關於FF場次漸色氣向的觀察推論
純粹個人推論，不同看法也歡迎

色氣向是我這邊胡亂創的詞兒
不單指R18，也包含意圖明顯的非R18本

攻略FF市場者，理所當然的會選推特為主社群
而推特對色氣向的反應經驗向來更快速
而現場銷售成積幾乎和社群聲量有蠻大的關聯

但有趣的是
FF現場的觀察經驗上，偏正常向的插畫與週邊需求好像並不低

於是社群需求和現場需求之間發展出現了矛盾空間
正常向(特別是二創)這塊的空缺似乎越來越大

正常向是說，只要不澀澀，BG/BL/BG、成熟、可愛、不可愛、人外五花八門的都算？
我是偏女性向，跟FF目標客群可能有點距離，但我覺得用我親友的說法是，時間不夠，爬牆快速，創作只能畫想畫的，或者想畫的太多只能選擇性地畫，比起細水長流地經營作品，可能會選擇比較濃烈（各方面意味）的表達方式。
你說的推特對澀澀的反響比較大，也是相對來說比較容易被分享吧？作者的創作風格通常也比較集中，經常會有整個推特都是限制級的狀態。那種推特通常也很楚河漢界，不太會去追蹤或轉發一般向。

鶴｜ : 感謝分享
女性向我更好奇的是「場次逐漸周邊化」

天之火 : FF沒有周邊化嗎？
我覺得女性向這邊出本的還是會出，也有的作者幾乎不出周邊就光出本。
但是有部分創作能量比較穩定、創作規格比較完整的作者，開始會轉向商業，而商業經營很花時間，可能兩三年才出一本單行本。（我等守娘等了三年）
那周邊的話，我個人體感是多方面的流行導致的，像是現在有很多那種臨時收20單的亞克力/流沙/液體鑰匙圈/押花亞克力卡夾小團，我沒有特別在追蹤相關經營者，但河道上也幾乎每個禮拜都會看到這類的東西，時間短、項目多、新穎、量少，對於相對來說比較無法囤積本子的作者們來說，是比較傾向於採納的創作選項吧。

鶴｜ : 就我的觀察 ff是本子套組化 本子沒有減少的趨勢

另外我自己體感女性向這邊的讀者，更傾向於「把喜愛的東西帶在身邊」、「為喜愛的東西留下紀念」。
大家會帶五花八門的娃跟相關周邊出去旅行吃飯拍照，但不會帶本子出去拍照。（飯友、厚亞克力、迷你立牌的流行背景）

鶴｜ : 但你提到一個有趣的點
有些作品會轉商（正常向更容易）

天之火 : 男性向的限制級是不是（乍看之下）比較沒有轉商業的流行？
形容成流行可能有點不確實，應該說作品跟市場慢慢在成熟，那女性向其實限制級還是一般向都很多，長鴻跟東立那邊有不少R18的女性向作者是台灣同人作者前去經營的，也有那種印行發售時並不是R18分類但有相關意圖的。我進行購買的時候是體感兩者比例其實差不多，只是R18可能比較容易出現在日本耽美那邊，很多作者不看介紹都不知道其實是台灣的作者，所以反而有點隱身了。

鶴｜ : 嗯⋯這得請教其他人了 我不熟男性18圈

要說轉商業，男性向限制級社團有幾位已經在日本雜誌上出道登過作品還出過單行本了

也有大手10年前跟風隨著新番和流行畫限制級本本，後來飛去日本轉畫插畫、輕小說封面，還出過畫冊

大家對澀澀的需求是明確的XD

拖曳面 (۶๑ Ò ~ Ó)۶ : 感謝資訊

說回一般向需求的話，我覺得應該是一直都有，只是作品圈龐大，討論比較分散＆創作的扣打有限吧。
一般向我覺得其實反而是比較難經營的，因為瑟瑟可以是YAOI風格（沒有高潮、沒有結尾、沒有意義），但是一般向作品沒有故事就很難執行。

