Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 4:02 PM
Sat, Aug 26, 2023 4:38 PM
3
1
【影集】オスマン帝国: 皇帝たちの夜明け
鄂圖曼帝國的穆罕默德二世的故事,目前吃到第二季中盤,個人蠻喜歡也蠻推薦。第一季是中世紀非常重要的戰役,1453年君士坦丁堡的淪陷。這場戰役,如果有看過魔戒,應該會很熟悉,因為那場圍城之戰,就是參考君士坦丁堡攻防戰,只是戰役的結局完全相反。而在這部影集裡,導演詮釋的立場算是中立,沒有刻意醜化任何一方,這點是非常值得稱讚。
為了再詳細了解這場戰爭,以及在前面和噗友提到聖女貞德的故事與歷史(
@leoheart1686 - 【電影】聖女貞德(1999) 一樣,電玩打一打,想說趁UNEXT帳號快過...
),個人對於15世紀發生的幾場超級重要的戰役很感興趣,就去圖書館借了一堆中世紀的書XD
改天再來細談貞德,還有部分中世紀有趣的東西。畢竟貞德這個人像流星般,真的太神奇而且有趣。(特地去借了復權審判的文本XD)
以下有捏。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 4:14 PM
Sat, Aug 26, 2023 4:16 PM
君士坦丁堡,是羅馬皇帝君士坦丁大帝(一世)在西元324年所建立的新都,也是之後拜占庭(東羅馬帝國)的首都。在東羅馬帝國,他們信奉的是「希臘正教(東正教)」,與後來的神聖羅馬帝國/西羅馬的「羅馬教廷(天主教)」,可以說是⋯嗯,關係超級微妙,就算同樣信奉某耶穌。
兩派的恩怨情仇一大堆,到現在還在ry,有興趣可以看他們的資料。第四次十字軍東征,君士坦丁堡還被十字軍洗劫過一圈(笑死)
東正教會 - 維基百科,自由的百科全書
歷史上君士坦丁堡是千年不落之城,在鄂圖曼的穆罕默德二世之前,起碼被包圍過23次,只有淪陷過一次,那次還算是掉在「兄弟」(笑死)的手上。他們每一次、每一次,都靠著聖母瑪利亞的加護,度過一次又一次的劫難。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 4:24 PM
Sat, Aug 26, 2023 6:06 PM
對,就是聖母瑪利亞的加護,而不是天主。這一點超級有趣,劇中也有明確演出這一點。為了確認這部分還有相關細節,跑去圖書館預約一堆書,一個半月後才能拿到了QQ
以前曾在法環考古的相關文章裡提過,聖母瑪利亞象徵與庇護的範圍,很廣很大。戰爭勝利的加護,基本上也是她的範圍。原因無他,當初傳教的時候,把她和希臘/古羅馬的月神阿提密斯/戴安娜,以及北歐神話的女戰神混在一起了。所以月亮在當時是有聖母瑪利亞的象徵,同時也代表「月蝕」是非常糟糕的災厄天象。
【閒聊】法環世界的建築地下遺跡篇:永恆之城與聖母瑪利亞(10/16新增影片於二樓) @艾爾登法環(Eld...
