蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:12 AM
Mon, Aug 21, 2023 9:31 AM
15
10
AI繪圖外包的現實
沒真的在AI繪圖圈接案不會知道的
總之這噗大意是:
噗主認為SOHO比起公司美術至少能畫自己想畫的>SOHO畫師冒出來說一樣畫自己不想畫的>有人說"你想畫的美少女都是找大手衝人氣"
但AI繪圖當下的外包現況是...
我接過女主角的設計 但甲方是要求我混和多位"甲方喜歡的大手畫師"的風格去做一個LoRA
不會找一般畫師外包主角:X
會委託AI美術拿大手畫師圖訓練AI模組來畫主角:O
從商業考量完全能理解 找大手本人:
1.貴 2.溝通有語言困難(日本人) 3.AI又再便宜一次
但甲方又會在契約上寫"製作過程不得侵害著作權"其實從法律角度 就是把責任全推到接AI外包的人身上(甲方:我要你做可能侵權的事 但我又規定你不能侵權)
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:12 AM
又從實際面看 因為模組混合了不只一位大手
一般人難特定出這模組是用哪位畫師的圖
甚至還以為是這公司的畫師自己的畫風
因為市面上就是沒有這畫風
@yangwox - 最近總有些開始羨慕起在家接案工作,因為基本可以只畫自己習慣、喜好的圖吧... 而我...
以前看到的噗一直拖著沒講
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:14 AM
我接到的委託 如果有要用到名繪師風格的
至少都會挑2名以上的名繪師
大概也是想用這種方式規避被認出來是用AI模仿特定繪師畫風產圖吧
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:16 AM
Mon, Aug 21, 2023 4:11 AM
依著作權屬地主義 侵權行為適用台灣法律
但台灣法律這塊就是沒訂
依照罪刑法定原則
說真的"現在"無法界定是否侵權
也許法律完善後 這的確不算侵權
也許法律完善後 這的確算是侵權
但又依從新從輕原則
在法律還沒完善前的侵權行為
不會溯及既往
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:18 AM
Mon, Aug 21, 2023 9:37 AM
只能說是身為貧窮的小工作室很合理的做法及選擇
就是那個契約裡把所有可能的侵權責任推往接外包的人身上這點讓我有點啊紮
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 2:24 AM
法律沒說不能做,在商業上的認定就是那就做好做滿
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:25 AM
綾瀬亞夜@GM24秋I16
: 4
其實法律本身也是這樣
沒寫禁止=可以做
我們從憲法就是這樣的
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:29 AM
但一般民眾情感上和所謂的"道德觀感"上能不能接受又是另一回事了
但這些委託AI繪圖的公司也想好了
"做到讓一般民眾看不出來是模仿特定畫師就沒有被懷疑侵權的疑慮了"
所以沒看見任何一間公司只叫我做單獨一位畫師的LoRA
畢竟太容易被發現了
飛翔兔
@windywu83
說
Mon, Aug 21, 2023 2:43 AM
不管是要達成公司的要求或是個人的委託,通常來的都會是很麻煩的東西,作的過程往往痛苦>快樂太多,
客戶直接給你錢,作你想做的就好,除了遇到真愛,我想只有少數的人能辦的到
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:51 AM
飛翔兔
: 我遇過真愛 很開心
@wadewade222 - 幹 我做的那款遊戲終於要上市了! 蘿的五官臉型我設計的 裡面蘿的體型我設計...
@wadewade222 - 總之我做的那款遊戲開服啦! 就看這PP 沒啥好說的 我主要是設計戰士和法師...
韓風+蘿莉 整間公司幾乎只有我擅長 直接被組長說是"這個領域的天才"
韓國那邊外包的原畫師來的圖 主美組長都覺得太醜不能用
特地找我全改過再丟回去給韓國原畫師完稿
因為美感明顯比其他人高一個檔次
所以私下被組長問:有沒有辦法訓練美感
經過討論後公司內開始帶每天中午的練圖讀書會
還被叫去寫文章教其他美術怎麼畫韓風蘿莉
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:51 AM
Mon, Aug 21, 2023 3:15 AM
但受重用過了後的空虛感也很強烈
之後沒有預計再開韓風案子了 我沒辦法再發揮"這個領域的天才"的功能了
我覺得我在公司已經沒有發揮空間了
直接安靜離職 還能領失業輔助
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 2:51 AM
然而這就是工作。取人錢財與人消災嘛,收了客戶的錢,當然是做客戶想做的而不是自己想做的。
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 2:52 AM
(誤擊ENTER)可以收錢做自己想做的,那就叫贊助了。
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:53 AM
綾瀬亞夜@GM24秋I16
: 所以我覺得把工作丟給AI就好了
畫畫還是留給人類吧
我想把商業繪圖和自己想畫的切割開來
商業繪圖就留給AI
當自己畫圖不再與金錢掛鉤 就能只畫自己想畫的了
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:53 AM
要換錢的圖我叫AI幫我畫 心靈健康
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:54 AM
綾瀬亞夜@GM24秋I16
:
誤擊ENTER你是不是有在用VScode
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:55 AM
@wadewade222 - 常用VScode的人是不是很常發文會沒打完就噴出去啊 那個換行不是shif...
