vocaloid プロセカ

想選2但依照現在的風氣大概是1

プロセカ大部分重點都在原創角，對V家跟相關歌曲描述介紹超少

雙管齊下吧
先讓他對遊戲有興趣，再慢慢推坑比較容易

先遊戲讓他熟悉再慢慢推歌

看他能不能接受V家的聲音，但大部分的人還是比較接受人聲，就從遊戲推吧

雙管齊下+1，如果他比較喜歡原創角那也是命

會針對他喜歡的曲風、對電子音的接受度去挑選推薦的歌曲給他，不會特地挑有名p

先給他看大罪雙子

我朋友是推了原創角+v合唱的曲給我，加上精美卡面，成功把我這個因為電子音拒絕了v十年的人拉入坑，但我現在還是只能接受電子感不重的

用第一項變成原創角粉機率比較大，而且可能會跟當年用翻唱歌手推一樣

要分吧，看你是想推朋單純進歌圈還是整個文化圈，只聽歌的話介紹一首歌的同時把不同面向（軟體or人聲cover）一起介紹讓人感興趣倒是不錯的方法，但記得提醒只要喜歡一首歌、無論喜不喜歡聲庫都記得回去原P的影片下表達支持，畢竟V家曲圈最重要的就是P主，只支持其他人聲cover並不會為P主帶來任何正面的影響，沒有支持就不會有創作，喜歡歌曲麻煩請回饋給P主一個明確的喜歡

但如果是想推人進V家的文化圈，個人認為從一開始就不該讓人接觸普羅世界，目前看下來這部分的人流真正轉進V家的少之又少，大部分都將興趣和關注停留在原創角的故事和那些早已被賦予既定印象的虛擬歌手的皮上，而偏激一點講，這兩個其實都不屬於vocaloid的範圍，所以想推坑vocaloid文化圈就別把人往普羅世界帶，除非想讓你朋見識他們所屬公司是怎麼對待軟體的，那倒是大歡迎

fish9457: 真正圈外人只會被你這做法嚇退從此留下負面觀感，不想再碰，印象就是「那個毛很多的圈」
雖是好意也是正論，但這種事情只該用來要求自己，頂多對圈內人倡導

再者，如果真的要用遊戲吸引其他人入坑V家，我覺得比起大雜燴還明顯重點錯誤的普羅世界，Diva會是你更好的選擇

樓上旅人末段偏激與狹隘的說法定義會嚇跑很多人吧，個人是覺得Vocaloid本身蠻自由的，那從什麼管道、形式喜歡上Vocaloid都是好事，很多東西都是得先有接觸才能有喜歡並深入的機會

diva感覺很難推
遊戲本身就要錢而且不能用手機玩
也沒有在更新新歌

我在玩プロセカ之前就有接觸一些些Vocaloid
但是都是零零散散的聽翻唱聽歌
知道的p主很少
後來開始玩遊戲反而因此聽到很多以前沒聽過的歌
以及知道更多的p主
雖然fish旅人說プロセカ是大雜燴
可是正因為是大雜燴才更有可能吸引本來沒有接觸Vocaloid的人

其實真正的圈外人在什麼都不知道的情況要接觸什麼還是由我們主導，如果真的要介紹vocaloid除去普羅世界還有相當多管道，而且明顯要介紹vocaloid文化圈比起普羅入坑還有其他更好的選擇，可以讓人完全不接觸到普羅世界的情況下了解vocaloid也是一個方法。偏激嗎？是啊。但會嚇跑人嗎？一個從不知道普羅世界也不知道裡頭圈圈繞繞、未來也不一定會接觸到是要怎麼被我的偏激嚇跑？就算未來知道了人也在V家圈裡了，是要跑什麼？

fish9457: 確實
想要推別人進Vocaloid坑的話不是只有玩プロセカ
只是我覺得推プロセカ也是一個可行的方法

個人認為普羅世界比較適合早已知道並認識vocaloid圈的圈內人想見識其他作品的選擇，而不是圈內人想拉新人進來只為了認識“vocaloid”的最佳方法，因為很明顯官方的經營策略根本就沒有著重在vocaloid的發展而是消費，被拉進來的只會認識到vocaloid其中一個可以根據當事者的想法被賦予屬性的面向，但在體認到這一點之前有多少人已經被這些設定已經完善的OC軟體誤導認為這就是軟體的真正面貌？光Kaito和Meiko在官方那根本沒身高年齡體重這些設定，現在由普羅入坑的軟體OC迷有多少人知道這件事？

