山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
正在
Mon, Aug 21, 2023 4:23 PM
2
在思考一件事
十幾二十年前，對霸凌議題是有很多人傾向認為被排擠的人個性有問題嗎？
掰噗~
@baipu
說
Mon, Aug 21, 2023 4:23 PM
我也不知道0.0
銀楓小座敷🍁
@Maple0
Mon, Aug 21, 2023 4:24 PM
十幾二十年前的我：沒錯啊。被霸凌就是那個人有問題啊。
機器狼🐺AI化測試中
@KMN_BOT
說
Mon, Aug 21, 2023 4:24 PM
嗯... （´-ω-`）（幫忙想）
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 4:25 PM
比方漢娜的遺言，我記憶中當時網路心得滿多是在說主角的個性本來就不討喜
到處撞名的哩哩
@lidream
Mon, Aug 21, 2023 4:28 PM
我以前被霸凌，跟家裡說的時候，長輩都說一定是我有問題要反省我自己(攤手
末末子無所事事中
@ineismabi
Mon, Aug 21, 2023 4:28 PM
大約2000年前後流行一句話：可憐之人必有可恨之處
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 4:28 PM
為什麼，我們會指責受害者，而非加害者呢？/ The Mystery of Victim Blaming
這個可以回答你
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 4:34 PM
學校發的兒童讀物裡有一篇故事，主角同學生日要辦遊艇趴，主角下課吐槽說那個同學的爸媽會不會太寵小孩了。然後全班就只有主角沒被邀請，派對結束後主角也開始被同學們冷淡對待，主角一開始還沒發現怎麼回事去買禮物送全班（不是很貴的禮物，就簡單的小吊飾），直到朋友偷偷告訴他說是那個遊艇同學在搞鬼，他現在送禮的行為還被看成是要和遊艇同學對幹。主角去找遊艇同學時，同學才說其實遊艇是和親戚借、食物是家人手做根本沒花什麼錢，主角沒搞清楚就在嘴讓人很不爽。
可是主角充其量多管閒事，那個同學後續的行為就是搞排擠了吧？但整篇只有主角在道歉
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 4:35 PM
銀楓小座敷🍁 : 到處撞名的哩哩 : 末末子無所事事中 : 說書人小光 : 另一方面我也滿想知道，一般人到底要怎麼判斷真的是他個性很糟糕還是被刻意誹謗……？
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 4:38 PM
其實，個性再糟糕，也不是刻意排擠別人的理由
挑動事非去排擠別人的人，也一樣糟糕，世上很多人也有很糟糕的部份，但也不代表他們就要被排擠
那就是人們倒果為因的結果，為了讓世界看起來公平，去強調被排擠的人的不好
祈繗⁰⁶²⁸
@Saki_Rumor
Mon, Aug 21, 2023 4:38 PM
我也是認同可憐人必有可恨之處

但是不代表排擠/霸凌那個人就是對的
到處撞名的哩哩
@lidream
Mon, Aug 21, 2023 4:41 PM
有時候被排擠的那個人甚至不見得有做甚麼事情(長得不好看，家裡沒錢，成績不好之類的都可以成為被霸凌的理由)
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 4:43 PM
到處撞名的哩哩 : 是啊，而且我100%肯定，假如你問霸凌者為什麼要霸凌別人，他們絕對會創作／誇大很多事件。畢竟沒有人會突然承認自己因為沒道理的事針對同學
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 4:44 PM
喔我想起來還有一部劇，雖然主線愛情，但主角也是因為個性不討喜（沒大沒小、自來熟、聒噪等等）被各種討厭陷害最後自殺了，所幸最後真相大白，唯一可惜的地方是其中一個造謠他的人由爸爸出來擔下全責所以沒事……
R蒼⚠每天都在劉偶確診
@zz1111123
Mon, Aug 21, 2023 4:45 PM
跟心理學有非常大到關係
但普遍看下來，被排擠的肯定是某方面突出團體的人，大部分群體遭受少部分人唆使，基於避免被群體排擠所以也跟著排擠受害者，三人成虎最令人嗤鼻

所以培養獨立思考真的很重要，沒必要為了別人去改變自己覺得對的事情
看事情都得兩面觀察，不僅於一言堂
牧夜子 ✠ 雲渡山上風月無邊
@makiyako
Mon, Aug 21, 2023 4:48 PM
Mon, Aug 21, 2023 4:52 PM
我國中也被排擠過啊，原因就是都考第一名看起來很跩
群體是盲目的，有時候一個謠言、一個誤會就會造成輿論；你不可能討好所有的人，但能用時間證明人格。
只要不是自己真的有問題，到時候真相大白就會是抹黑放話的人的問題了
銀楓小座敷🍁
@Maple0
Mon, Aug 21, 2023 4:50 PM
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫 : 蛤？這個兒童讀物的故事我只想對主角說：干你屁事，管好你自己的事。

