ಠ_ಠ
這次FF41場次出了一堆包
加上這三天參加的情況
本人不是賣妹子的攤位不想再擺了
下收幾個點是我不想擺的原因
ಠ_ಠ
1.社團入場魚目混珠
第一天就算是周五
社入明顯大包小包空提袋的人在逛攤
就算已經在9點30了還在廠內閒逛排隊
開放入場十分鐘前
我隔壁攤是空攤 直接塞了十幾個人在躲工作人員
加上所謂15%空攤真的是為了搶貨的
更別說有來擺個無料10張10分鐘就收攤的
ಠ_ಠ
2.場內商業攤人潮沒管制
剛好兩邊出口都塞企業攤
開場2小時基本上出口旁都塞住
我家小精靈尿急要出去出口
只能請工作人員開道
因為一邊是黑羽跟VTUBER一邊是魔爪
排隊都常駐根本沒辦法前進
一旦碰上意外根本出口擠不出去
ಠ_ಠ
3.顧客非常不友善
我跟朋友只是擺個全年齡BL本
在攤位前碰到男顧客摔本子3天下來不下十次
有一次是兩個男生拿起我們的見本
然後跟對方說你看它們跟XXX一樣搞屎洞ㄏㄏㄏ
我們沒有R18好嗎
在作者面前這樣大辣辣地講實在很想翻桌
至少我們在前一周的CWT也沒碰到這樣的顧客
ಠ_ಠ
4.賭博攤大幅增加
CWT有明文禁止賭博轉蛋
但是FF沒有以至於一直聽到有人(被坑)的流言
像是花了三千轉了一堆立牌跟徽章
掛軸枕套都沒抽到
或者整場吵死人不絕於耳的搖鈴聲
(畢竟不只一攤有賭)
ಠ_ಠ
5.說是綜合場 實際上把其他沒奶的都擠掉了
不管是BL攤 甲獸攤 一般向攤這次都被砍差不多
三天來攤位都是零零落落
然後就都是妹子妹子妹子
連畫風都差不多
很明顯地開拓應該是想把自己弄成只有女體攤的主辦
ಠ_ಠ
6.官方工讀生每場都沒經驗
一堆 帶違禁品入場的人都沒處置
帶推車帶貓帶烏龜帶蛇帶倉鼠帶兔子的逛展都出來了
人都快熱死了
為什麼我還一回頭就看到一隻蛇跟我對看?
道具刀還看得出來
模型槍為什麼可以進場?
我哪知道他是不是接下來要來掃射的?
ಠ_ಠ
7.攤位有狀況都不處置
有的攤一開始攤位號碼給錯所以寄到場內找不到自己的貨
有的攤被別攤搶占空間工讀生如擺設霸佔別人的也沒道歉
有的攤加的椅子被搶社入的人偷走也不補
何況有碰到場內下雨的攤
真的是還好不是我的攤
我小卡沒做防水不然整批報銷
ಠ_ಠ
目前我只想到這些
也針對場次進行中爆炸的部分
其他場次前就爆炸的點可以看
FF41開拓動漫祭場前亂象[cc字幕]

至於其他要不要繼續報FF
我覺得你女體為主的報攤應該都有不錯體驗
只要跟女體無關的一律不建議
---以下開放討論---
eel9260
恭喜獲得稱號[魔境歸來者]
scone7125
推噗主 有條理敘述
scone4272
有蛇也太色了⋯啊不是我是說也太誇張了
mango7953
蛇是想嚇死誰
pitaya2716
希望轉蛋攤消失+1
witch8765
有看到蛇 蛇蛇可愛 但我也覺得帶蛇來不是爬蟲展的場合只會讓大眾對爬蟲愛好者的觀感變差 這樣很不好
mussel9859
真的很不像是辦到第41屆的耶主辦
pisces3257
早期FF放女性向還OK,但CWT跟FF宅腐場次分化明確之後就真的別再去擺了,腐性受眾也不會想去FF單純體會宅臭,以後找其他場次擺攤吧(拍拍
pita6193
其實在逛CWT的時候也有看到社團攤位上有大隻蜥蜴,攤主跟他朋友還在那麼玩蜥蜴玩的很開心……一度懷疑現在場次是有開放能帶嗎
onion1493
帶動物不好,傷人了也難處理
對小動物而言陌生的環境與吵雜都不是好事
希望主辦確實的執行規則
coser攤之外還有很多狀況
hotdog6365
有看到攤主去擺攤,發現前一天的攤主東西未收,主辦只叫他等人來收,跟沒處理差不了多少
ferret7131
(主辦不移)
次日攤主:厚,主辦都不處理
(主辦移位)
前日攤主:厚,主辦都亂動人家東西
solar575
好奇噗主第一天的攤號,想去實名檢舉空攤社團
wizard7704
1、2這裡也非常認同
1的話配合他們這次開場前一定要待在攤位裡面的規定,使得很多帶人進來的攤在開場前擠了超多人,讓附近的攤位根本無法好好整理攤位上的東西,又不能出去攤位前整理,只能等開場他們全部出去後才好一點