然後就事論事，如題所說想推人進“V家坑”
我不否認這個圈毛很多、粉絲多多少少都有點領地意識，但你們到底為什麼會想讓一個什麼都不懂的人直接從矛盾最深、水最黑的管道入坑，然後再來說我們這些軟體粉對新人不友善、一堆軟體優越古參之類的，欸不是，給小學一年級一本微積分他最好是會對vocaloid感興趣啦，根本就不是軟體迷的錯而是你們從一開始就選錯方法，明明有其他能夠認識vocaloid同時也能獲得圈內人友善而包容的管道，到底你們為什麼會想直接把新手村的人直接推去打地獄級boss？明知一入坑就直接面對軟體民的惡意，你們到底是想拉人入坑還是逼人逃命，想把人嚇退的到底是誰？

然後別說我們自己萌自己的還要被軟體民攻擊之類的，圈地自萌不會有人管，但只要了解vocaloid就會知道這就是一個會交流的圈子，不管怎麼做都是會跟交流圈接觸到（所有作品本身也是一個交流面向），而軟體民對官方的做法有偏激態度這件事除非換了一個態度全變的製作組不然矛盾有生之年是化解不了了，而對官方充滿怨恨的情況下再出現跟官方站相同立場的粉絲，是個人都不可能會對這些粉絲有好臉色，只要入坑衝突就一定會發生，然後就如上面所說，別帶新手往軟體民敵意最重的坑跳啊，人家是上輩子對你做了什麼嗎？幹嘛這樣對一個弱小無助啥都不懂的萌新，人家很可憐啊

至於Diva，確實他目前已經沒再更新了，但以一個從零開始的新人來說作為入坑契機也已足夠，也能委婉地展示如今官方對於軟體的態度和待遇以及軟體民對官方不滿的原因，閱讀歷史總好過直接親赴正在世界大戰的戰場吧？萌新只有一塊盾牌，拜託先給他攻略集而不是直接把他丟到終界打終界龍，他會連小怪安德都打不過的

覺得主要是看為什麼想推朋友進入V家圈以及朋友是怎麼樣的人 。像我喜歡凱咩，朋友喜歡日本偶像，就用mmj推他玩プロセカ。玩了之後，他覺得曲風很多樣、有男女混合的團體很有趣。我們也會看生放送，聊這次的翻唱和書下曲。這次還有一起去創作者祭，跟P主買了很多CD 。雖然主要是陪我去的，但他也覺得很有趣！也許這樣也沒辦法達到有些人對於加入V家圈的標準，但對我來說有多一個能一起聊天的人很開心，接下來還要一起去交響樂。(マジカルミライ沒抽到）

另外我也有玩Diva，如果有新的應該也會推他玩。但Diva大哥、大姐的歌很少這點蠻讓人難過的QAQ

老實說我覺得ボカロ民是一個種類繁多非常複雜的群體，怎麼樣的入坑方式和環境會影響這個人未來的走向，所以這個問題取決於你希望對方會成為哪種人，是ボカロp廚？軟體廚？深愛這個文化的聽眾？還是容易入門的普羅大眾？

プロセカ確實是一個不錯且容易的入門手段，但前面也說了回流到軟體圈的不多，大部分都跑去喜歡原創角了，而且它也可能成為下一個陽炎，一旦這遊戲倒了或策略改了，這批走大眾管道的粉絲甚至早就入坑的老粉都可能流失，所以單靠プロセカ是不行的，一定要搭配其他方式

