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ಠ_ಠ - 台耽作者是喜歡每天都發文 還每篇都上原創或原耽tag嗎 而且知道blue lady多愛把人當...

有點好奇,原噗噗主抱怨上tag的事真的讓那麼多路人爆氣嗎? (特指過激發言如此圖 https://images.plurk.com/2AyeYdOGvKy2SwHGp4lpCD.jpg
我也認為上tag是個人自由,看不順眼默默黑單就好,偷偷說抱怨不太妥

不過噗主的言辭並不過分,加上根據噗首敘述,作者上原創原耽tag不是最大的問題,跟blue lady合作事件才真正踩到他底線
(個人看法及理解)

下面一堆人群起圍攻看得我好困惑
swan5291
因為吵台耽到底能不能用原耽tag吵好幾次了吧
swan5291
大家可能有點應激(?)了,看到這種敘述就以為又是那種認為只有中耽才能用#原耽 tag的人
shake9177
掛了一個台字和原耽放在一起就有不看內文的人傾巢而出,習慣就好
rat6912
因為中耽人優越感不是一天兩天的事了
queen8258
圈外也看不懂為什麼台耽不能上原耽,他們是不一樣的東西嗎?
rat6912
合作部分是另外的話題
總共好幾個不同部分
rat6912
queen8258: 有些人會說厭惡台耽,寫得很難看不要上tag宣傳
queen8258
rat6912: 可是如果是只能接受中耽的客群怎麼會想在噗浪搜原耽,不會隨便就被氣死嗎(?
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swan5291: 我也看過好幾次能不能用之爭,有人應激可以理解

但部分留言明顯過激了或立場過於鮮明,為了某個人在要求噗主閉嘴
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像是這樣的👇
留言之一:「是x鯨親友又出來跳針了?待會是不是又要扯八百年前她的心得給作者被放置不理的瓜了」

留言之二:「我其實有點不太懂討厭台耽的心態,而且近兩年台灣BL題材其實超多元,架空古風西幻無限流什麼都有,有的不說還不知道是台耽,像之前看一本常明醫院,非常好看但感覺不出來有特別表彰台灣感」
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確實遇過一些中耽優越者
turtle1111
每次這種tag討論噗都會一堆中耽優越仔出來,好像跟台耽有什麼仇一樣
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這次的圍攻群體看起來比較像台耽優越者
rat6912
queen8258: 他們都黑單了發台耽的人了吧,就變成只看得到中耽的討論
rat6912
我自己是兩邊都看,但這個話題會站台耽
吵好幾次了忍不住
goji6385
他們的癥結點在「原耽」是不是原創耽美都算,不分國籍
如果原耽包含中國和台灣作品,那原噗噗主抱怨某人使用tag頻率時,地圖炮台灣作者就⋯不懂為什麼這樣?
如果那位作者日更週更,照更新頻率宣傳也蠻正常的
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我兩邊都不會站就是了🤣
就事論事

沒有什麼好站的,中耽因為人口基數及高競爭性有更多好作品是事實,兩邊不存在優劣的高低之差
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sake1116: 旅人懂我
queen3539
原本討論我都覺得正常,但某些作者粉絲為了護航拉其他人下水,我都不知道到底是粉還是黑了
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goji6385: 這樣講我懂
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queen3539:
queen8258
按我對中耽台耽原耽三個詞字面的理解,中耽是中國人寫的BL、台耽是台灣人寫的BL,原耽是原創BL對吧?原耽應該是中性詞兩邊人都能用的啊
這樣她其實沒有前面兩句就不會歪了,如果她的本意是討論那個什麼BLUELADY的話,這等同於是無效語句……
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真的
還扯台耽中耽銷量跟讀墨評價,我只想說到底有誰在乎
goji6385
還有個問題是噗浪使用者數不大,又沒有演算法,tag按時間排序之下,很容易滑到重複訊息
作者為了宣傳當然會常發,但搜索者可能會覺得煩
換到臉書或推特,tag流速快+演算法推文給使用者,就無所謂了
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queen8258: ...無效語句...