2的話就動線超有問題,那種在辦台V見面會的攤直接佔據整個通道,也不知道能不能過去,想繞路但一堆都在辦見面會,企業攤每攤排隊的人龍也交雜在一起有夠擾民
egg8444
FF是男性向為主,女性向或甲向難以進入還可以理解,但一堆男的摔本子也太噁爛
weasel9908
FF是不是換了這個決策者後,就開始越來越混沌???
ginger8772
雖然不是這場,但一般向本子看不爽也是有低水準客人(?)會摔啊xD
幸好長年擺攤下來只遇過一兩次。
就不感興趣的類型了幹嘛特地看完摔本莫名其妙。
mousse1891
倉鼠好可憐,天氣這麼熱真的不適合帶倉鼠出門
cream2266
獸甲攤攤主路過
這次有不少沒禮貌的人就是,邊走邊嫌棄的就算了,翻兩下還說這東西好噁心是怎樣==
egg8444
自己待過巴哈的感想,男性對女性向或甲向東西特別反感跟敏感,女性向圈子頂多就不看,然後又會看到這群人叨唸女權迫害他們的遊戲==(可是自己也在做差不多的事,看到女性向就出征)
corn9124
關於第3點
其實不管是不是女體本都有可能被摔本
主要還是看顧客人品
還有遇過拿強光手電筒照遮點的地方硬要看的客人
而且這次主辦在排攤位也很有問題
tako5652
egg8444: 然後還有不少男的說只有女性向毛多,男性不會如何如何
pita488
我已經三年經歷FF與CWT個人認為暑假跟寒假場真的怪事特別多⋯
ಠ_ಠ
我覺得是FF把客群極端化後自然產生的原因
以前會有甲獸攤會聚集至少有同溫層排在一起
現在已經全部摧毀打散
這場看來已經形成一種
「FF就給我女體就好」的整體群眾氛圍
所以見不得其他屬性的攤位
alien5335
只能說FF跟CWT主辦真的是越來越糟糕
各位大中小手們要不要考慮轉換場地給其他主辦一個機會
seal2920
ಠ_ಠ: 這是買家水準問題,不止這裡,我之前去二手攤放BL本,也是被一群學生拿起來"玩",去"噁心" 對方,我直接開嗆,請不要玩我的書,你要玩,請買下來!!
ಠ_ಠ
實名舉報空攤其實我一點都不期待了
我記得有一個叫沒有電繪版的人頭攤位
被舉報了好幾場還是一直上
我猜人工審核=沒有審核
seal2920
egg8444: 我通常會回嗆,你沒興趣請不要動!
ಠ_ಠ
然後其實兩邊都有所謂超級大攤出現
所謂超級大攤不是不同社團聯攤
而是同社團用不同人頭包攤
Cwt有八攤同一攤的 FF也有六攤聯合的
這種攤請去報商業攤好嗎
sundae5200
假社團人頭報攤場前就有人出來曬自己手上很多攤,他覺得自己是把攤位提供給沒報上的人,但每個人只有A4大小
這次社團篩選真的很妙以往都上的落選了,AI圖攤錄取了,錄取攤位各種混亂
dove274
還好這次沒去
bat882
哇,越來越對FF沒好感了…
whisky2880
等其他場次取代CWT和FF
puff6060
FF88
melon1913
88,請獸甲別來FF好嗎,擠進場搶本就夠累了還要被你們的喜好荼毒,嘔嘔嘔
pomelo1406
FF都請一堆低能工讀,以前雖然是一大清早去排隊,起馬排到能看到入口的位置,後來排隊後,工讀就是走馬看花,放任別人插隊伍解壓縮,隊伍亂掉也都不管,兩個低能兒就站在大排長龍的隊伍前面聊天看前面一群大立方亂掉的隊伍在聊天,FF真的可以考慮退休了,請到的工讀大多都廢物,人又少無法控管場內外秩序,打分數肯定是0分。
pomelo1406
melon1913: 別扯獸甲,你自己不要去就是造福他人造福同夥~
cream2266
melon1913: 謝謝提醒,已經對FF失望了
bean1653
老實說這種臨時工能請到什麼好品質工讀生真的不用期待耶,一年才幾天又沒多少薪水,更別說行前的員工訓練了……那些還不錯的是本身有自覺願意做好自己工作,但他們要處理事情也得要經過上面的指示(例如處理前一天攤主的東西,小工讀生哪能擅自亂動