套組這東西這十年逛場買下來，感覺就慢慢分成兩派：有些社團慢慢就純賣本，套組頂多就認識的左右社團談好一起捆包賣打點折互相拉抬；有些就越包越多，想增加利潤讓社團越來越大

鶴｜ : 在FF也有聽聞這講法 特別是漫畫的話更能理解

拖曳面 (۶๑ Ò ~ Ó)۶ : 越包越多 rar解開還是rar
我這邊以前也出過週邊與套組 後來是發現自身時間成本越來越大之後決定只出本 不然鎖事超多的

天之火 : 那些越包越多的邊角大手攤就是社團公司化，有負責的小精靈，偏個人的社團沒有人手都要自己來，弄久了發現影響創作時間自然就會變成純賣本了

男性一般向和R18，我覺得要談可以再細分為 插畫本 vs. 漫畫本、二創本 vs. 原創本，這屬性複合疊加會影響購入意願

另外說到作品會轉商，最近幾年有不少男性向R18本本直接洗白轉一般向連載，或是直接影視化的作品

但這些能轉商的作品都是社團原創本，二創因為原始作品問題，一定是不能用的，所以日本很多社團這幾年都開始逐漸轉畫原創本

拖曳面 (۶๑ Ò ~ Ó)۶ : 可以好奇一下洗白轉一般向連載的作品嗎?

天之火 : 姉なるもの

飯田ぽち。的《姉なるもの》，這本台灣角川也有出譯本，但其實最早是R18本本，之前在連載途中也是有持續畫R18版

拖曳面 (۶๑ Ò ~ Ó)۶ : 哦哦 原來是 這隻 嗎
當初我看到的時候說：頭髮怎麼可以去切膝蓋

のり伍郎的《今泉ん家はどうやらギャルの溜まり場になってるらしい》系列，這一般向版本漫畫最近台灣要出版，但其實是R18本本，而且R18本本除了OVA影視化外，也有集成一冊商業化出版

基本上男性向R18就是二創→原創→商業化，如果自覺畫力夠色(?)，就拚原創→商業化

FF好幾年沒去，年初一去真的是各種setABCDE之類的銷售模式，但這邊的目標都是本，覺得本本的販售還是挺多的 安心感

CWT的周邊真的變很多，我想這點跟快速的流行有很大的關係，但提到綑售想到前幾年就有被爭論過本子綑售的銷售觀感，不知道CWT至今依舊少少會不會跟這個有關係?
也是有不少親友再製作周邊的時候，想的主要是「自己想擁有」所以其他數量就拿來賣，FF比較少聽聞會想擁有小物所以製作? 這部分創作者取向也是滿可以延伸聯想的路線
但是現在的FF來說，一般日常取向的作品真的不好賣，但如果經營出了客群的話其實也會比其他色色的穩定，而且也較好推廣出販售會以外的銷售客群，路線的近景中景遠景的方向規劃都還滿不一樣的

其實日本R18商業化還有一條R18 figure(フィギュア)

🔲莫靖-B70🔳 : 感謝分享~

延續樓上莫靖大說的（是這個名字對嗎）。最近女性向會有很多應援場跟ONLY場，雖然這些場次並不是今年才開始出現，不過滿多粉絲會藉此創作周邊，用以交換、販售、製作場次禮物用以餽贈和索贈等等，有場次的時候也可以拿來延續使用，周邊類型就變得更加多元，而且相對比較能在有限的時間內準備好。

商品周邊越來越多可以理解就想賺錢，16P拆出來做資料夾袋子立牌海報盒子，比起單純賣本當然賺多了，只希望留個新刊可以單售的口子，新刊還要綁一些小東西美其名小套組的攤我敬謝不敏。

臨江仙 : 有時候還會遇到明明小東西有標單賣的標價，但真的要買會被攤主說要綁套組，不然不好算數量的理由拒絕，那只好PASS了