ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Aug 15, 2023 6:31 AM
Tue, Oct 3, 2023 5:31 AM
33
1
逆轉蛋 長期不限名額持續收
想要看旅人畫我家無限流小說的主角！或者是跟我說說閱讀心得！詳細下收
這隻→
https://images.plurk.com/5vjP6KQa6oJg8nyNYKUiLr.png
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 6:32 AM
簡介：
無限流，意旨包羅萬象，有無止盡的關卡、遊戲，或恐怖靈異、或懸疑推理，等著玩家的到來。
一個話超──級多的體能廢物玩家，意識到了自己或許是正在被觀看無限流作品的主角，進而利用起主角光環和遊戲特性，開開心心卡BUG玩遊戲，並與系統友善交流。

小說連載：
無限流的呢喃 | 窟的第N個狡兔
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 6:37 AM
Thu, Sep 21, 2023 12:59 AM
逆轉蛋內容

A. 畫這隻主角。角色特徵很簡單，可全身可半身可Ｑ版，是否上色隨您的意，一轉1~3幣。
@JiaoTu - 【主角圖樓集中】 #無限流的呢喃 方便之後逆轉蛋，開個主角設定樓，順便收藏各種收到的...
角色特徵是寬大的黑色T袖+黑色褲子，一條看不到吊飾的項鍊，左手戴智慧型手錶。因為沒有臉的關係，頭部用一個方塊象徵即可，頭部的黃色並非必要項，當初僅是為了封面的顯眼度才加的顏色。（喔對了也可以幫那個方塊加眼鏡）

話嘮機歪人，體弱，跟系統溝通時喜歡偷偷豎中指。

然後這幾張是我自己畫的塗鴉：
https://images.plurk.com/5vjP6KQa6oJg8nyNYKUiLr.png https://images.plurk.com/3f7ac3U6IxnbY4Jv6J7OW4.jpg https://images.plurk.com/4hBlnZLmJFnM0p4IjXjJBw.jpg https://images.plurk.com/4ZqA86GdlUw4oRkgyQQYtY.jpg
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 6:40 AM
Tue, Sep 5, 2023 2:14 AM
B. 寫閱讀心得給我 一轉1~5幣
因為寫連載好累......想要留言嗚嗚嗚。這篇文目前連載中，剛寫完第二個副本。可以選擇看到某一章節就好，也可以選擇看完全部再留言。心得字數不限，只是希望不要太敷衍。