vodka7373
CWT哪個同攤位8攤聯合的O_o?
onion1493
這次工作人員反應快多了,場內的救護班也有發揮作用,攤位大亂應該是表格系統失效改手工造成,又多次增減,整個分類就亂掉。
但是這次參與的人真的有變少的感覺,不知道是不是分流奏效,但就攤位類別的分法應該很難奏效,是真的人少了還是分流成功。
alien5335
melon1913: 這種心態拜託停止好嗎?
照你這樣說的話那CWT是不是也要禁止逆我CP的人擺攤?無視點滿很難嗎?要求別人尊重你的時候先學會尊重別人吧
udon9112
melon1913: 你是有什麼毛病?獸攤也是照著規定安份參場,號稱最大同人誌販售會,我們一樣用心創作分享創作。
之前獸攤都是被分類在角落的小圈圈同樂會,這次被包在一堆奶子跟屁股當中還要被路人說是人類退化區惡意嘲笑,禮貌呢?
cream5739
其實獸甲報FF本身也就是很弔詭的事就是
雖然同樣是男性客群,但性癖可說是完全相反啊
去報CWT都好些(現在CWT男性參加者也非常多了)
guava7417
melon1913: 你搶本是重點其他都是垃圾?這啥邏輯
onion1493
別這樣,大家都有自己敢興趣的題材,如果不能接受就電波不對而已,這沒有對錯的,請多包容不同的題材吧,大家都是創作者
ape3015
我該慶幸我有邀請大coser一起擺攤嗎🥺昨天第一次擺FF,雖然我家攤主各種雷我,但大部分顧客還算nice……
FF前幾次都是買家身份參加活動的,我還以為被人流卡住是常態 (以前也常在CWT被卡的人
只能說……各位攤主們辛苦了
guava7417
cream5739: 額,可是我看FF並沒有限定類型作品? https://images.plurk.com/NXwr84zXcptmsDkY0uWR3.png
ಠ_ಠ
vodka7373: cwt 場內不能拍
我記得是一樓有裸男半身立牌在桌上很多貼紙但是工作人員很少的那攤
ape3015
guava7417: 沒有限定,但基本上大部分的取向都是男性向的,就像CWT現在他們也說大多都是女性向的
pomelo1406
cream5739: 獸甲沒有得罪你吧?你家長可能也對你喜歡二次元感到弔詭,因為你的性癖跟他們不一樣🤔
pig6132
兩邊報場都沒有明定作品取向分別啊
udon9112
cream5739: 獸甲在日本場也是分類在男性向,參加台灣最大男性向場的FF有什麼問題嗎?
udon9112
常聽人說女性向場毛很多、男性向場很包容,結果歧視最嚴重的是誰?
我們從沒想要跟誰戰,但跟大家一樣分享創作、同好共享就要被取向不同的人惡意對待,這說的過去嗎?
認真創作擺攤的參加者都很辛苦不是嗎?
pisces7425
摔本其實不分男女性向本……
我幫只賣妹子本的朋友顧攤
也是有人摔本說「這奶太噁心了吧
sun4455
ape3015: 沒有限定不就表示上面的明確歧視來自於自己的水準不夠嗎? FF本身歡迎原創,獸本原創的比例還比奶子本多欸,說什麼呢。我不是獸本喜好者但我好歹知道什麼叫尊重他人喜好。
hawk2565
melon1913: cream5739: 就是有這種參加者,越來越不想去跟這種人擠在一起
curry4597
melon1913: 那獸甲為啥要被你們的巨乳、蘿莉、鮑魚荼毒啊、幹!
尊重人家喜好是不行啊、就是有你們這些臭宅製造亂源
nut5998
melon1913: CWT也有男性向的攤啊 我去CWT找BL本本還被男性向的BG荼毒 是不是也要BG的別來CWT?互相尊重很難?
bison7106
曾經在攤位上碰過客人直接說『這些腐攤什麼時候能滾出去』
FF始終都對非女體色情類『極端不友善』
也始終不管理會場對所有參加者都不友善

