5:21 PM

這點好難哦⋯⋯

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Wed, Aug 30, 2023 5:24 PM

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@aither

Wed, Aug 30, 2023 5:24 PM

Thu, Aug 31, 2023 10:41 AM

第六圈：用論證進行反駁

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 10:41 AM

（沒有筆記）

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Thu, Aug 31, 2023 10:41 AM

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@aither

Thu, Aug 31, 2023 10:42 AM

第七圈：反駁一個次要論點

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 10:53 AM

Thu, Aug 31, 2023 10:55 AM

這一圈跟上一圈的差異是，上一圈只有表達各自的觀點、各自在乎的事物，沒有針對對方所說內容反駁，這一圈則是要傾聽對方所說的內容並反駁

我的理解是，上一圈類似「你的BDSM不是我的BDSM，我們各持己見就好，不要反駁對方的想法」，這一圈則是針對對方的論點引用並進行反駁

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:05 AM

Thu, Aug 31, 2023 11:07 AM

❝現階段我可能看似有意引戰，也確實說了要反駁對方的論點，但我會堅守基本原則：不做人身攻擊，也不做形式攻擊。有個疑問：難道不能就停留在第六圈，讓每個人都用適當的方式表達立場、以及支持該立場就好，而不去攻擊對方的內容嗎？至於哪個陣營的論點較具有說服力，就交由相關人士自由選擇其認為有力的論點便可。答案是否定的，因為我們的目標不是要當濫好人，而是希望說服別人。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:06 AM

Thu, Aug 31, 2023 11:08 AM

我剛好有為什麼不要停在第六圈就好的疑問，就看到作者回答了XD

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:09 AM

❝我們希望達成目標，即便這會違背某些人的信念──但是不能因為害怕傷害到別人，就停止討論。

要落在「格雷厄姆之靶」上的這一圈，需要兩個步驟：

１應該引用你的對話者的言論，至於選擇的內容或多或少是隨意的（真的想要正中紅心的話，就不是隨意挑了）。

２應該指出內容是錯的，並列舉認為它之所以錯的一個或多個理由。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:09 AM

我確實會害怕傷害到別人，雖然有時候不知道為什麼不太害怕

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:09 AM

❝要落在靶上的第七圈相當耗時，為了鞏固立場，無論是誰，都需要做研究。要有效駁斥對方的單一論點，需要耗費相當多的精力和時間，正因如此，讓很多人選擇便宜行事，或直接出言辱罵、進行形式或人身攻擊，而不是在內容本身多所著墨。可惜的是，如此的行為無法讓我們說服別人，更糟的是，還可能讓我們與真理背道而馳。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:09 AM

仔細想一想，我好像很少做到第七圈，大多在第六圈的範圍，表達自己的想法而已

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:14 AM

❝即便我們花了時間把事情做好，也必須記住，我們對對方某個錯誤主張所做的陳述也可能是無效的。用錯誤的論證告訴某人他在某件事情上錯了，這種事很容易發生；雖然這種情況發生的頻率低於辱罵和人身攻擊，卻也不少見，而且這種錯誤論證理所當然會使對方覺得憤怒。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:14 AM

我就做過好幾次這樣的事

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:16 AM

❝一名好的批判思考者應協助別人也做得更好，而非只著重在個人的進步。具體上而言，這是一場協助對方成長的賽事，在立場上更穩固、提出的論述有更高質量、支持的論點更難反駁。即便你不喜歡對方的立場也要給予協助。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:17 AM

哇，從來沒想過的觀點

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:20 AM

❝以有效的方式強化對方的觀點跟成功地推翻它們一樣難。出於此因，鮮少有人會這麼做，即便是我。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:20 AM

誠實的作者（？）

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@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:20 AM

❝最後一件事：如果你正在做一段論述，遇到一個試圖駁斥你的意見之人，不要忘了敞開心胸歡迎他，即便他一開始的反駁就無效。不要把他視為在做人身攻擊，要讚美在安全區域遊走的那些人。❞