【環學】艾爾登法環(3)永恆之城與聖母瑪利亞
▲之前寫的相關文章與影片
君士坦丁堡陷落的前幾天,就發生了血月/月蝕。對當時的守軍,也就是君士坦丁11世來說,根本噩耗ーー暗示他們失去聖母的庇護。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 4:36 PM
Sat, Aug 26, 2023 9:13 PM
末代皇帝的君士坦丁11世,他的最終演講詞,其實非常動人且催淚。他明明可以逃走,但是他選擇與人民、與君士坦丁堡、與羅馬先祖的榮耀同生共死,作為一個正統古羅馬的傳人,轟轟烈烈戰死沙場。
東羅馬帝國皇帝君士坦丁十一世 – Gasta Marcus Hobbitia
他是不是一個好皇帝,不好說。他的背景很複雜,東羅馬帝國也已經是風中殘燭的狀態,基本上都不是他的錯。但是,他最終的戰役,可以說是打得相當有尊嚴,起碼在我的心裡是這麼評價。他盡力了。
面對穆罕默德二世的超過十萬大軍的圍城,守軍只有5000+義大利傭兵2000,卻撐了超過兩個月,還差點逼和,有夠帥的,其實。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 4:52 PM
Sat, Aug 26, 2023 6:25 PM
這場戰役的守軍方的主役,除了君士坦丁11世外,另一個主役,就是義大利傭兵隊長,傑諾瓦的傑瓦尼(Giovanni Giustiniani Longo),此人根本戰神⋯而且算是已經很講道義,明知是絕對不會贏的戰爭,還是堅持到最後一刻。他因為城門來不及關上,被攻入的鄂圖曼弓箭射中要害,重傷被下屬抬離戰場,整個君士坦丁堡的防守才正式被瓦解(抹臉)
君士坦丁11世在看到他重傷被抬走時,就心知大勢已去,雖有懇求他留下來鎮定軍心,但同時也知道這樣要求一名傭兵,而且是重傷垂危,已經不太合理。於是,明白已經沒有勝算的君士坦丁11世,決定殉國,脫下象徵皇帝的紫色皇袍,以一般士兵的身分,和願意留下來陪他到最後的部下們,與鄂圖曼做最後的決戰。
這段其實⋯很催淚。就算本劇真正的主角是穆罕默德二世,但真的,會想幫忙加油的,是守軍方QQ
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 5:05 PM
Sat, Aug 26, 2023 6:24 PM
鄂圖曼帝國是回教,和信奉某耶穌的東正與天主教,根本能說是死敵。就算東正教會與羅馬教廷再有什麼摩擦,君士坦丁堡淪陷,以及東羅馬帝國被滅,對羅馬教廷和歐洲本土來說,一點都不是好事。為什麼羅馬沒有派援軍去支援東羅馬帝國?為什麼君士坦丁堡一直在等候的歐洲援軍,始終都沒有出現?
原因很簡單,愛莫能助。
再說一次,愛莫能助。
歐洲當時,自己內亂也打得爽歪歪:英法百年戰爭、東歐的條頓+13年戰爭,整個歐土打到爛成一團。這種狀況下,東羅馬是要怎麼期待西方的援軍?
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 6:02 PM
Sat, Aug 26, 2023 7:05 PM
明天再來細談我為什麼支持守軍方,而不是進攻方的默罕默德二世。
基本上我的理由很簡單,他要是沒有父親和先祖給他的遺產,他媽的最好有辦法那樣揮霍啦!把戰績算在他個人的豐功偉業上,超級不公平。我對埃及第十八王朝的圖特摩斯三世,以及希臘馬其頓的亞歷山大大帝,也是同樣的評價,其實uwu(笑死)
媽的開場就是財富99,國力99的局還打輸,你要不要先去死一死?😂
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sat, Aug 26, 2023 7:00 PM
Sat, Aug 26, 2023 7:30 PM
https://kknews.cc/...