但FF的輿論控制很厲害,爛成這樣從來沒被像CWT那樣被大火燒
shake195
摔人家見本嘴人家分類,不管是誰都是走道猴子吧
ape3015
ಠ_ಠ: 我能把2貼給黑羽看嗎?官方做不了,至少讓社團多留意一下,黑羽算聽得進去這種事情的,而且之後在FF應該會常出現…我想至少讓企業攤彼此去多管理會比官方效果高一些
tako5850
台灣同人圈已經夠小了,3天總攤位數還不到3000,還要嫌其他主題臭是當台灣社團很多是不是
tako5850
友善尊重包容很難嗎
corn4858
謝謝分享...原本想說明年參加個FF的,似乎需要慎重考慮一下
litchi3983
guava7417: 老實說你不該看官方怎麼講,而是粉絲怎麼凝聚的,以銷售和宣傳策略來說,FF男性向為大宗,CWT女性向為大宗
mussel2110
這個噗裡講話最臭態度最激動的反而是獸甲族群www
ಠ_ಠ
ape3015: 我覺得不是攤主的鍋
不是怪黑羽有問題
而是他那邊辦活動本來就會讓走道停滯下來
主辦卻擺他在另一個出口側難道沒考慮過嗎
pita611
畢竟一年比一年多 官方當然有恃無恐 (還好我追的作者有通販
bull962
要排擠大家來排擠啊 對男性向攤主沒意見 但是CWT一樓中間區有好幾個男性向攤 逛整天只有路過那邊的時候明顯該區客人超臭 = =
可以做好自我管理再出門嗎?
libra9421
今年不滿的聲音好像特別多欸
pomelo1406
mussel2110: 沒人平白無故願意接受被攻擊,自己不尊重別人,別人更不會把你當成人來尊重你,常識ok?
bison7106
FF還有人攤位內使用無限折凳大法坐一堆人的好嗎?
他們不管制攤位內的人數和椅子數
碰到這種攤位被擠到,你抗議還會被嫌『反正都賣不掉囉嗦什麼』
sun4455
litchi3983: 所以FF參加者就可以明確歧視其他小眾喜好?
bison7106
libra9421: 因為今年被騙的人多啊
koala2071
我沒去但也有聽說進場的玩賭博抽到生氣的
要不是朋友說我還不知道原來同人攤也可以賭博
garlic8649
在不懂事的宅男諷刺腐向本時
他可知道寫真妹子或妹子作家
有多少是腐圈內的?
bison7106
koala2071: 轉蛋很久了啊,是CWT有管而已
pomelo1406
我不確定是不是企業攤,但每場都在搖鈴,有一次去玩,看到裡面東西…除了大獎的幾個後面的獎都是滯銷的一番賞獎品
peanut1572
CWT裡也有大奶妹攤,我就從來沒看過有人摔大奶本說噁心,如果說FF會常有這種事出現,不管被摔的是獸甲、BL等等屬性的本子,那是人的問題。(更別說那種連續空攤故意要排隊的情況)
今年FF要跟CWT一起業力引爆就是了?
cod6048
說真的怎麼敢在場次賭三千多啊 根本連你的籤裡有沒有大獎都不知道
ferret6121
mussel2110: 先臭人的不是哈密瓜1913嗎
他們也只是合理反嗆而已,說不定還罵得不算兇呢
guava7417
litchi3983: 什麼叫不看官方?你這是在說市場比較小的沒有出來擺攤的必要或資格嗎?不應該出現在這些場次嗎?
sugar2402
個人意見FF CWT分向明確的狀況下 來男性向大宗客群的展覽來哭 實在是有點...
顧客白癡另一回事 換成男性向他不見得就會尊重到哪去
guava7417
既然官方並沒有限定,那出來擺攤應該沒有什麼問題吧?
pomelo1406
臭獸攤的那幾個,尊重還要別圈的人教你,真是他媽有夠丟臉的。
自己搶輸同行還可以栽贓獸攤,你就一輩子都吊車尾吧,大手的攤賣給你這種人真的可惜!
scone4272
說到攤位安排,每年都把日本攤放正中央,壁攤都雜魚,拜託日本攤來這是來炸魚的你說這安排沒有黑箱我不信
tako5850
男性向女性向單一化只是台灣同人圈發展下來的趨勢,但不管FF還是CWT都沒明確說自己是針對哪一客群的活動,募集也沒限主題
CWT現在也是有島規模可以有男性向區域,數年前的FF也有獸或女性向的區域(甚至上面嫌棄的獸系,幾年前不算台灣獸翁應該次多攤位的會是FF?不清楚)
carrot9049
某獸甲講話都這麼兇喔
沒臭你 好像也被你攻擊欸
peanut1572
上面說獸甲參FF很怪,獸娘就可以獸甲就不行才是最怪,獸甲、甲向都是歸在男性向,這時候又不給參所謂指標性男性向場了喔????
那有本事去叫FF去規定只有大奶蘿莉美女的攤位(人家就沒有規定攤位屬性啊)
tiger7305
我朋友就遇到第7個狀況,攤位被前一天的攤主放商品霸佔,向工作人員說明情況也說沒辦法,要等第一天的攤主到,
結果8點多就進場被拖延到9點多才能設攤,還要被工作人員催促快點進攤位,攤主的權益被這樣糟蹋,那繳錢是在繳辛酸的?
pomelo1406
carrot9049: 我用他尊重別人的方式尊重他,沒毛病吧?
你有臭獸攤的話你自己拉椅子坐就行,沒有的話就不是攻擊你,以你的意思那幾個人就是別人攻擊了。
udon9112
pomelo1406: 很欣賞你上面的說法,圈子就那麼大,世界需要更多的尊重包容跟友善🙏
ham3117
只想看女體又毫無尊重意識的噁宅幹嘛不集資自己湊錢去辦男性向only場啊==低能
peanut1572
我小時候覺得男生女生不管性向只要能互相包容大家都一樣
現在老了覺得器官不一樣真的會影響腦袋思考耶……與其說互相包容不如說是不要互相把對方氣死就很好了……
bun5133
FF從上一場就沒去,那個排隊動向混亂又可怕;CWT這次反而還好,但是樓梯的出入口塞住很危險
pomelo1406
甲圈或獸圈自然也有貶低女性作品的人,那種人自然會被圈子給排斥掉,如果其他圈要鞭還請別波及圈子,我自己雖然不會買女性作品,但女性作品許多畫的不比男性作品差,我很讚賞的。
kiwi1864
melon1913 明顯就是故意留言臭某個群體模糊焦點,然後就不講話了,這種挑撥離間的等級太低了吧😂
跟它吵也只是凸顯我們的智商更低而已🤣
peanut1572
是河道樂猴子
bun5133
請問賭博攤是指一番賞還是攤主自己做的那種?
lamb5408
其實真的要大奶可以去大尺場啊,還能直接互動直接拍,有些要上手摸也可以的
何況這幾年大尺場還多了好幾個主辦、多好多場,場地還比較大,除了動線還待改進外,無論是什麼消費及福利都比FF跟CWT好吧,FF有擺的大尺妹子們也都會報,可以不用擠FF跟CWT喔,給特別為了大尺妹子們跑的人參考👌
pomelo1406
kiwi1864: 智商問題你就自己坐吧。
尊重是不分圈子的事,需要人教,這事實屬可悲。
ಠ_ಠ
bun5133: 社團自做的轉蛋或抽獎機
不過提醒一下
一番賞也可能會被詐騙就是了
kudu1080
摔本根本弱智吧
討厭還要拿起來看根本有病
ಠ_ಠ
lamb5408: 大尺度場入場價位不同
同人猴子負擔不起
bison4466
FF從以前跟CWT共用台大的時候就是這樣啦?
lamb5408
FF這幾年都超混亂,什麼客源都想抓但什麼都辦不好,就讓他自然淘汰吧
把錢跟機會留給更好的活動單位👌
之前CWT辦在世貿那次也是混亂到後來有繪師聯合抵制不報攤,只能說,活動單位怎麼做,一個願打一個願挨,抵制不報不給錢就是最大的制裁,只要有人繼續報繼續擺,活動單位就是有恃無恐
mink7528
獸圈的這次幾乎不去
FF越來越爛
三天到底是三小?
一堆人週五要上班,還一堆限量商品擺週五
當作代購很好找?