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@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:21 AM

Thu, Aug 31, 2023 11:22 AM

有朋友能做到這樣的程度，覺得他很強，不只顯現包容力，也讓整串討論變得更值得觀看，並且帶給我啟發

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:23 AM

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:24 AM

靶心：找出並駁斥核心論點

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:26 AM

❝事實上，我們很少有必要駁斥對方的字字句句：只要摧毀撐起中心思想的那根或那幾根支柱即可。❞

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@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:26 AM

我經常想字字句句反駁

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:30 AM

❝要落在靶心有兩個步驟。首先，簡潔扼要地總結對方的主要論點，從中引用幾段相關的字句。其次，指出其主要論點的重大缺陷，並將其一一列出。

第一跟第二步驟同樣微妙。很多時候，我們以為自己已經找到對方的核心論點，實則沒找對。如果我們很高明地摧毀了一個論點，卻非對方的主要訴求，便很有可能會被視為笨蛋或扭曲事實的人，尤其後者是一項嚴重的錯誤，我們留待本書第二部分再討論。

為了確保你瞄準了對的重點，你可以將你的結論說給對方聽，你的對話者通常會很高興看到你對他陳述的內容展現興趣。一旦他確認你對他想傳達的訊息以及論述有正確的理解，你就可以開始第二步驟的工作。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 11:33 AM

從來沒想過這個方法！
原來這一章第一頁的貓咪表達的是這個意思，看到的時候，覺得右邊的小貓不會給人強硬的感覺，反而是溫柔體貼的

https://images.plurk.com/3tUKIxUPAT3oQ2phLghnZY.jpg

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@aither

Thu, Aug 31, 2023 12:07 PM

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Thu, Aug 31, 2023 12:07 PM

附錄：「格雷厄姆之靶」的起源

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Thu, Aug 31, 2023 12:09 PM

https://images.plurk.com/2v9W5mvJOh2PKzpgXGV1Ef.jpg

原來它是從這個我看過的金字塔改變的！

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 12:09 PM

❝換句話說，如果在討論過程當中，有人落在安全區之外，就需要喊暫停，並重新研議討論的規則，因為退到外面幾圈的風險太大了。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 12:11 PM

發現許多關於溝通的書或文章會討論到制定規則，例如吵架要遵照什麼規則、討論要遵照什麼規則，其中我看到且有印象的，是大家需要輪流發言、認真傾聽、不可以隨意打斷別人講話

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@aither

Thu, Aug 31, 2023 12:11 PM

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 12:12 PM

第二部常見的溝通雜訊

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 2:14 PM

第一章：稻草人謬誤

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 2:15 PM

❝稻草人詭辯可以透過下列幾種方式達成。最常見的方法之一，就是聚焦在對方論述中的部分論點，並進行駁斥，再將其渲染成是在駁斥對方的整體論述。這個方法可以用「格雷厄姆之靶」做比喻：打中靶心外圍，卻試圖讓人以為正中紅心；亦即試圖讓人相信對話者的核心論點已被完全駁斥，而非只是對方的枝微末節。

另外一種方式，是擴大解釋對手的核心論點，盡可能賦予它廣泛和誇大的含意，自己從而重新提出對立論點；接著攻擊這個被誇大的論點，或是等待其他不認同這個誇大論點的人代為出手。

第三種方式就是菲力克斯所採用的，捏造一個不實的說法，加以駁斥，並宣稱這就是對方的立場。或是為對方捏造一種在行為或信念上容易招致攻擊的人格，並宣稱對方正是這種該被批判的人格的典型代表。❞

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 2:17 PM

我有時候會往第二種方向思考，要避免這樣的情況，可能就像靶心章節所說的，先跟對方確認核心論點是什麼，說給對方聽，確認自己的理解是正確的

埃忒🎨823加油🫶

@aither

Thu, Aug 31, 2023 2:55 PM