如果是全部看完再寫心得的，3幣起跳。

請把心得直接貼在CXC留言區，並附上你在這個噗裡的ID。
想保持匿名的話，請幫我把心得填在這裡，暱稱填寫在這個噗裡面的ID：
喬哥的心得募集時間
寫完之後留言跟我說一聲，我就會送噗幣過去了！感恩！
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 6:41 AM
Tue, Aug 15, 2023 6:52 AM
噗主目前的噗幣證明：
https://images.plurk.com/3k51dBPhdakiZvDOwVerXV.png
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 6:44 AM
Wed, Aug 30, 2023 11:35 PM
大概是這樣！先拉線！有想要參與逆轉的旅人嗎？
這個噗會一直放著，不用卡不用報工期，完成的直接丟上來，噗主就會給幣了！只要噗還在/AB項目沒有被劃掉，就是繼續收！
為了提高一點信用度，噗主的本帳是 JiaoTu ，不用怕我跑路XDD
pamelo6651
Tue, Aug 15, 2023 6:44 AM
這邊想卡A，工期五天
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 6:44 AM
我家主角真的很好畫喔，設定很少又不用畫臉
monkey1639
Tue, Aug 15, 2023 6:44 AM
卡個B，有閱讀期限嗎？
chick7069
Tue, Aug 15, 2023 6:45 AM
卡一個A，工期一周！才看完第一章，主角真的話很多 (rofl)
snake3160
Tue, Aug 15, 2023 6:46 AM
請問B還收嗎
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 6:46 AM
pamelo6651: 好的！謝謝你！那到時候直接把圖放上來就可以了！
monkey1639: 沒有，這個噗我會一直放著，你讀完再寫就好～
（雖然但是，時間越久，字數就會越來越多哈哈哈）
chick7069: 好的！謝謝！對、他，就是，話很多
snake3160: 收的！謝謝！
puff5419
Tue, Aug 15, 2023 6:46 AM
想試試看B，很喜歡無限流！
snake3160
Tue, Aug 15, 2023 6:46 AM
卡B，會全文閱讀
monkey1639
Tue, Aug 15, 2023 6:47 AM
沒問題，這邊會全部看完
rabbit2877
Tue, Aug 15, 2023 6:55 AM
還可以卡的話卡B，謝謝噗主讓我有文可以看
melon4246
Tue, Aug 15, 2023 7:03 AM
卡A 一週
olive5657
Tue, Aug 15, 2023 7:04 AM
卡B，工期一週
非常喜歡無限流題材！
crane1645
Tue, Aug 15, 2023 7:10 AM
想卡個B 剛好最近文荒
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 7:16 AM
Wed, Aug 30, 2023 8:40 AM
因為卡B的人比噗主想像中的人多，所以稍微更新了一下給心得的方式，希望是直接在CXC留言，或者是丟到匿名表單裡面！
完成後再留言跟我說一聲，就會給噗幣了。如果當下噗幣不夠，也會立刻儲值的，請旅人放心
mango6970
Tue, Aug 15, 2023 7:20 AM
想卡B,一週
leek7361
Tue, Aug 15, 2023 7:34 AM
也想卡b工期一週
coffee6273
Tue, Aug 15, 2023 8:48 AM
想卡A， 一週
whale5548
Tue, Aug 15, 2023 9:11 AM
卡A(工期一周
tomato4658
Tue, Aug 15, 2023 9:46 AM
卡B～
magpie1268
Tue, Aug 15, 2023 11:13 AM
卡A一周
honey5454
Tue, Aug 15, 2023 12:33 PM
卡Ａ！工期一週～
monkey1639
Tue, Aug 15, 2023 3:59 PM
4
完食！心得放進表單了，期待噗主下次更新
tomato4658
Tue, Aug 15, 2023 6:03 PM
5
報告，上廁所都有衛生紙的番茄已經把心得放入表單囉～
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 7:09 PM
Tue, Aug 15, 2023 8:17 PM
monkey1639: 謝謝閱讀！謝謝你花時間和我分享這篇文在氛圍上給你的感受，關於嘉怡的分析也很有趣，對、她確實意識不到自己是被觀看的角色。然後主角跟系統……就是互相玩弄的關係沒錯XDD
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 7:15 PM
Tue, Aug 15, 2023 7:37 PM
tomato4658: 謝謝幫我挑錯字，這篇之前拼日更，幾乎都是寫完直接上架，沒在審稿的，錯字應該多到很驚人啊哈哈
到跟道的部分倒不是錯字，說道是說，所以接在句子前。說到則是表達結果，所以會放在句子後。這是當年跟教授討論的結果啦，不過剛剛查了一下，好像也有不同的說法……

在自殺後，主角因為走錯路，意外上了地表，所以曾經繞著中央廣場，走過商場到醫院的路（曾嘉怡沒有走過）。所以他才會認為自己不能搭車過去。

然後對，你的猜測是正確的，這也是第三個副本的主題。主角還沒登場時，世界是不會運作的。嘉怡也是有問題的存在。

雙人關並不存在雙視角，BUG是雙人的共用地圖。不過我那段敘事好像有點亂，所以把東西混在一起了，等我爬起來去修個文
ಠ_ಠ
Tue, Aug 15, 2023 7:31 PM
Thu, Aug 17, 2023 9:11 AM
管理所也不知道關卡難度的（雖然我覺得「主角太顧人怨所以沒人跟他講」這個可能性好好笑我好喜歡），他們判定迷宮困難，是因為之前在裡面死過人，都還沒能把門關起來，所以才先迴避那關（倒是把公寓關好了）。
點數的部分下一章他就會開始唸了，他才不會放過這個碎碎唸的機會