假社團真代購的攤販越來越多
只是FF他們只要收到錢他們就不管了
kiwi1864
pomelo1406: 我只是說對方(=melon1913)只是故意挑撥離間而已,他不懂得基本尊重是他的事情。我是知道你很氣但是你真的沒必要在他面前凸顯低情商
kiwi1864
獸圈的早就不稀罕FF啦😃
cookie3754
寒假場去吧 跟CM體驗差很多
pomelo1406
kiwi1864: 我只是替和他身在同個圈子的人站出來臭他,請勿亂用詞。

而且FF只是各圈的人和FF互相利用而已,沒有哪個圈會希罕
udon9112
真的不要繼續吵了啦,我也只是站在獸圈攤主的立場對哈密瓜1913的針對性發言回覆一下。
既然釣魚者沒繼續講話就不要歪噗了,還給噗主討論的話題吧!
我本來就只是要看FF的鍋才點進來的
beer2952
真的還好獸圈不用再去FF了,FF近幾年越來越爛,快速入場綁一堆垃圾越賣越貴,主辦單位也越來越智障,連AI都可以擺攤,自己創作的人反而沒有攤子,有夠可悲
cookie1437
我還是希望穩定去FF的油宅就去FF不要來CWT的好,空氣真的會有差,幾年前就發現FF的客群已經漸漸跟CWT分開了,體感下來還是分開真的比較好,你參場會比較愉快
kitty7335
CWT動線一直都有在改善好不好
我逛起來除了因為是第一天有點塞車
其實三樓逛下來沒有甚麼問題啊(有問題的只有我老化的膝蓋啦
taurus8256
這場警惕下場忘記
bun5133
謝謝解說
bbq7276
這邊我有做過統計
報名獸甲攤位83位
甲攤12位
報名上的8+3攤
sesame9087
CWT是那個壓搾工作人員的嗎
cock994
FF的顧客素質差的真的很多
CWT都有宣導場內禁止拍照,FF一堆人在那邊亂拍,在攤裡出聲制止,或是勸告對方想拍請先詢問,一臉聽不懂中文還繼續拍的好幾個
一堆不懂禮貌規矩的
soda9788
好可怕喔,我FF沒去過所以一直想去見識見識,看了這些決定還是算了,還是參加女性向為主的就好⋯
oreo5544
........現在是在比誰教養比較好嗎?
bbq7276
melon1913: 88 3cm 小處男,別以為你在我攤位上嘲笑「噁gay」,然後被我搶到哭,現在逃到這邊來亂說話沒有人能治你。
你可以試看看,看你愛的蘿莉本繪師們以後敢不敢在賣你本子。¯\_(ツ)_/¯
bbq7276
oreo5544: 你去參加用愛發電的活動,是想要收到人格侮辱嗎?
celery5191
沒去但身邊人感想是真的沒在管。之前還會管尺度,但這次因為FF邀請很多日本coser本來尺度就大,所以就不管了。
挺扯的
prince1702
希望轉蛋攤消失+1 搖鈴聲真的有夠吵...
parrot5219
FF日常阿 每次都這樣 不是第一次也不是最後一次
panda9921
人家有20多年辦展經驗 你敢嘴
shabu2922
搖鈴的是企業攤的那個吧,有夠大聲,好幾次都被嚇到
gemini5485
3這點真的很明顯 遇到不友善的機率蠻多的 尤其是攤主是女性的情況下
celery3258
活動品質如何
這應該是主辦單位的鍋吧

工讀生也沒拿多少錢
還要應付這麼高人流

第3點在我看來就是
越是沒能耐的人
越喜歡當面羞辱別人 拉高自己
這種男性在職場上也很常見
可能是平時太缺少認同
或是很少跟女生互動
難得有機會......就像樓上那位melon
moon2638
3這點要怪主辦真的有點說不過去
bull3979
moon2638: 沒說要怪主辦吧 遇到這種人不想去擺很正常啊
lime3340
沒怪主辦吧,噗主只是把不想擺的原因列出來,沒說全部都是因為主辦才不想擺
pisces7425
3我是生理男也遇到好幾次
就是FF特別多這種男生
venus2946
有聽到朋友在週六遇到一群帶兔子的在場內出沒,記得前幾屆有兔子飼主提到盡量避免帶兔子到這種人多高密集常會比較好,避免他們壓力過大甚至嚇死
peach5339
話說摔本可以當做字面上的,把攤主攤上的本拿起來摔在攤位上的意思嗎,太囂張了吧
venus2946
另外這麼多人的環境帶蛇去,他們也會很不安的
bison4466
早期的FF跟CWT 其實女性向作者兩邊都會擺攤的,演變成這樣是有原因的
gemini1993
真想把這些罔顧動物的人事蹟貼到動保野保社團炎上一下
pepper4400
人家主辦也沒有明文規定only男性向女性向 憑什麼要被惡言相向啊
pomelo1406
celery3258: 工讀生沒能力又要報工讀 意義是什麼 蛤?
ibis1055
自己之前在FF擺攤過一次就被現場濃烈的汗臭味嚇到不敢再去...連去逛都不想。
pomelo1406
有遇到真的是很勤奮的工讀 自然會有人褒
爛的就是欠人貶
onion4224
記得每個場次手冊內都有畫禁止行為跟物品
…體感近幾年的主辦真沒在管事情🤔???

btw摔本子+講那種話,真的對創作者有夠不尊重
peanut1572
我是有聽說FF跟CWT的味道完全不一樣,一樣都是這麼多人,怎麼臭成這樣……
celery3258
pomelo1406: 你去問問看打工的,10個裡面有幾個追求工作意義的?就是「打工」、「工讀」,不是志業,看不懂中文嗎?

是給多少錢啦?
經驗不足、甚至第一次打工的工讀生比比皆是好嗎?這又不是志業!