可以看看兩邊的差異。君士坦丁11世其實很帥,帥爆,那個演講詞,充分表現羅馬人最後的驕傲。相反地,那個說可以隨便士兵搶劫的傢伙⋯(遠目)
喬瓦尼·朱斯蒂尼亞尼 - 維基百科,自由的百科全書
義大利傭兵隊隊長。這個人真的是戰神QQ
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sun, Aug 27, 2023 6:56 AM
繼續。
我為什麼說儘管是主角,卻沒有支持穆罕默德二世,反而由衷替君士坦丁堡守方加油,理由很簡單。他沒有特別英明神武,頂多你說他點子王,因為在那場戰,他是拿一個金錢和兵力都滿等的帳號,去車在滅亡邊緣的東羅馬。東羅馬那時候能看的,就只剩首都君士坦丁堡。
穆罕默德二世有錢到什麼程度?欸嘿,他花了令人咋舌的重金,買了烏爾班巨砲,還用了大量青銅去製作。這砲在當時是他媽的巨無霸,而且是幹爆貴。真的是有錢就是任性w
烏爾班這傢伙也有向東羅馬兜售,但東羅馬都窮到要脫褲了,哪裡有錢?這沒道德的烏爾班就跑去投靠穆罕默德二世,
儘管他是基督徒
⋯。
這傢伙後來的下場是什麼?遲遲打不下來而心浮氣躁的穆罕默德二世,不聽勸,無視連日不休的砲擊,已經讓砲身出現裂痕,強行要烏爾班繼續砲轟,然後就「轟!」,炸膛了,然後就被炸死了(笑死)
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sun, Aug 27, 2023 7:12 AM
Sun, Aug 27, 2023 7:23 AM
拿著老爸和先祖留下的滿等帳號,不斷派兵去送死去嘗試,打不下來就灑錢去收買,甚至點科技樹做新玩具,繼續拿來測,這樣也能被稱讚為點子王?滿滿的遺產讓他揮霍,當然21歲就能打趴君士坦丁堡啊。
幹,一堆行為都是愛面子,然後不斷地堆屍,結果還差點被只有守軍5000+傭兵2000的東羅馬逼和,如果沒有那場異常天象「血月/月蝕」的出現。
對,血月/月蝕對信奉某耶穌和他老母的東羅馬來說,就是失去聖母的加護,是亡國的噩耗象徵,但對鄂圖曼而言,是完全相反的解讀。
本來逼到想退兵的穆罕默德二世,接到他養母的通知,告知他血月即將降臨,要他堅持住,給了他繼續圍城,以及發動最後的全軍攻擊的動力,不然東羅馬真的是創下可怕的逼和戰果。
所以,在這場戰裡,就⋯看到滿滿的有錢就是任性,儘管一堆史學家幫穆罕默德二世解釋什麼他還年輕權力不穩。
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sun, Aug 27, 2023 7:21 AM
Sun, Aug 27, 2023 7:22 AM
公三小?他還年輕、權力不穩⋯喂,這白痴都知道,他會不知道?他明知道,但還是堅持要出兵去打,帶了十幾萬大軍去圍君士坦丁堡,就為了幹他媽的無聊的「致敬亞歷山大大帝」,因為亞歷山大大帝19歲就打爆一堆國家,他覺得自己也要在年輕的時候就「幹大事」⋯這不智障?這種行為叫做有遠見、英明神武?假賽啦⋯
前面有說亞歷山大為什麼我覺得是過大評價,理由也差不多:靠爸。他老爸腓力二世給他的遺產是關鍵,除了一堆錢錢外,還有「馬其頓方陣」。沒他老爸,19歲就能打天下?別鬧了好嗎嘻嘻。同理,埃及那隻也是,沒他老母哈特謝普蘇特留給他超富有的經濟力,以及威猛的內政,幹他媽最好夠讓他御駕親征打仗打一輩子啦公三小,打仗超燒錢耶。
穆罕默德二世,說穿了,就真的是拿滿等帳號,去虐一隻殘血不知道有沒有10%的大烏龜,瘋狂想砸爛龜殼的死屁孩啊?