不能更認同 ...
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goji6385: 沒演算法的另一面是資訊不會被流量/算法/甚至是公司操縱
(好歹有個基本操作的難度門檻,以及能操縱的範圍大小)
我很喜歡噗浪這片淨土
rum3847
除了噗主的內容,下面明明很多沒禮貌亂噴台耽才被反嗆的
rum3847
那位puma一直扯旅人不用新台幣支持台耽,才有人說讀墨看得出來有人買,說是不在乎銷量卻能斷章取義呢
human3971
老實說不是很懂原噗主為什麼要用前面兩句開頭,而且不單是常常起爭執的原耽tag,連原創tag都加進去,多少讓人覺有點故意
另外我也覺得在tag下看到不喜歡的就黑單也還好,但通常會讓人觀感不好的都是這種會提tag特別或影射某個人、甚至一竿子打翻一船人來罵的狀況
bison7318
就有人進去洗地還不承認,噗主根本沒提到中耽,也說了不反對台耽用原耽tag ,就有人硬要歪噗說台耽不能用原耽tag只有中耽可以用,其實是自卑心理作祟吧,對號入座
magpie368
原噗噗主就不該把兩件事並列,一堆人對號入座討論主題都歪了。
明明原本只是要討論討厭Niki,硬要提「為什麼要上原耽tag」才歪掉的。

然後回噗主的問題,上什麼tag是自己的自由,我看得煩就默默黑單,只要黑單有用也不會爆氣,就不要有人用偷偷說一天到晚推自己的文,文章標題或筆名還太菜市場無法鎖關鍵字,那我大概真的會爆氣(目前沒遇過)
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rum3847: puma應該不是在嗆台耽?而是看不過去某些人特別強調台灣價值或台耽發展的言論
畢竟他會買台耽

前面一個明顯扯太遠的留言👇
台耽真的很慘 推廣管道少 上tag要被說話 被封鎖
然後再有人問 為什麼台灣耽美小說一直發展不起來
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我:???
要說讓台灣作品優秀的數量跟中國一樣多,市場一樣大,當然不可能啊

多多關注新台灣作家,並且給予更多機會,這是我願意做的。

但難看的台灣作品還是讓他被市場自然淘汰吧
(不是說原噗噗主說的作者,是我在其他地方看過作者文筆劇情架構水平明顯很低,有人發負評被粉絲衝進去說你看不起台耽作者,跟他有私仇)
parrot7422
原耽難道不是原創耽美(小說)的意思嗎…?那為什麼不能用這個tag?看不懂原噗底下的留言
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magpie368: 對的

要是真有作者那麼做,有可能在自己偷偷說下被嗆
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parrot7422: 過往討論可以參考這邊👇
有一派人以為原耽由晉江開始用,是來自中國的用詞
(並非事實)
為什麼台耽要用原耽tag?

ಠ_ಠ - 有旅人記得之前某個原耽偷偷說有討論到某些人認為原耽是從晉江開始用的,也有聊到一開始晉江是靠盜...
rum3847
噗主沒提到,不代表別人沒提到啊,那些內容很多明顯就不是在回應噗主,有幾個反應比較激烈嘲諷而被嗆回去了,講不贏就開始全都很難看、洗地洗地,卻不覺得這些嗆台耽內容有什麼,不就是本來就有立場了嗎?
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ಠ_ಠ - 來自小寫手的mur 真希望大家在原耽求推薦的噗裡可以多推一點台耽,不要清一色全是中耽

這個噗的討論戾氣有點重,建議可以自行過濾過多負面情緒,單純吸收資訊再看
magpie368
ಠ_ಠ: 沒有要說台耽不能用原耽,但原耽是中國開始用沒錯吧?記得以前看鮮網時沒有這個詞,只有耽美。
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magpie368: 我的理解是原耽=原創耽美=BL原創小說,想說原創耽美應該沒有從中國開始用?
(如有錯誤再跟我說🙏)
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rum3847: 我想說是不是我漏看,剛回去重翻一次
明顯有問題的就puppy5202旅人留言,沒看到其他針對台耽整體的批評
(影射單一作者實力不好我不予置評,尊重他的看法)
反而多數在宣洩對中耽的不滿,並為台耽打抱不平