最大的責任是主辦
因為主辦不夠要求這些準則
教育訓練不夠就是會這樣
udon9112
我D3身後的攤主帶黃貓來放在攤位上…
貓咪被嚇得看飛機耳縮成一團,又沒有牽繩真的很不妥。
日本場都會禁止帶動物進場,台灣場是不是也該禁止一下…?
這算變相虐待動物欸
pomelo1406
celery3258: 主辦給工讀多少我真的關參加者P事?
你既然認了這份工作就是要好好工作,不是嗎?
corn4275
不懂帶寵物去的用意?算是去炫耀、吸引人注意嗎?
感覺都不是真心愛自己寵物的人...
peanut1572
志業不志業也不是重點吧?(是說志業這用法也真怪)
你今天工作就要認真處理呀~除非像CWT爆炸那次一樣官方叫工讀生不準離開現場去處理排隊問題,那就是官方問題。
如果工讀生懶管制那是工讀生得問題。
pony8512
重點就是不管任何性向,看到不是自己喜歡的東西不口出惡言,這有很難嗎?
pea8569
大家可以多報報看各種小場啊,小場也是需要支持才長得起來
偏男性向有ACE、偏女性向有台創祭,PF目前感覺也蠻中性的
不喜歡就行動表示,包容他人的選擇跟用行動表示意見不衝突吧
tako3536
我獸控這次FF直接放生,報名成功的獸攤少又分散完全沒有去的理由。
而且說實在就算是以前A排整排都是獸攤的時候就有看過不少次路過的在那邊偷指竊笑,有夠沒禮貌
tako5850
別說錢了也要給工讀生足夠的時間訓阿
訓練有夠,CM請純志工也能年年服役給出好成績
你沒教沒規劃工讀怎麼去疏導隊列掌控狀況給他們資源調度處理狀況,然後期待他們能夠靠志業給出超過他被教導的內容的服務,你乾脆叫工讀生主導展場算了,反正都要超過工讀工作內容了不如期待大一點
pita6193
台創祭算原創文青向吧,規模只收200攤左右,而且台創祭不好報上刷攤率滿高的
pomelo1406
tako5850: 我從2x參到40每場從不缺席,你能像我一樣每年每場被搞還不生氣那你就真的是厲害了!
otter2970
遇到看第一本完就甩在桌上,最扯的是
人多移動慢我懂,但他就壓著我桌上其他本子前行,有夠沒禮貌
onion1493
同人活動算是主流出版外更加自由的創作環境,基本上參與者沒有這麼糟,人多了一定會出現一些有問題的,但不該以偏概全。
帶寵物逛展參展我比較在意,因為我自己喜歡貓但是對貓過敏,臨攤擺貓我就很煎熬會一直流淚。
展場環境對這些小動物真的有壓力啦,應該要禁止寵物入場,跑掉了或是受驚的反應都是徒增危險,寵物比起尺度更好識別,工作人員應該不會有看不出來的情況。
otter2970
cream5739: “老實說你不該看官方怎麼講,而是粉絲怎麼凝聚的”
也就是某個群體場內變多,就不會這麼弔詭,按你這神邏輯 一級棒
tako5850
pomelo1406: 不是說工讀生態度不是問題,但說真的沒給工讀生相關訓練要工讀生都能臨機反應本來就很不切實際,他如果沒被教怎麼處理擅自做決定出事該怎麼辦
chili1424
要怎麼管逛攤人的品質啊?
門票篩選?
otter2970
覺得後面吵誰該不該報場有點太偏題了
主要這次FF41主辦也不是開拓,是第一次這樣分三天又分得很爛,票也很貴,也找不到好場地,明年也是三天,希望2024能夠記起教訓改改
mousse2122
FF今年真的爛透了 規模愈辦愈大 企劃愈做愈爛 窩在花博那個小破場 攤位走道小不拉幾 乾脆以後直接刷掉腐甲獸向的攤給異男自己玩就好 我也懶得再去
onion1493
這次獸攤是被針對還是怎樣,感覺怨氣特大
pomelo1406
tako5850: 看到有人排隊插隊需還需要人教怎麼處理嗎?
你有想過前面幾百個人都這樣搞,後面的參加者的權益又在哪裡?www
pomelo1406
onion1493: 是 被某幾樓針對
oreo2601
onion1493: 沒出來發言的其實也有怨氣啦
spider3806
otter2970: FF41主辦不是開拓???
salad6915
帶倉鼠是想嚇死牠還是熱死牠⋯⋯
onion1493
FF41聽說已經不是全由開拓主導了,有個協會
你看看場刊封面
tako5850
pomelo1406: 還真的需要,如果他就只被教口頭警告那他就沒辦法進一步處理啊
swan4763
monkey607
好幾年沒去FF了,樓上說現在FF不是開拓辦了喔?那換成哪家公司辦呀?
pomelo1406
tako5850: 我自己是不認為說你今天身著工作服按著場規叫插隊的人不能插隊得回去排隊尾,這會被長官念什麼嗎?
如果真如你所說只被教口頭警告,那主辦被眾人罵罵實屬活該,身著工作服的工讀也會跟著一起被臭,就像現在。
bison4466
沒啊還是FF只是多了金主
pomelo1406
從各項公告、社團報名、場刊一堆有得沒得我也不知道FF什麼時候不是開拓辦的了?
難道是那個AI企業攤?
shake1193
FF家主業好像是出版?CWT家才是主業工商展覽的......
ape2275
領ID,真心慶幸獸人/甲圈社團現在有Furrymosa這種專場可以報,不用去FF跟裡面一群沒教養的人嘔氣
celery3258
pomelo1406: 你的想法真的很理想論呢!