謝謝你在心得裡跟我討論這麼多設定相關的東西，看到這些解讀讓我真的很開心！也一樣話癆的回了一堆，不好意思
tomato4658
Wed, Aug 16, 2023 3:08 AM
ಠ_ಠ: 好耶！感謝解答～（但我還是覺得主角判斷失誤，搭車是傳送功能，他是硬生生把自己玩死浪費一罐藥，請炳盛抗議一下）
tomato4658
Wed, Aug 16, 2023 3:16 AM
至於到跟道，我自己還是比較偏向用「道」，因為到是過程、完成，有a to b的意思，後面應該要加目標名詞（如：看到你、說到他......），道的話就是表示說話，只要前面有動詞就可以（說道、回應道）～
tomato4658
Wed, Aug 16, 2023 3:16 AM
ಠ_ಠ: 偷偷再抓一個錯字話癆
pepper6245
Wed, Aug 16, 2023 3:29 AM
卡個B，工期一週
lion1588
Wed, Aug 16, 2023 8:17 AM
卡B工期一週！
banana9170
Wed, Aug 16, 2023 9:55 AM
4
剛看完！來領id打心得
puff5419
Wed, Aug 16, 2023 10:27 AM
4
報告，已經將心得放入表單了～
snake3160
Wed, Aug 16, 2023 2:16 PM
5
心得已提交！
ಠ_ಠ
Wed, Aug 16, 2023 4:11 PM
snake3160: https://images.plurk.com/5NC4O5RTEUX3mYzMVVAtHd.jpg 旅人是不是沒有開到幣孔？我這邊無法送出欸
snake3160
Wed, Aug 16, 2023 4:17 PM
ಠ_ಠ: 啊啊不好意思，還真的沒開到 現在打開了，謝謝噗主
ಠ_ಠ
Wed, Aug 16, 2023 4:28 PM
Wed, Aug 16, 2023 10:30 PM
我……雖然不知道來參加逆轉蛋的大家想不想要看，但是對每個投稿的人，我都會忍不住想寫長長一篇回應，請等我明天通勤時間開始長篇大論XDDDD

也有點想分享一下收到心得的心情，晚上突然有點小感性。
我很清楚這篇文的缺點，主題電波，主角太怪，代入感極低，以及有一些我想寫的設定導致敘事不討喜。這不是我常寫的類型，但我就是很突然很想寫一個怪故事。
多年寫文，這篇是第一次試著把重心放在「我今天也有寫了一篇文欸」來鼓勵自己，不去管有沒有讀者回應，也順利地走過兩個月。
但最近生活過得特別特別糟，真的很崩潰的那種，好不容易養成的固定更新被迫斷掉，導致整個人非常沮喪。