或許rum旅人可以舉例幾個批評台耽的留言,這樣比較好討論?
caviar6591
討論這個話題已經快變成月經文了🤣
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caviar6591: 真的
某方面我喜歡討論可以催生的資訊交流,至於爭吵帶來的負面效益到底值不值得...不好說
caviar6591
ಠ_ಠ: 現在場外開噗,不是又繼續延續這個話題?月經邁向日經😅
goji6385
噗首有台耽+是負面批評,引來台耽河道使用者不滿,以致留言傾向台耽,算蠻正常的現象
(不愛台耽的應該很多鎖tag了)
magpie368
ಠ_ಠ: 原耽=原創耽美=BL原創小說的理解沒有問題(也有一派覺得不只小說的),我只是單純在講「原耽」這詞是中國開始用,後來才流入台灣的,就像「耽美」這詞是日本先開始用,後來才流入台灣和中國的。
誰先開始用≠誰可以用
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caviar6591: 我開噗是想問問,大家的怒火程度有高漲到需要講話那麼難聽嗎?
裡面明顯有人想趁機宣洩怒火,或甚至有意無意要求原噗噗主閉嘴。

個人雖然覺得偷偷說抱怨tag不妥,但也謝謝噗主分享雷包合作事項,認為他的言行與遭受的攻擊不成正比。

根據我的噗的旅人分享,裡面有些人是單純發洩過去累積的怒火,並不針對噗主。

畢竟裡面有些留言的立場是作者那邊,我搞不太懂到底是哪個方向過來的人,想釐清這點。
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我開的噗,我可以制止、刪除過激發言,讓理智旅人有發言的空間不會被趕跑。
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goji6385: 謝謝旅人清楚解釋🙏
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magpie368: 是的
我也完全不認同誰先開始用=誰可以用的理論。

謝謝分享整理原耽縮寫來自中國,耽美來自日本的資訊👍
mouse240
我看那個噗噗首寫這樣也會想嗆,明明就是在指特定的作者,偏要寫「台耽作者」來地圖砲。或是說偏要欲蓋彌彰,自己不敢直接把對方名字寫出來,硬要用偷偷說明示,其心可議。
真的就是自己黑單可以輕鬆解決的事情,還要發一噗。
既然那噗主選擇利用噗浪功能匿名抱怨,別人用噗浪功能發文上tag是有什麼問題?
pita6532
原噗開頭先說台耽作者是喜歡每天都發文還每篇都上原創或原耽tag嗎,不覺得他重點是在跟blue lady合作這件事。

如果原噗主是介意跟blue lady合作那跟他開頭講的台耽一直上原創或原耽tag有什麼關係嗎
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mouse240: 想嗆是正常哈哈哈
我懂想嗆的想法

噗首主要在講過激留言,例如👇
留言之一:一邊罵中國人 一邊舔中國人寫的文章
留言之二:他們太習慣中國作者被壓迫連臉都不敢露分類連BL都不敢寫的世界,覺得台灣作者天天高調勤奮宣傳自己作品很煩,還會幻想台灣作者用「你不買單台耽就是不愛國喔」來逼她買書
pita6532
所以大家(至少我)推論他就是想講台耽上另外兩個tag跟blue lady合作兩件事。

如果原噗主真的認為上原耽tag沒問題,那又為什麼要在開頭提到他覺得沒問題的事情帶入主題?
pita6532
原噗主如果真的如他提的他認為是每天上tag擾人,那為什麼要特地說「每篇都上原創或原耽tag」

https://images.plurk.com/3v908EqyQ5kgf7oqvYVWSY.jpg
pita6532
不是大家沒理由爆氣,是因為原噗主的用詞跟給人感受是:原噗主並不想台耽上原創或原耽tag
banana8868
其實也沒什麼好發偷偷說的,看得很煩就封鎖(例如我
我是不知道其他人怎麼樣,但我會主動去追蹤喜歡的作者,鎖定更新。
這就有差別了,我主動追蹤作者帳號,自然會看到他每天的更新文,但在公河上一直看到推廣就像是一直看到廣告,反而會產生逆反心理,連內文都不看就跳過
celery9846
要求別人被罵很正常吧?
噗浪又沒有發文規定,愛發什麼用偷偷說還是本河都是當事人的自由,不喜歡滑過去或黑單就好了
特地跑出來酸活該被罵
再者不管他用詞多文雅,會搜台耽的早就受不了這種引戰月經文,會有情緒也是人之常情
banana8868
講幾句就被砲轟,反而顯現出台耽受眾太敏感甚至潛意識覺得不如人,所以連一點不同的聲音都無法容忍
pita6532
噗主是溫和派,這樣也很好
但我認為兩方都有被攻擊啊
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celery9846: 有情緒跟謾罵是兩件事喔,我特指過分謾罵。