這種活動常常都是工讀生不夠(上頭要省錢啊),主辦單位也不以為然,才會有這種品質啊!你怪工讀生有用嗎?下次來的工讀生又不一定會是同一個人,主辦的規劃流程夠完善才是重點啊
pony8512
ape2275: 甲圈沒獸報不了FURRYMOSA....QQ
celery3258
主辦單位明顯有責任
不要再幫他們卸責了,不然他們永遠都不會長進!會爛成這樣,也是被縱容出來的啦
taurus8256
每次場次完都在互相檢討,真的那麼難過其實就不報攤不要去就好了吧。 你都知道裡面是什麼混沌樣子了,參加不就自己找罪受而已。
我從熱愛到現在不去好幾年,每年每場都是這樣檢討,但是根本沒有什麼用,到現在還是會有繪師情勒大家說「大家賭氣不來創作者很可憐」
pomelo1406
celery3258: 放心,工讀生爛,主辦同樣會被鞭,我當然知道主辦沒有處理好,但工讀生也不會因此免責,我排隊的時候就回報官方,結果好像是被人稱老大的人扶拐杖出來糾正排隊,有把一些他剛開始沒看到的插隊者趕去重新排隊,結果工讀生從頭到尾就是完全擺爛,看太多了,我怎能不氣?
celery3258
pomelo1406: 如果一開始訓練好,需要這樣嗎?
pomelo1406
我從上到下都氣,恨鐵不成鋼的那種www真的是沒本事不要自告奮勇當FF工讀
pita6193
說封面那個……那是開拓成立的協會好嗎
pomelo1406
celery3258: 按著場規辦事,依場規處置,說真的沒毛病,哪個有因為按規處事還被主辦修理的儘管站出來,還擔心FF不會被罵爛嗎?
ferret7131
覺得工讀很爛的可以自告奮勇投履歷去開拓官方公司底下工作,你會發現新世界順便知道工讀生怎麼來的
mousse2122
獸圈不用笑 獸圈場次鳥事也是一堆 只是發展中圈子小同質性高向心力強而已
taurus8256
不是 大家太看得起工讀了吧
你覺得工讀很爛的原因就是源自於工讀生自己被覺得爛也沒差啊(
才拿你三天薪水(
我覺得不要把這件事想的太理想心裡會舒服一點
sundae5200
CWT主業是殯葬業
bat3072
FF是不是有部分逃難去CWT了,這次逛攤有感覺男性向,兄跟獸變多
pomelo1406
以後FF可能剩下AI攤(
shake1193
sundae5200: ?
durian5867
已退役前橘衣表示,你們自己去當一回看看,我至少當了五屆(以上)了,看看到底拿到的薪水跟福利是什麼樣子再看看站著說話到腰不腰疼;到底是死拿錢,有些人做的是要帶著使命感在幹,腦子還要夠清楚當下到底怎麼做對應突發狀況,買東西理所當然也沒我們的事,然後事後還要被這些客人幹,那我當參加者就好了,早早抱著使命感來工作幹嘛
cherry5788
腐向讀者我想應該大都不會想去FF的...噗主報CWT就好
crab9195
想到20年前FF在籌畫要辦場的時候,正好是JB和SE(還CWT和SE?)的月月有活動大戰剛結束沒多久
FF還打著要給大家更美好的同人活動的願景出來辦,一堆人還說終於有比CWT好的主辦出來啦~!大家要支持!!!
再看看現在....
pomelo1406
durian5867: 感謝你的付出,雖然不認識你,你很棒
bacon7064
噗主說的工讀問題沒什麼錯啊,那是陳述客觀事實

你因為低薪所以沒工作意願而擺爛,然後消費者反應問題,你要倒回去跟消費者battle你擺爛有理???認真???
onion1493
基層工作人員是真的辛苦,吃的晚,薪水對不上時數,沒有一點熱誠根本不可能撐住,但是一般參與的意見也難讓主辦聽到,只能寄望市場機制還真是有點悲涼。
月月活動大戰真的累死,那時FF承載了多少希望啊,都過去了。
melon904
是陪攤主朋朋第一次去FF擺攤的小精靈,也來說說對FF的印象

因為主辦當初給的是錯誤攤號,導致第一天找很久才找到箱子

開場時有很多人狂奔進場,看到對面攤位的東西直接被撞掉(撞的人沒有停下來,直接跑走了),過一會兒才發現自家的貼紙也被風刮到掉下架子

被背後攤位的海報架倒下來砸到兩次,貼紙再度從架子上跳樓

攤主朋朋主要是走可愛精緻風的各式二創週邊,FF的人潮很多在經過攤位時,完全不看攤位一眼,只奔著目標而去的感覺

因為第三天是不同攤號,得等原本的攤主收好等原本的攤主收好等原本的攤主收好(無誤),就是要換去的攤位也還在等他們要換過去的攤位整理好的意思,很麻煩

場後寄物排到天荒地老,兩張桌子分別排兩條隊伍,但是只有一組人馬(一次左邊桌子一次右邊桌子這樣輪),動作非常緩慢在按手機的計算機算錢收錢和搬貨
durian5867
bacon7064: 我他媽是說我擺爛了嗎?事情當然好好做完了,但是既然你們覺得你們這麼厲害不就是你們行你們上,甚至要求攤主每年調一個小精靈去FF幫忙做STAFF吧,每次遇到這種事情只會先靠北別人辦事不利不就是站著說話不腰疼???
taro1799
覺得罵工讀爛是沒有什麼意義的
職前訓練 行前教育能做的講講基本工作內容 維持秩序之類的
做了一年多電玩門市服務業
有些突發狀況或是奇怪的客人 當下也會不知道該怎麼辦
更何況人家是來工讀3天 在一個日均3.4萬人次 有幾百攤的地方
工讀遇到問題不知道怎麼辦 就只能呈報 等上面來
但攤位會有些突發問題是即時的
onion466
shake1193: CWT的鄭先生本業殯葬,CWT算是兼職或興趣
wasabi9454
重點是FF感覺連行前教育都沒做,出事只會跟攤主大小聲
bacon7064
durian5867: 你沒理解重點欸

噗主提出客觀事實,教育訓練沒做到位是官方的問題,你一直跑出來做什麼?

沒你的事,在談工讀制度問題,你在那裡你工作好認真,嗯嗯,給你鼓掌
bacon7064
討論制度層面問題,結果跳出來表示你很委屈

就是制度有問題你才會委屈不是嗎?結果你槍口對準提出問題的人而不是造成問題的人?
pea4274
Cos去外面上廁所外面堵了一大排攝影人牆綿延不絕

一直聽到工作人員嘶吼不要擋住出入口
但那些攝影忙著拍日本大手根本沒在管

還在第二天回去捷運站前看到有女的現場邊走邊脫脫到剩情色比基尼(靠近出站後可以看到FF看板那塊空地

只能說這場參加者素質也很糟糕
durian5867
bacon7064: 我會跟你說職前訓練怎樣都不會做到位的w因為橘衣給的權限跟思考彈性都不夠大,你就算ㄍㄧㄠˇ到官方大概只會更糟,不會更好
cherry5788
onion466: 本業殯葬真的假的
taurus8256
bacon7064: 反過來說,大家在偷偷說檢討官方是有屁用喔XDDD
你們都知道教育訓練沒做到位是官方的問題了,去跟官方吵架啊XDDD
不過也是啦...反正跟官方說什麼都沒用,然後你各位還是會繼續參加XD
almond3194
CWT同溫層待得好好的,何苦去FF受苦。
第一點:有說可以檢舉,雖然不知道有沒有效。
第二點:FF爛的地方
第三、五點:CWT BL居多,FF反之 來的客人想必也是天差底遠,認知問題
第六點:這個好像不能檢舉,不過有禁帶槍嗎?
bacon7064
taurus8256: 又一個連標題都不看的