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 2:55 AM
沒有啦,只是微軟新注音打字不是要案Enter確認嗎?啊就手殘連按兩次……
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 2:57 AM
綾瀬亞夜@GM24秋I16
: 我只是想幫手殘加點趣味性
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:03 AM
Mon, Aug 21, 2023 9:25 AM
剛講到的每天中午練習讀書會
戲稱老鼠會
@wadewade222 - 30min練習 畫不完 妹子舒鴨
@wadewade222 - 中午練習 主題是反派
@wadewade222 - 練..練習 豪喜歡這ㄍ熊熊喔 窩覺得那是...想跟牠睡/想跟牠上床ㄉ動物....
@wadewade222 - 練..練習 把右邊畫成左邊
@wadewade222 - [近日練習] 加進套索塗抹的使用 有兩張就是前面那張是剛套索完 後面那張才...
@wadewade222 - 練習 還是刻臉最爽 那地毯三小
@wadewade222 on Plurk
@wadewade222 - 練習 剛好有做流程圖 結果只有三張 這次以為會有第四張是補人物筆觸的 可是...
@wadewade222 - 補之前的練習 套索 套索 亮暗交接處切筆
@wadewade222 on Plurk
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:07 AM
@wadewade222 - 練習 然後驚覺這樣用套索塗抹做雜訊超快的
@wadewade222 - 練習 我不會...fafa
@wadewade222 - 練習個 崑崙山是官方圖貼上去的 (左下是這位大佬的圖 第三張右上也是
@wadewade222 - #練習 畫貓貓!!
@wadewade222 - 練習 放ㄍ貓貓!!
@wadewade222 - 練習
@wadewade222 - 練習ry 長大ㄌ 前一版
@wadewade222 - 練、練習
@wadewade222 - 打混ㄉ...練習
@wadewade222 - 練習...剛好是舒適圈大槍 被讚爆 快樂
@wadewade222 - 辣個...練習
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:08 AM
@wadewade222 - [練習+塗鴉] 今天的主題是裸體圍裙 輕乳lulu 重乳lulu 尻ㄍ嚕嚕
@wadewade222 - 那個幹哩娘一直發失敗ㄉ練習
@wadewade222 - 所以說...那個練習... (偷畫拉拉
@wadewade222 - [跟風]跟個畫畫問題都可以問我ㄉ風 最近練習 發現下面大嬸頭換成吉田明彥風...
@wadewade222 - 今天的..練習 全身這樣
@wadewade222 - 今天ㄉ練習..東方...妖怪..
@wadewade222 - 今天跟昨天的練習
@wadewade222 - 最近公司帶的中午30分鐘練習
神無 kei
@kannakei
Mon, Aug 21, 2023 3:08 AM
今天早上日本那邊在吵的,日本人自己就沒有語言溝通的問題了吧
不過廠商為了衝人氣還是要外包做些很「神奇」的廣告來吸人氣啊
【悲報】有名絵師・石恵先生、AIに絵柄を盗まれてゲームの広告に勝手に利用され、石恵先生の仕事を奪ってしま...