謝謝旅人們願意參與這個逆轉蛋，在我狀況真的很糟的時候，成為我的一點安慰。你們不知道這些文字給我多大的力量。
cream8509
Wed, Aug 16, 2023 6:40 PM
卡B
snake3160
Wed, Aug 16, 2023 10:30 PM
閱讀的時候其實滿能感受到很多地方是作者的有意為之，而不是那種不成熟導致的缺陷。
所以我覺得這是一個能夠勾起好奇心的怪故事，讓人覺得很新奇所以更想要知道後續會有什麼意想不到的發展，並不會不討喜。
噗主可以多點信心！
bean3084
Thu, Aug 17, 2023 2:52 AM
Thu, Aug 17, 2023 2:56 AM
4
click7069補領個ID
之前只有卡A但故事看完了也順便卡個B，心得已投表單
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 9:11 AM
tomato4658: 對，第一個副本會有很多BUG，所以他搭車可以活得好好的也說不定XDDD
楊炳盛：幹我的藥水
道跟到的部分，當初跟教授討論。是說放在句子結尾，代表「講到前面這件事」，只是中文可省略賓語，所以僅保留「說到」。原本幾年前就確定這樣的用法了，現在又開始糾結了（
我真的要說，因為嘮嗑的關係，我一直下意識以為是話癆，這個錯字錯了好多年，是這次打文案時才突然意識到是癆啊！！！！！立刻改掉
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 9:18 AM
banana9170: 謝謝你提到喜歡主角的思考模式。因為他這種跳痛的思維，還有從遊戲設計來玩遊戲的作法，是我動筆的主因。
他看見自己的臉沒有太驚訝的原因，是他已經知道自己和楊炳盛互換身分了。不過你提到「反應」還有讀者會無法第一時間意識到兩人互換的部分......我會列入修文的項目的！謝謝！
主角不能有外貌設定，他不會有臉，所以畫畫的時候，就乾脆把他的頭砍掉了。他不是長了一個立方體的頭，只是美術呈現上，比起無頭，還是有個東西在腦袋那兒會比較好，所以就這樣了XDDDD
然後36章有把你對他外貌的疑問加進去了
然後我看著CXC一篇篇變成51，就意識到應該是偷偷說有人正在看文XDDDDD
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 9:27 AM
puff5419: 不會有冒犯啦，你願意參與逆轉蛋我很開心!! 我就按心得的列點來回囉(?)
1. 對、是故意的，為了模擬主角思維跟講話的電波感吧，這個應該不會改
3. 謝謝！第五章反覆修了好多遍，能給你這樣的感受真是太好了！
4. 主角是怪人，混亂這個註解下得非常正確了XDDDD
5. 主角確實有這種遊玩思維，他其實很緊張，但越緊張越亂來，賭徒說得很對了
但也不是因為他是個玩家，而是跟他的職業比較有關吧（僅有稍微暗示，後面不確定會不會寫）
7. 請相信我，這對主角而言也很新鮮
8. 雖然讓人有共鳴很開心，但是社畜為什麼要對這個有共鳴啊好生氣喔（社畜發出氣憤的聲音）
9. 感謝建議，怎麼安排線索確實是我正在摸索的部分，希望第三個副本能好一些
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 9:35 AM
snake3160: 也一樣按照心得列點回覆：
1. 對，這應該是我個人的敘事習慣，會使用不是那麼直覺的詞。雖然但是我覺得膝反射已經算比較正常的用法了，但這個被好多人講喔（突然心虛）
2. 主角會缺乏代入感是必然的，因為他很怪。但很開心你提到第二章的疏離感有比較淡一些，我後續應該會往這個方向努力。（已經放棄代入感，改追求怪人朋友感了）
楊確實是老好人型的角色，希望後續有機會再寫點管理所的事。
3. 因為這篇原本是單篇完結的故事，所以開篇的節奏就非常快。後來就有點延續這種速度來寫了（繼續心虛）
然後、對，主角不在乎現世，20章有稍微擦到一點邊。
4.5. 謝謝，也很開心你有感受到這兩個副本設計上的差別。
6. 錯字啊哈哈
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 9:44 AM
Thu, Aug 17, 2023 9:44 AM
snake3160: 謝謝鼓勵
我自己是很喜歡這個故事的內核設定，但在敘事上是有億點點放飛，用了比平時更張揚、快節奏、渾沌的寫作。
（題外話一下，另一本 九年前的原創，算是比這本輕度很多的電波向，楊杰也是比這本主角可愛多的話癆）
外加上第一次寫推理解謎的元素，還在持續摸索「我想說的」和「讀者能接收到的」之間的平衡。希望之後能繼續勾得住人的好奇心吧啊哈哈......
snake3160
Thu, Aug 17, 2023 9:45 AM
ಠ_ಠ: 怪人朋友讓我會心一笑，噗主您超成功的，確實是怪人朋友感！而且因為頭腦很好所以感覺特別可靠

有一點我在打心得的時候漏掉了
第二個副本裡，我最喜歡的一段是他從人事室走出來，空間突然爆炸的時候他轉頭去救楊炳盛，對方因為被困在弱弱的身體裡(?)所以原本很驚恐，但被拉住之後表情轉換的部分。
我覺得是很棒的小細節。是對自己的身體很有信心嗎XDDD
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 9:52 AM
snake3160: 大概就是→楊炳盛：我嗑藥養成的身體，我自己能不熟嗎？這種感覺。雖然他沒有預料到主角太弱，你突然給一個寶寶開車，也是只會車禍啦這樣
我覺得要求讀者對主角的思維有很強的代入感，是在為難我的敘事能力 （放棄意味）
所以就，對，讓我們歡迎我們的怪人朋友
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 10:06 AM
bean3084: 第一個副本確實滿勸退的，修過一次了，在之前更勸退啊哈哈......後續應該是等完結後才會再回頭修改了，不然沒辦法往下寫。感謝你和我分享自己閱讀的感受，我會再把這件事納入代辦事項裡的
我有點不確定你問的「不被觀看的劇情時間」是哪個？因為有三種。
一個是小說去寫配角視角時，主角是近窒息狀態的，無法動作，思維會慢慢歸零。所以主角非常害怕這件事。
第二種是主角在敘事上犯了規（目前還沒寫明規則），所以陷入上述的情況。這時，主角是可以主動破解的。
最後一種是「敘事上/系統省略的時間」，只要鏡頭一職都還在主角這裡，這些時候，時間都在正常推進，主角是有意識跟行動能力的。所以第一個副本結束時，因為跳去曾那邊，主角就快死了。第二個副本轉場時則一直都拍著他，所以他是有意識的。
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 10:09 AM
bean3084: 楊炳盛就是，管理所的媽媽型角色，勞心勞累，需要有人來分工XDDD
謝謝!!!!! 我自己也超喜歡插敘那章。系統決定的是敘事，所以還想用更多像這種奇奇怪怪的方法，寫一些主角跟系統的鬥智鬥勇XDDDD
然後讀者請不要懷疑，你就是觀眾沒錯（36章觀眾登場）
ಠ_ಠ
Thu, Aug 17, 2023 10:13 AM
Thu, Aug 17, 2023 10:13 AM
也跟大家分享一下剛更新的36章，裡面有收錄各位觀眾對主角的想法。有些是其他平台的留言，有些是這次在逆轉蛋裡收集到的意見。