噗主這是分享她不想去FF的原因,類似開箱文的概念

陳述客觀問題和事實,要不要去選擇權在各位,官方要不要改也是官方的事
durian5867
bacon7064: 但是在反過來說,你給工讀生太大權力,攤主跟參加者不爽也無法解決問題,所以你真的要說是「槍口對著我們上頭問題就能解決嗎」我覺得不是,但是「我們上頭很有問題嗎」,肯定,但是用這種地圖砲只是順便多給我們一槍而已
taurus8256
bacon7064: 哦...對啊 開箱文...
然後咧? 人家前工讀出來講也沒你的事啊XDDD
應該說我們講的都不甘噗主的事啊,還是你我把留言刪一刪
噗主如果不想給留言也可以關掉啊 還是自己發私噗給自己看就好
ginger2151
還有被前一天攤主霸佔攤位,主辦不管的。
現在出現了條款了

http://www.f-2.com.tw/...

姑且戲稱他為“大叔叔宇宙”(霸佔他人攤位的攤主)條款
taurus8256
自己出來就猛一句「你因為低薪所以沒工作意願而擺爛」
還不准人家回喔XDDD 然後又說不是在講人家
durian5867
taurus8256: 這點我完全同意,事實上問題點還是大家會去參加,所以到底有沒有走一些經驗有素的橘衣,根本不是問題的重點XD
kitty7335
唉喲怎麼燒起來了
我同人老人現在都出電子書跟通販了啦
taurus8256
durian5867: 對吧,我就覺得報攤的跟參加的和官方就是願打願挨,
一邊沒有勇氣不報不參加(可能噗主有啦,但我沒有很了解噗主所以不提),一邊反正你各位還是得來我就這樣不爽不要參加
阿扯橘衣我就覺得很玄幻了
onion1493
工作人員如果有實際的困難也可以明講,我支持拿多少錢辦多少事,不是來做慈善的,具體上你遇到什麼困難?
通聯不佳、沒有權限、規則空洞還是怎樣,你得說出來大家才能體會你的苦處,單單,一整天八點到少說薪水也有1500吧,雖然我家小精靈是兩千。
peanut6970
椅子都會補啊
我攤位上椅子不見去總部報攤位號就直接補給我了
有些狀況我認同
但有些我怎麼覺得是攤主自己的問題?
bacon7064
durian5867:
你還是沒抓到重點
噗主說的體驗是不是客觀事實?是吧?

那造成問題的是官方對吧?不論是福利不佳造成工讀工作意願低落、擺爛或教育訓練不連續問題

那此時「因為官方問題而造成參與者體驗不佳」,參與者實際反應問題,結果工作人員跳出來說自己因為xxx而xxxx,甚至還叫別人自己去當工作人員試試看?這合適???

我真不知道你們跳出來幹麻欸,底層工作人員真的是辛苦,但現在的問題放在那,還如此的明顯,結果參與者不能說?

一說就反應這麼大?
durian5867
onion1493: 開拓應該近年是有長到1500吧,我當初是外場,表定12點要下,要到1400近期可能又會更晚才有將近1500(印象中是沒有到),我是覺得上頭真的希望我們是有愛做慈善跟打工請用參半的心情去做
lion510
擺過CWT ICE 歐美 原創
從來沒被摔過本更遑論檢討性向/性癖內容
可能因為我客群以女性為大宗嗎⋯⋯
durian5867
bacon7064: 所以你就能先攻擊我XDDDD是這樣嗎?
peanut6970
然後是真的有些人對他們沒興趣的本不太友善
但客人素質的問題跟主辦好像沒什麼關係?
chili1424
難道不能穿那套自宅警備員了嗎 看起來就有槍R
taurus8256
durian5867: 反正進來先地圖砲,然後再說大家抓步道重點又反應很大XD
bacon7064
durian5867: 老實說我一開始不是在回你,是滿多人分享,然後說自己因為低薪如何如何,所以擺爛之類的

天知道你直接對號入坐了
onion1493
所以1500下應該是常態,我知道是1500下班,但我好奇的是之後的時段怎麼辦?兩班交替嗎?
durian5867
onion1493: 視當次外場班的人數才能看情況有沒有辦法交辦
gemini1993
下次FF原創漫畫比賽就來畫個FF猴子實錄參賽好了
durian5867
onion1493: *班
zebra739
去看一下這噗延伸出去的FF主力客群想法大概是攤主問題客人問題場地問題,主辦沒問題
taurus8256
zebra739: 都主辦的錯啊XD 阿你們要不要報嘛
durian5867
如果列隊真的收不完的情況下啦,我在的時候我是會願意站比較久,讓比較小的早點休息,但是其實年輕人對於「做」STAFF沒有足夠的熱誠,所以其實招生也有變難的趨勢,所以有可能再後面的就沒的交班也是我擔心的一個點,因為目前也只能一個人頭一個人頭交換休息
zebra739
taurus8256: 對喔,很久以前參加過FF因為各種問題,我就再也沒去了。
很高興他看起來更「好」了
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