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:14 AM
神無 kei
: 這就是犯了"只用單獨一位畫師的LoRA"這個大忌了ww
甲方多混幾個喜歡的畫師做到讓一般民眾看不出來是模仿特定畫師就沒有這麼容易被懷疑侵權了ww
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 3:33 AM
石惠老師的LoRA在C站上還存在,還沒被刪
神無 kei
@kannakei
Mon, Aug 21, 2023 3:46 AM
C站上的石惠老師LoRA印象中也不只一個啊,而且今天砍了這個,搞不好明天大概又生一個
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:49 AM
Mon, Aug 21, 2023 3:51 AM
綾瀬亞夜@GM24秋I16
: 是阿
不過holo Azki的角色LoRA突然從civitai上被刪掉 別的成員的沒被動讓我很困惑 Azki相比其他holo成員有特別需要被顧慮的地方嗎
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:50 AM
神無 kei
:
而且LoRA而已自己訓練根本不難
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 3:50 AM
不過石惠老師畫風太好認,你LoRA出來也還是被秒認
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 3:51 AM
有些繪師的畫風,那怕你單一繪師,也可能因為畫風太常見,導致如果不是核心粉絲根本就分不出來或不會注意
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:53 AM
綾瀬亞夜@GM24秋I16
: 那就把石惠的LoRA權重拉到0.2+混其他畫師LoRA好ㄌ
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:55 AM
還有些跨次元的用法
像是我用過二次元ckpt搭伊織萌LoRA
根本看不出來是伊織萌
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 3:56 AM
嘛 chilloutMix+日韓台三國美女LoRA調權重創造自己角色也不是新聞了
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 3:58 AM
欸等等我沒想過這樣混欸,感謝提供新思路
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Mon, Aug 21, 2023 4:15 AM
綾瀬亞夜@GM24秋I16
: C站上把大家圖點開來偷看prompts可以看到很多奇妙思路
綾瀬亞夜@GM24秋I16
@Aya_Ayase
Mon, Aug 21, 2023 4:33 AM
但有些圖不知道是藏招還是開了什麼東東,反正照著他的模型、種子、提示詞等等,所有參數都照抄了結果生出來的東西硬是不一樣
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沒真的在AI繪圖圈接案不會知道的
總之這噗大意是:
噗主認為SOHO比起公司美術至少能畫自己想畫的>SOHO畫師冒出來說一樣畫自己不想畫的>有人說"你想畫的美少女都是找大手衝人氣"
但AI繪圖當下的外包現況是...
我接過女主角的設計 但甲方是要求我混和多位"甲方喜歡的大手畫師"的風格去做一個LoRA
不會找一般畫師外包主角:X
會委託AI美術拿大手畫師圖訓練AI模組來畫主角:O
從商業考量完全能理解 找大手本人:
1.貴 2.溝通有語言困難(日本人) 3.AI又再便宜一次
但甲方又會在契約上寫"製作過程不得侵害著作權"其實從法律角度 就是把責任全推到接AI外包的人身上(甲方:我要你做可能侵權的事 但我又規定你不能侵權)
一般人難特定出這模組是用哪位畫師的圖
甚至還以為是這公司的畫師自己的畫風
因為市面上就是沒有這畫風
至少都會挑2名以上的名繪師
大概也是想用這種方式規避被認出來是用AI模仿特定繪師畫風產圖吧
但台灣法律這塊就是沒訂
依照罪刑法定原則
說真的"現在"無法界定是否侵權
也許法律完善後 這的確不算侵權
也許法律完善後 這的確算是侵權
但又依從新從輕原則
在法律還沒完善前的侵權行為
不會溯及既往
就是那個契約裡把所有可能的侵權責任推往接外包的人身上這點讓我有點啊紮其實法律本身也是這樣
沒寫禁止=可以做
我們從憲法就是這樣的
但這些委託AI繪圖的公司也想好了
"做到讓一般民眾看不出來是模仿特定畫師就沒有被懷疑侵權的疑慮了"
所以沒看見任何一間公司只叫我做單獨一位畫師的LoRA
畢竟太容易被發現了
客戶直接給你錢,作你想做的就好,除了遇到真愛,我想只有少數的人能辦的到
韓國那邊外包的原畫師來的圖 主美組長都覺得太醜不能用
特地找我全改過再丟回去給韓國原畫師完稿
因為美感明顯比其他人高一個檔次
所以私下被組長問:有沒有辦法訓練美感
經過討論後公司內開始帶每天中午的練圖讀書會
還被叫去寫文章教其他美術怎麼畫韓風蘿莉
之後沒有預計再開韓風案子了 我沒辦法再發揮"這個領域的天才"的功能了
我覺得我在公司已經沒有發揮空間了
直接安靜離職 還能領失業輔助
畫畫還是留給人類吧我想把商業繪圖和自己想畫的切割開來
商業繪圖就留給AI
當自己畫圖不再與金錢掛鉤 就能只畫自己想畫的了
誤擊ENTER你是不是有在用VScode戲稱老鼠會今天早上日本那邊在吵的,日本人自己就沒有語言溝通的問題了吧
不過廠商為了衝人氣還是要外包做些很「神奇」的廣告來吸人氣啊
甲方多混幾個喜歡的畫師做到讓一般民眾看不出來是模仿特定畫師就沒有這麼容易被懷疑侵權了ww
不過holo Azki的角色LoRA突然從civitai上被刪掉 別的成員的沒被動讓我很困惑 Azki相比其他holo成員有特別需要被顧慮的地方嗎而且LoRA而已自己訓練根本不難還有些跨次元的用法像是我用過二次元ckpt搭伊織萌LoRA根本看不出來是伊織萌欸等等我沒想過這樣混欸,感謝提供新思路