banana8868: 這個推論有點太遠囉。
banana8868
而且不論台耽還是中耽讀者,都不用在那邊相互指責啦😂
明明兩派都有感覺優越的人,然後每次都在爭論,看自己喜歡的很難嗎,硬要發文討論某些現象,問號
shabu8049
我是很想把原噗主加黑名單啦,可惜偷偷說不能黑
pita6532
原噗主的抱怨不需要被哪個旅人原諒喔

另外原噗主討論主題看起來就有兩個,那大家討論tag並不算失焦
ಠ_ಠ
pita6532: 對的,只是攻擊比例不同
還有我想知道有多少是路人怒火,多少是護衛隊掉下去罵

看來很大一部分來自路人
pita6532
另外噗主~~台耽是不能上中耽沒錯啦,還是你打錯
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pita6532: 對,我打錯了,謝謝提醒🤣
等等重發
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pita6532旅人留言:原噗主如果真的如他提的他認為是每天上tag擾人,那為什麼要特地說「每篇都上原創或原耽tag」

https://images.plurk.com/3v908EqyQ5kgf7oqvYVWSY.jpg

我回覆:我沒有說他不認為是問題喔,我說的是他並不認為tag是問題核心/抱怨重點。
(再次強調是個人看法)
他的篇幅更多在講blue lady,同樣有用到

雖然我也討厭不允許台耽上原耽tag的風氣,基於噗主用詞沒有過激,不認為他的抱怨完全不可被原諒,甚至活該遭受過激攻擊。
ಠ_ಠ
補充
並非完全不可被原諒是形容言行的惡劣程度,而不是真的指該不該被原諒
bagel7864
原噗主應該是覺得作者很雷所以把一直上tag洗版+和blue lady合作一起提,就像吃瓜的時候會把瓜主的雷包事蹟列出來一樣,這兩件事對噗主來說都是他不喜歡的行為
但對部分台耽受眾來說能不能上tag這件事直接踩到地雷所以反應有點激動
雖然今天如果是有人每天發一則實名售書噗,上原耽tag洗版然後被掛偷偷說,我覺得不會有人說你管人家怎麼上tag
ಠ_ಠ
bagel7864: 同感

類似的我已經跟著嗆過幾次了,封鎖某代購後他改發偷偷說有夠討厭
king3348
因為他一次講件事,就混在一起說了。
1. 作者有自由上tag,讀者有自由自行黑單,上tag沒錯
2. 第二件事沒意見,作者高興就好,這就像我討厭一家出版社,我可以拒買,但不上升到作者本身。要問為什麼,大概就覺得關我屁事。
king3348
補充,不認為原噗主善意,台耽圈時不時有人故意燒tag燒作品燒作者,心理大概有點狀況
mole8507
如果是喜歡的作者,日更我還不笑醒,每天上tag怎麼了嗎?是正經的宣傳都可以接受吧

原噗怎麼看起手式都是在攻擊正經宣傳的文手啊,先開嘲再用一種大家都知道那個合作方多爛的口氣說很雷⋯⋯
但其實原噗主不說,我甚至不認識那個合作方⋯⋯
king3348
mole8507: 我也是,笑醒+1 坑很久讓人很痛苦
lark6643
我對台耽沒好感,也不愛看上tag的台耽噗,但我不會發噗去限制他人的行為。
這噗的噗主覺得不是重點的事情(原噗抱怨台耽天天用tag),在我看來與一般情況不符。
通常作者會將比較在意的事情或最重要的資訊放在文章的第一段。
在SNS上,第一段是確立主題的關鍵部分,而且其他人一看就知道該噗想討論的核心內容。
且通常書寫時,沒有特別規劃架構的文章,一開頭就會寫出最在意的事情。
當然,也有可能原噗不是一般的情形,那他可以強調,他真正想討論的是blue lady。
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lark6643: 謝謝分享不同的觀點,我可以理解旅人的意思
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king3348: 我懂旅人說的,但上升到心理有點狀況過了喔。
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再次強調,這個噗不討論原噗噗主應不應被原諒的問題,我的立場是可以同理許多嗆他的人,然而他的行為沒有惡質到應當遭受過激攻擊。