36 第三個副本 | 無限流的呢喃 | 窟的第N個狡兔

謝謝旅人們的回應，主角聽到了
magpie1268
Fri, Aug 18, 2023 10:35 AM
2
主角話多程度超乎想像掉蛋
ಠ_ಠ
Fri, Aug 18, 2023 1:15 PM
magpie1268: 謝謝！這個主角竟然給我狂氣的感覺，可惡，明明是個沒有臉的傢伙，憑甚麼像個帥哥……！！！
然後對，嘿，他，話很多，非常多
ಠ_ಠ
Fri, Aug 18, 2023 1:19 PM
magpie1268: 也想詢問一下，我可以在標註為轉蛋所得的情況下（或者是你希望的標註方式），在其他平台展示這張作品嗎？如果不願意的話，我就會自己保存著就好
magpie1268
Fri, Aug 18, 2023 1:44 PM
ಠ_ಠ: 可以可以請隨意使用，感謝您！噗主畫的也很好看！
coffee6273
Fri, Aug 18, 2023 3:22 PM
3
這裡也來掉蛋了 頭部方塊象徵畫起來好有趣所以畫了破破的動圖 https://images.plurk.com/3KAQZRcCpW2gM4kfv4li60.gif
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 2:07 AM
coffee6273: 太可愛了吧救命！！！他的頭還會微微上下晃動欸！！！謝謝你的動圖
也想同時詢問下，這張圖可以供我在其他平台上展示嗎？如果可以的話，希望我怎麼標註會比較好？
coffee6273
Sat, Aug 19, 2023 5:26 AM
ಠ_ಠ: 您喜歡就太好了！
可以展示，標註哭哭好了謝謝！
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 6:09 AM
coffee6273: 好的！謝謝
bean3084
Sat, Aug 19, 2023 6:43 AM
2
來掉蛋 和一些補充
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 10:02 AM
bean3084: 那個我超帥也太可愛了天啊XDDDDDDDDD
嗯、第一個副本同時兼具「想刻意突出的問題」和「第一次寫推理文所以沒寫好的問題」，總之算是硬傷比較多。這次也收到很多相關的回饋，等後續修文的時候再來一起改一改了~
也謝謝你提出第二個副本好的地方，這樣我能比較抓得到方向XD
whale5548
Sat, Aug 19, 2023 1:58 PM
2
來掉~畫了個跟劇情無關的場景 (主角好會尬聊w開場直接把系統聊無語www太好笑了
ಠ_ಠ
Sat, Aug 19, 2023 2:51 PM
whale5548: 他戴紅色花花，看起來好像那個喔，Hello Kitty
leek7361
Mon, Aug 21, 2023 4:44 PM
3
已經填寫心得表單了
ಠ_ಠ
Tue, Aug 22, 2023 1:06 PM
Tue, Aug 22, 2023 1:07 PM
leek7361: 收到你的心得了！謝謝你的鼓勵跟讚美！
雖然現在不可抗力地緩更中，但是會繼續連載的
mango6970
Tue, Aug 22, 2023 1:41 PM
3
已提交心得！！
lion1588
Tue, Aug 22, 2023 1:44 PM
抱歉噗主這邊雖然有說一週內但突然很忙實在看不完 可是已經看了幾章我又很想全部看完再給心得 我可能要延期不好意思qqqq
ಠ_ಠ
Tue, Aug 22, 2023 2:48 PM
lion1588: 沒有問題！B的讀書心得我一直都收的！
請放心，噗主最近幹爆忙沒辦法維持以前的一週四更，所以你不會因為延期越來越多篇XDDDDD
lemon7644
Wed, Aug 30, 2023 8:38 AM
哇～是無限流
想卡B 工期一週！
berry5399
Wed, Aug 30, 2023 8:40 AM
卡B工期一週！
超級喜歡無限流
cherry572
Wed, Aug 30, 2023 10:27 AM
太好了我最近小說糧荒有糧吃了
我就愛這種噴一堆話還想辦法鑽漏洞當法外狂徒的角色
謝謝噗主開逆轉讓我有機會能遇到到你的作品
好看好看愛了愛了
cow1770
Wed, Aug 30, 2023 10:46 AM
Wed, Aug 30, 2023 10:47 AM
在看第一章節的時候，有一種在看TRPG的感覺?
這點有點難描述
如果我沒理解錯誤的話，整體架構分成三層嗎?
最底層(副本) 中層(闖關的玩家，以及主角) 最上層(現實世界，看著劇情的我們)
主角很像遊戲裡面的角色活過來了一樣，在我們沒開遊戲時一個人孤單的在暫停的遊戲世界等待我們上線。
cow1770
Wed, Aug 30, 2023 10:53 AM
Wed, Aug 30, 2023 10:56 AM
1
因為主角的話太多，導致在故事描述上比較少。
一開始的劇情內容很難讓讀者了解"重點"在哪裡，是要我們跟著主角一起解謎嗎?還是只需要"看著"就好?
有種刻意引導讀者去放棄大腦然後跟著主角碎碎念的方向，所以可能會導致大多數人在第一章節就被勸退(打這麼多誰他媽看得完.jpg)