Leoheart@八神家的廢人
@leoheart1686
Sun, Aug 27, 2023 7:46 AM
Sun, Aug 27, 2023 8:02 AM
最初事件很簡單,就⋯東羅馬窮到要脫褲了,沒錢上繳保護費,就想趁著穆罕默德二世的老爸剛死,拿一隻逃到君士坦丁堡的鄂圖曼王族(有王位繼承權)來反要求贖金$$,結果被原本就有野心的穆罕默德二世拿來當理由,說君士坦丁11世挑釁、破壞和平協議,準備開戰。
啊⋯結果就⋯那樣了(攤
整場我是不斷看到灑錢與堆屍,還有藉由允許搶劫搶奴隸搶女人來鼓舞士氣,讓我覺得orzzz
相反地,窮到脫褲,連要付給傭兵的錢都沒有,只能把城內所有的金屬祭祀品拿去熔掉鑄幣的君士坦丁11世,守得好也死得有夠高調,整個反差(遠目)
穆罕默德二世打下君士坦丁堡後,各種自封凱撒、羅馬皇帝,屁到我不忍直視好嗎⋯這反差簡直三小Orz
題外話,穆罕默德二世也是一輩子打仗的傢伙,滿等帳號真的可以很任性⋯(遠目
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鄂圖曼帝國的穆罕默德二世的故事,目前吃到第二季中盤,個人蠻喜歡也蠻推薦。第一季是中世紀非常重要的戰役,1453年君士坦丁堡的淪陷。這場戰役,如果有看過魔戒,應該會很熟悉,因為那場圍城之戰,就是參考君士坦丁堡攻防戰,只是戰役的結局完全相反。而在這部影集裡,導演詮釋的立場算是中立,沒有刻意醜化任何一方,這點是非常值得稱讚。
為了再詳細了解這場戰爭,以及在前面和噗友提到聖女貞德的故事與歷史(
改天再來細談貞德,還有部分中世紀有趣的東西。畢竟貞德這個人像流星般,真的太神奇而且有趣。(特地去借了復權審判的文本XD)
以下有捏。
兩派的恩怨情仇一大堆,到現在還在ry,有興趣可以看他們的資料。第四次十字軍東征,君士坦丁堡還被十字軍洗劫過一圈(笑死)
歷史上君士坦丁堡是千年不落之城,在鄂圖曼的穆罕默德二世之前,起碼被包圍過23次,只有淪陷過一次,那次還算是掉在「兄弟」(笑死)的手上。他們每一次、每一次,都靠著聖母瑪利亞的加護,度過一次又一次的劫難。
以前曾在法環考古的相關文章裡提過,聖母瑪利亞象徵與庇護的範圍,很廣很大。戰爭勝利的加護,基本上也是她的範圍。原因無他,當初傳教的時候,把她和希臘/古羅馬的月神阿提密斯/戴安娜,以及北歐神話的女戰神混在一起了。所以月亮在當時是有聖母瑪利亞的象徵,同時也代表「月蝕」是非常糟糕的災厄天象。
▲之前寫的相關文章與影片
君士坦丁堡陷落的前幾天,就發生了血月/月蝕。對當時的守軍,也就是君士坦丁11世來說,根本噩耗ーー暗示他們失去聖母的庇護。
東羅馬帝國皇帝君士坦丁十一世 – Gasta Marcus Hobbitia
他是不是一個好皇帝,不好說。他的背景很複雜,東羅馬帝國也已經是風中殘燭的狀態,基本上都不是他的錯。但是,他最終的戰役,可以說是打得相當有尊嚴,起碼在我的心裡是這麼評價。他盡力了。
面對穆罕默德二世的超過十萬大軍的圍城,守軍只有5000+義大利傭兵2000,卻撐了超過兩個月,還差點逼和,有夠帥的,其實。
君士坦丁11世在看到他重傷被抬走時,就心知大勢已去,雖有懇求他留下來鎮定軍心,但同時也知道這樣要求一名傭兵,而且是重傷垂危,已經不太合理。於是,明白已經沒有勝算的君士坦丁11世,決定殉國,脫下象徵皇帝的紫色皇袍,以一般士兵的身分,和願意留下來陪他到最後的部下們,與鄂圖曼做最後的決戰。
這段其實⋯很催淚。就算本劇真正的主角是穆罕默德二世,但真的,會想幫忙加油的,是守軍方QQ
原因很簡單,愛莫能助。
再說一次,愛莫能助。
歐洲當時,自己內亂也打得爽歪歪:英法百年戰爭、東歐的條頓+13年戰爭,整個歐土打到爛成一團。這種狀況下,東羅馬是要怎麼期待西方的援軍?
