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@anonymous
Thu, Aug 17, 2023 11:39 AM
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剛才和朋友聊到一些同性戀相關的議題
以下所說的負面詞語(反感、噁心、不能接受)指的是尊重對方性取向,但感覺上不能接受的意思。所指的親密是指公眾場合上不會造成行為不檢、正常情侶相處的程度,所有冒犯性評價皆為以社會普遍基準為前題。不是很會解釋,如果有希望更進一步了解,歡迎討論。
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Thu, Aug 17, 2023 11:39 AM
在觀感上,社會好像普遍對女同的包容程度上比男同的更高,在大街上逛兩個女同黏在一起比較不會引來反感,但換成男同的話會較易引來反感。
且這反感程度某程度和男同長相有關,假設雙方或任一方長相在大眾審美標準以下,反感程度越高;但雙方皆符合大眾審美標準線上或以上,反感程度越低。
但女同好像不太受到此標準影響,同樣的情況下即便是達到了所謂的「恐龍妹」,所引起的反感和男同所遇的程度不相同。
以上所述不光發生於同性戀身上,亦能套用到所有和性別相關的議題上。
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Thu, Aug 17, 2023 11:39 AM
和朋友有討論到或許其中一個原因是由於性別刻板印象。刻板印象中女性普遍認為會群集在一起,以及同性間親密肢體接觸較多等,因此對於女性的親密習以為常,並視為正確無礙的。
而刻板印象中男性普遍認為需要獨立、陽剛,與同性不會有太多的親密接觸,因此相對較為無法接受兩位男性過於的親密接觸。
長相方面則是與老生長談的外貌紅利,以及或許和女性意識抬頭有關。
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Thu, Aug 17, 2023 11:40 AM
歡迎討論
cherry1711
Thu, Aug 17, 2023 11:43 AM
你拿愛滋人種跟一般人比
clam5694
Thu, Aug 17, 2023 11:43 AM
感覺噁心的人是誰也有關係ㄅ,所謂的社會是不是男人講話比較大聲?男人覺得男同噁心是否普遍?
同性戀議題是不是男同講話比較大聲?比較常接觸到大眾眼光?
whale661
Thu, Aug 17, 2023 11:45 AM
cherry1711: 我是看不懂你跑進來一個想認真討論的噗進來噁心別人是有什麼樂趣
juice5100
Thu, Aug 17, 2023 11:46 AM
cherry1711:
egg5902
Thu, Aug 17, 2023 11:47 AM
跟噗主的想法滿相近的
女同如果接觸較親密,一般人可能會先下意識認為是感情很好的朋友,但男同只要是親密接觸就會被覺得怪怪的
noodle4397
Thu, Aug 17, 2023 11:49 AM
黏在一起還好,再更親密的行為不管男同女同異性戀都反感
長相造成的不適感對我來說也是都通用
ferret696
Thu, Aug 17, 2023 11:51 AM
同 noodle4397
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 12:29 PM
clam5694: 旅人的想法是指男性相比女性而言,對男同的厭惡相對較深,同時亦較敢於發表言論?同時男同在同性議題上更為激進,造成他人反感因而更討厭男同?
最後的一個反問是與性別刻版印象相關的,男性在社會上更常被關注,女性則更少被看到,造成幸存者偏差?
能否更詳細的論述一下?
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Thu, Aug 17, 2023 12:32 PM
egg5902: 另一方面我有一些不是很能理解的是,其實男性互相會有親密接觸的機會意外的多(玩伴、打球、互相折磨?良性那種的),只是相對女性更少,但所得到的結果相差極大
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Thu, Aug 17, 2023 12:33 PM
noodle4397: ferret696: 了解
egg5902
Thu, Aug 17, 2023 12:38 PM
可能男性親密接觸是看場合性的,而且這種親密接觸不到手牽手一段時間、纏綿擁抱的程度?像女同就算逛街一直手牽手也不太會有人覺得怎樣,但男同就會被投以異樣眼光
wasabi4021
Thu, Aug 17, 2023 12:56 PM
我覺得只是女同的那些相處不會讓對同性戀有偏見的人認為「他們是同性戀」而已,通常只認為是親密的好朋友