而我個人不希望我的朋友會是覺得軟體有特定人設的人，所以理想的情況是不要讓他從プロセカ入坑，除此之外，我也不希望他從某國軟體圈學一堆奇怪綽號發瘋或評判指責文化或是孤陋寡聞的人，我希望他能享受音樂，親自感受一下這個生機盎然、用創作交流且派生眾多的圈子，並且能稍微知道一些歷史跟時事

所以理想的方法是讓他從歌曲入坑，並直接接觸創作者和相關人士的推特（x），然後介紹ニコ給他，因為認識歌曲和歷史好用，而且這裡的氣氛還不錯，有一種很特別的凝聚力

另外所謂的軟體民種類繁多就像是：有的人討厭プロセカ，有的人很喜歡、有的人聽到「初音只是軟體」真的會被激怒、有的人把軟體當角色在廚在夢吃cp、有的人堅信聲庫有個絕對正解的人設，GUMI會失戀大哥必須死而鏡音是雙子、有的人品味不同ボカロp家裡的軟體各自的特色、有的人更喜歡物語曲和裡頭的原創角、有的人單純將這個圈子視為音樂圈、有的人跟著p跑了、有的人明明退坑很久了根本沒在追新歌卻還是會以老人自居說新歌都沒料，有的人反倒覺得老歌年代感超重他很不喜歡、有的人對於ボカロ曲不投ニコ會感到難過、有的人接受默認廣義ボカロ而有的人則非，有的人根本就沒在關心圈內議題，有的人開嘴為什麼vx beta鎖國、有的人超討厭c社聲庫，有的人以為c社以外都不是v家、有的人沈迷界隈曲、有的人覺得他知道的有名p就是整個ボカロ圈

所以人有百百種，並不是每個人都會對某些事物有敵意，會不會遇到敵意皆取決於他接觸的環境

推tuna7005的回覆 超贊同

中間斷層過的老粉
覺得V家在每個創作者的手中都是不一樣的，很能接受プロセカ各世界V家都不同的設定，就像在每首歌有他們的角色一樣在那些世界也有他們的角色
回V家坑以後感受最深刻的大概是感覺戾氣增加，常常看到討厭這個討厭那個的，以前會找同好交流現在怕踩地雷只會想走走看看玩自己的或是在偷偷說匿名發言

推tuna7005 +1
特別對軟體民種類繁多很有感觸（雖然我這樣講好像有點歪樓）
近幾年看到一些同好的自介和相關討論讓我深深感受到入坑時期（或是入坑時聽的歌曲時期）、管道、同溫層和使用的影音平台不同，多少會影響培養出的粉絲的性質

我自己的感受是這樣，可能有錯：
在早期比較活躍的人比較容易出現軟體廚，因為大多都是以軟體為主角的歌
在陽炎時期活躍的人對故事比較容易有共鳴，因為那時期很多有名的原創角物語系列曲
後期活躍的比較容易出現p主廚
近期ボカコレ時期養大的可能更會主動去發掘新人
YT使用者比較容易出現純聽眾
ニコ使用者對創作者比較有親切感，也比較有凝聚力
用b站的人嗨咖比較多，但戾氣會比較重，常常會講歌曲怎樣或組合肉模板之類的 不過用日本sns追到一定深度也可能會有戾氣就是

推新人去玩要付費的Diva太硬了吧
首先還沒產生興趣就要花錢？？？是我也不幹
給圈外人聽Ayase的歌再跟他說「YOASOBI的歌也是他寫的喔」搞不好還比較有效

而且Diva的模老實說⋯⋯我是不覺得看過原神馬娘3D的圈外人會買單

Diva的場景建模和衣服都很好看
但是畫風和現在流行的風格不太一樣
對Vocaloid有一點認識和情懷可能才會比較習慣

我覺得建模蠻香的啊，雖然那時候忙著玩拍的有點醜

ape3544: 我婆好香
レン的頭髮建模在diva裡面我個人不太喜歡
雖然プロセカレン的頭髮也是有令人詬病的經常穿模的問題