過激攻擊的例子前面舉過了,而且類似程度的留言原噗裡不只一個兩個。
vodka8898
雖然我目前只看中耽,但對我來說
原耽=大分類
中耽、台耽、泰耽...... = 次分類
是小朋友嗎?這沒什麼好吵的吧XD
ಠ_ಠ
vodka8898: 可能吵過很多次了積怨很深?
之前幾次都吵滿兇的
pita6532
想詢問噗主是想得到什麼答案?
因為這噗很多留言都已經反覆強調為什麼會覺得原噗主不妥,噗主是想知道留言者的身分還是什麼嗎~

還是噗主只是想要表達覺得有人過激留言沒必要而已?
ಠ_ಠ
pita6532: 主要表達認為過激留言沒必要。
celery9846
看下來噗主是懷疑很多騎士在故意洗地嗎?
這種想法其實蠻過分耶,是覺得對方和善別人就不可以生氣?
你覺得過激沒必要,很多人也覺得原噗主發言沒必要啊
pita6532
那你已經很好得表達了你的立場。

而其他旅人也很好地表達為什麼這麼多人去那噗留言覺得原噗主說得不妥。
rat6912
噗主一直反覆舉原噗留言,然後要強調他們過激
但大家也說了是因為長久的累積一次爆發
所以還要討論出什麼嗎
噗主認為過激沒必要,有些人認為需要表達自己想法啊
rat6912
特定立場去留言為什麼叫進去
進去留言的當然都有立場吧??
human708
噗主如果想要好好討論,為什麼不放另一派立場的過激言論?有這些言論,才會知道為什麼會有人生氣根本只檢討一方,但明明兩方都有過激言論... 噗主單純只是在檢討其中一方https://images.plurk.com/3Jeyct3PRjzR84OMmvRSd4.jpg
human708
所以我是不覺得噗主自己說的兩方都不站啦
ಠ_ಠ
rat6912: 抱歉,是我發言不夠謹慎。

特定立場說的不是單純台耽或中耽的支持者,而是指作者支持者。
如果是作者支持者,會讓我很不恥。
human708
而且這些比噗主舉例的過激言論都還要過激耶,還是說這些旅人早就是噗主的黑名單了
rat6912
噗主是想要有人贊同他:對,原噗留言的台耽支持者好過激
那既然如此
我們其他回覆的就沒必要了
ಠ_ಠ
human708: 謝謝您的截圖。
前面在討論時少了說lord的發言,這是我的疏失。

我想兩邊攻擊留言的數量比例不一樣,應該還是看得出來的。
ಠ_ಠ
pita6532: 我懂您的意思了,也謝謝您前面的理智討論👌
pita6532
如果噗主覺得過激留言沒必要,那應該是兩方的過激留言都不必要。 但此噗只提了某一方,在旅人截圖另一方也有留言時說數量比例不同不加以也說明不喜這種說法。

所以噗主討厭的是針對某一方的過激言論,而不是純討厭過激言論對嗎?
mouse240
在我看來,那噗發噗的意圖本身就是過激反應啊。
而且在這邊討論過激留言根本沒意義吧,誰知道原噗裡面有沒有分身?搞不好是特定人士裝成反方故意留下過激言論來刺激吵話題耶?
噗主你不就是被激到為此另開一噗了嗎?
最後,嗯,對,噗主你說的都對。
celery9846
所以噗主只是討厭被掛的作者才故意開噗希望能再燒一次吧
wizard4803
噗主應該沒看過更過激的,像我超想說中耽狗滾出噗浪不要用台灣論壇啦去微博啊
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