但男同那樣相處為toxic masculinity所不容,所以就會聯想到同性戀然後造成那些人的反感
fig3810
Thu, Aug 17, 2023 1:05 PM
其實國高中的男生也很愛黏來黏去這個行為是不會被反感的,所以我認為親密接觸並不是決定觀感的主因
我覺得可以考慮到社會對於性別氣質的接受度。
陽剛給人的感覺可能是不拘小節、不怕髒不怕苦、工科理科、陽光外向等等能提升產值的正面形象,而陰柔伴隨著通常是多愁善感、矯揉造作、不喜歡累髒活,擅長的藝術文學領域也是傳統上認為沒路用的興趣
男同給人的刻板印象就是相較於一般的陽剛男性來說較為陰柔,如上端所述社會對於陰柔氣質的排斥安放在本來比較有用的陽剛男性上會讓人覺得同性戀是身而為人一個扣分的標籤,加上男同性戀性開放甚至是愛滋病、性病的標籤都可能更讓人對他們反感
另外我覺得如同噗主所說男生比較不會黏在一起,所以男同性戀被家人發現出櫃的機率比較大,加上對於兒子甚至是獨子傳宗接代的期望,可能讓長輩能夠接觸到並對同性戀表達反感
fig3810
Thu, Aug 17, 2023 1:05 PM
其實女同也不是不會被討厭,我自己看到的是百合、PP戀大家會相對寬容(甚至很多男生自己喜歡看百合、女女A片,是真的接受並喜歡女同性戀還是認為他們是2個自己淺在的的求偶對象這就不一定),相較之下大家對於T的評價通常都沒那麼好,可能因為他們沒有所謂女生的樣子又或是排擠到了異男的求偶權之類的吧
yogurt3797
Thu, Aug 17, 2023 1:08 PM
覺得是有眾多因素造成的
1.旅人母親也是相比之下較能接受女同性戀者,因為她帶入了自身的經歷。她覺得當男人不可靠的時候,兩個女人扶持度過一生也是一個很好的選擇。
2.對於男同性戀仍會有疾病相關的印象(那裡畢竟不是用來刺激的地方),對於疾病的恐懼仍會使人下意識避開。
3.男性之間其實除所謂陽剛文化以外,可能也鮮少(或旅人沒有觸及)討論到就生物學上的差異。男性相較女性而言對於個人領域的捍衛觀念是較強的,男性之間的話題也都點到為止,對於男同性戀(傳統印象中的那類型男同性戀)不斷冒犯他們的個人領域,多少會帶有抗拒也算正常現象。
上述只是個人經歷,不代表各類族群的多數想法。
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以下所說的負面詞語(反感、噁心、不能接受)指的是尊重對方性取向,但感覺上不能接受的意思。所指的親密是指公眾場合上不會造成行為不檢、正常情侶相處的程度,所有冒犯性評價皆為以社會普遍基準為前題。不是很會解釋,如果有希望更進一步了解,歡迎討論。
且這反感程度某程度和男同長相有關,假設雙方或任一方長相在大眾審美標準以下,反感程度越高;但雙方皆符合大眾審美標準線上或以上,反感程度越低。
但女同好像不太受到此標準影響,同樣的情況下即便是達到了所謂的「恐龍妹」,所引起的反感和男同所遇的程度不相同。
以上所述不光發生於同性戀身上,亦能套用到所有和性別相關的議題上。
而刻板印象中男性普遍認為需要獨立、陽剛,與同性不會有太多的親密接觸,因此相對較為無法接受兩位男性過於的親密接觸。
長相方面則是與老生長談的外貌紅利,以及或許和女性意識抬頭有關。
同性戀議題是不是男同講話比較大聲?比較常接觸到大眾眼光?
女同如果接觸較親密,一般人可能會先下意識認為是感情很好的朋友,但男同只要是親密接觸就會被覺得怪怪的
長相造成的不適感對我來說也是都通用
最後的一個反問是與性別刻版印象相關的,男性在社會上更常被關注,女性則更少被看到,造成幸存者偏差?
能否更詳細的論述一下?
但男同那樣相處為toxic masculinity所不容,所以就會聯想到同性戀然後造成那些人的反感
我覺得可以考慮到社會對於性別氣質的接受度。
陽剛給人的感覺可能是不拘小節、不怕髒不怕苦、工科理科、陽光外向等等能提升產值的正面形象,而陰柔伴隨著通常是多愁善感、矯揉造作、不喜歡累髒活,擅長的藝術文學領域也是傳統上認為沒路用的興趣
男同給人的刻板印象就是相較於一般的陽剛男性來說較為陰柔,如上端所述社會對於陰柔氣質的排斥安放在本來比較有用的陽剛男性上會讓人覺得同性戀是身而為人一個扣分的標籤,加上男同性戀性開放甚至是愛滋病、性病的標籤都可能更讓人對他們反感
另外我覺得如同噗主所說男生比較不會黏在一起,所以男同性戀被家人發現出櫃的機率比較大,加上對於兒子甚至是獨子傳宗接代的期望,可能讓長輩能夠接觸到並對同性戀表達反感
1.旅人母親也是相比之下較能接受女同性戀者,因為她帶入了自身的經歷。她覺得當男人不可靠的時候,兩個女人扶持度過一生也是一個很好的選擇。
2.對於男同性戀仍會有疾病相關的印象(那裡畢竟不是用來刺激的地方),對於疾病的恐懼仍會使人下意識避開。
3.男性之間其實除所謂陽剛文化以外,可能也鮮少(或旅人沒有觸及)討論到就生物學上的差異。男性相較女性而言對於個人領域的捍衛觀念是較強的,男性之間的話題也都點到為止,對於男同性戀(傳統印象中的那類型男同性戀)不斷冒犯他們的個人領域,多少會帶有抗拒也算正常現象。
上述只是個人經歷,不代表各類族群的多數想法。