我這邊的狀況是：
國小》有個女同學少女漫畫、偶像劇看太多，常常跟人有不當肢體接觸、所以被排擠。像是講心事講一講會頭靠別人肩膀（還真的當作在演偶像劇喔
國中》有個男同學身上總是有異味、被排擠。
高中》有人不受歡迎，但沒有這麼明目張膽、也沒有搞排擠。可能怕搞壞形象會影響升學吧
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 4:53 PM
祈繗⁰⁶²⁸ : 到處撞名的哩哩 : 說書人小光 : R蒼⚠每天都在劉偶確診 : 有的時候我也會想說為什麼明明有同樣性格特徵的人，在不同地方的評論會差那麼大
像愛吹牛的人，我看甲網紅的影片講得很有趣（他後來還有在跟這位唬爛同學聯絡），可是以前在報章雜誌上看過同樣愛吹噓，但是被排擠的人
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 4:54 PM
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫 : 首先你要把一個人的個性與他們是否會被排擠分開，這沒有直接關係，不要歸因
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 4:56 PM
再來噗浪偷偷說有看過講述同一個人在a社團被排擠，去b社團卻可以和人相處的事情，所以是a社團的人有問題嗎？但總不可能一整個社的人都有問題吧？？
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 4:56 PM
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫 : 同儕壓力啊
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 4:57 PM
牧夜子 ✠ 雲渡山上風月無邊 : 好像台灣社會普遍認為人應該要謙虛低調的問題，我有朋友也曾因為上課喜歡回答問題被針對
銀楓小座敷🍁
@Maple0
Mon, Aug 21, 2023 5:00 PM
「普遍看下來，被排擠的肯定是某方面突出團體的人」
那我看到的都是特例吧，那些人都很普通、成績、體育什麼的也沒有特別突出，有的甚至還超爛欸。
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 5:01 PM
銀楓小座敷🍁 : 主角是多嘴沒錯，有嚴重到要叫其他人不要跟他來往嗎
肢體接觸我要看情況
異味這個……我好像也不行
到處撞名的哩哩
@lidream
Mon, Aug 21, 2023 5:10 PM
通常被霸凌的普遍都比較比較弱小
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 5:12 PM
碩士課其中一份論文便是做關於霸凌的……
到處撞名的哩哩
@lidream
Mon, Aug 21, 2023 5:13 PM
某方面突出的被霸凌也有可能，畢竟強大弱小有時候是一種相對的概念...
銀楓小座敷🍁
@Maple0
Mon, Aug 21, 2023 5:13 PM
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫 : 主角的行為輕則嘴砲、重則抹黑。你或許覺得只是主角在那邊嘴，但在遊艇同學耳中就是不同的嚴重程度了。
到處撞名的哩哩
@lidream
Mon, Aug 21, 2023 5:14 PM
搞不好傳到遊艇同學的耳中時已經被加油添醋了
豁里羊🐑🖋️
@k07040706
Mon, Aug 21, 2023 5:20 PM
我比較想要知道比起霸凌者那些默許霸凌的人在想什麼吧？覺得被霸凌的人很可憐還是活該？
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 5:23 PM
豁里羊🐑🖋️ : 你的名字讓我想起黑羊效應，正好與這主題有關
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Mon, Aug 21, 2023 5:25 PM
銀楓小座敷🍁 : 到處撞名的哩哩 : 最主要的原因是，遊艇這位他不爽大可以一開始就跟主角對質，不過他從生日前到生日後都沒反應，是最後主角自己去找他，才說其實沒花什麼錢，這……？
祈繗⁰⁶²⁸
@Saki_Rumor
Mon, Aug 21, 2023 5:27 PM
我自己覺得啦……這個議題（被排擠的人有沒有問題/可憐人是否真的有可恨之處）到現在還是說不出個所以來

國中時期班上就有女同學沒緣由的帶頭排擠人，而我承認我也是從旁觀演變成人云亦云的那個
但到最後我跟男同學一起被班導罵&也有跟該同學道歉了，但那些始作俑者始終沒收到懲罰也沒道歉 我當初想說穿但還被男同學阻止說不要講出去
銀楓小座敷🍁
@Maple0
Mon, Aug 21, 2023 5:28 PM
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫 : 遊艇同學大概可能就這樣想吧？「憑甚麼我要主動跟你解釋，你算哪根蔥？」
說書人小光
@crazyaskaakira
Mon, Aug 21, 2023 5:39 PM
祈繗⁰⁶²⁸ : 願意道歉的人便是勇敢的人
知道很多被霸凌的人會怨恨旁觀者，但有時候我也會跟他們說，站出來的人需要很大勇氣，真的特別特別大。因為沒有人想被排擠，沒有人想與團體對抗，有時候，有些人甚至根本沒有反應過來，更不知道要怎樣去幫忙
也許並不是全班都那麼討論你，只是在青少年這個年紀，大家都在做跟同學差不多的事，包括排擠別人
到處撞名的哩哩
@lidream
Mon, Aug 21, 2023 6:02 PM
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫 : 如果我是遊艇同學，我會回你：你造我謠憑什麼我要跟你解釋？
山明水秀★稱呼沒固定隨便叫
@fiona29585606
Tue, Aug 22, 2023 2:04 AM
祈繗⁰⁶²⁸ : 銀楓小座敷🍁 : 說書人小光 : 到處撞名的哩哩 :
重點是討厭一個人自己不要和他來往就好了，刻意孤立感覺沒有必要
繞回來，我是在想十幾年前的民眾普遍都會把被欺負的人看成個性差，戲劇、小說反過來大量出現霸凌者復仇的情節不曉得是什麼時候開始的（以台灣來說）？
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