基本上我的理由很簡單,他要是沒有父親和先祖給他的遺產,他媽的最好有辦法那樣揮霍啦!把戰績算在他個人的豐功偉業上,超級不公平。我對埃及第十八王朝的圖特摩斯三世,以及希臘馬其頓的亞歷山大大帝,也是同樣的評價,其實uwu(笑死)
媽的開場就是財富99,國力99的局還打輸,你要不要先去死一死?😂
可以看看兩邊的差異。君士坦丁11世其實很帥,帥爆,那個演講詞,充分表現羅馬人最後的驕傲。相反地,那個說可以隨便士兵搶劫的傢伙⋯(遠目)
義大利傭兵隊隊長。這個人真的是戰神QQ
我為什麼說儘管是主角,卻沒有支持穆罕默德二世,反而由衷替君士坦丁堡守方加油,理由很簡單。他沒有特別英明神武,頂多你說他點子王,因為在那場戰,他是拿一個金錢和兵力都滿等的帳號,去車在滅亡邊緣的東羅馬。東羅馬那時候能看的,就只剩首都君士坦丁堡。
穆罕默德二世有錢到什麼程度?欸嘿,他花了令人咋舌的重金,買了烏爾班巨砲,還用了大量青銅去製作。這砲在當時是他媽的巨無霸,而且是幹爆貴。真的是有錢就是任性w
烏爾班這傢伙也有向東羅馬兜售,但東羅馬都窮到要脫褲了,哪裡有錢?這沒道德的烏爾班就跑去投靠穆罕默德二世,儘管他是基督徒⋯。
這傢伙後來的下場是什麼?遲遲打不下來而心浮氣躁的穆罕默德二世,不聽勸,無視連日不休的砲擊,已經讓砲身出現裂痕,強行要烏爾班繼續砲轟,然後就「轟!」,炸膛了,然後就被炸死了(笑死)
幹,一堆行為都是愛面子,然後不斷地堆屍,結果還差點被只有守軍5000+傭兵2000的東羅馬逼和,如果沒有那場異常天象「血月/月蝕」的出現。
對,血月/月蝕對信奉某耶穌和他老母的東羅馬來說,就是失去聖母的加護,是亡國的噩耗象徵,但對鄂圖曼而言,是完全相反的解讀。
本來逼到想退兵的穆罕默德二世,接到他養母的通知,告知他血月即將降臨,要他堅持住,給了他繼續圍城,以及發動最後的全軍攻擊的動力,不然東羅馬真的是創下可怕的逼和戰果。
所以,在這場戰裡,就⋯看到滿滿的有錢就是任性,儘管一堆史學家幫穆罕默德二世解釋什麼他還年輕權力不穩。
前面有說亞歷山大為什麼我覺得是過大評價,理由也差不多:靠爸。他老爸腓力二世給他的遺產是關鍵,除了一堆錢錢外,還有「馬其頓方陣」。沒他老爸,19歲就能打天下?別鬧了好嗎嘻嘻。同理,埃及那隻也是,沒他老母哈特謝普蘇特留給他超富有的經濟力,以及威猛的內政,幹他媽最好夠讓他御駕親征打仗打一輩子啦公三小,打仗超燒錢耶。
穆罕默德二世,說穿了,就真的是拿滿等帳號,去虐一隻殘血不知道有沒有10%的大烏龜,瘋狂想砸爛龜殼的死屁孩啊?
啊⋯結果就⋯那樣了(攤
整場我是不斷看到灑錢與堆屍,還有藉由允許搶劫搶奴隸搶女人來鼓舞士氣,讓我覺得orzzz
相反地,窮到脫褲,連要付給傭兵的錢都沒有,只能把城內所有的金屬祭祀品拿去熔掉鑄幣的君士坦丁11世,守得好也死得有夠高調,整個反差(遠目)
穆罕默德二世打下君士坦丁堡後,各種自封凱撒、羅馬皇帝,屁到我不忍直視好嗎⋯這反差簡直三小Orz
題外話,穆罕默德二世也是一輩子打仗的傢伙,滿等帳號真的可以很任性⋯(遠目