主角話多這是賣點之一，我覺得很棒 ! 有種找到同好的感覺
但可能需要增加一些些除了對話以外的描述，可以在之中塞一些伏筆或是增加一些描述的贅詞。這我也很難解釋
cow1770
Wed, Aug 30, 2023 10:56 AM
在與系統對話的時候，有考慮過用其他對話框來呈現嗎?
【系統：......】
主角：「抱歉我劇透了嗎？還是單純嫌我太吵了？」
或是
系統：『......』
主角：「OKOK，那我就不發問了，真是的......難道現在連一般的生理需求都不讓我發問嗎？就只是問個在哪吃飯，吃什麼飯而已......這樣就不回答我了？難道是嫌棄這樣的劇情不夠壯大不夠好看嗎？」
cow1770
Wed, Aug 30, 2023 11:02 AM
我好像話太多了 噗主可以不用給幣，我只是按耐不住我那個劇烈的跳動的內心世界，也許是我的自作多情，但我感覺跟主角好有共鳴
腦袋開辯論會，然後現實是我不知道從那說起來 太多聲音了啦
連打字都很難完整表達我想說的意思，還會被朋友說我話題太跳痛了，單純是我想說的話，說的打的來不及輸出，不小心又打成一篇長文了抱歉阿噗主。
worm3047
Wed, Aug 30, 2023 12:17 PM
請問還可以卡B嗎?
ಠ_ಠ
Thu, Aug 31, 2023 1:28 AM
cow1770: 分層的概念相當正確!!!!只不過應該是五層，玩家、主角不是同一層，以及還有一層系統。遊戲的比喻也很貼切，甚至這個「等待上線」也有分成世界內外兩種，這也是前章「渲染」一說的由來，應該第三或第四副本會寫到。很開心有人能看出這些特點XDDD
不同對話框的部分，其實後期有考慮過用【】，但實在放不下引號的對話感，所以目前還是先繼續用「」了......
話多好啊!!! 大家都是話癆小夥伴，我們還是少數跟主角共鳴的怪人
謝謝你的心得XD
ಠ_ಠ
Thu, Aug 31, 2023 1:29 AM
worm3047: 沒問題！心得類隨時歡迎！
worm3047
Thu, Aug 31, 2023 4:22 AM
ಠ_ಠ: 好的！那這邊卡個B
cow1770
Thu, Aug 31, 2023 4:56 AM
Thu, Aug 31, 2023 4:56 AM
看完第二章節的部分了!
對分層的部分我也是這樣理解只是怕全部打出來會變成論文，而與系統的對話部分，在第二章有比較沒那麼難以閱讀了!

目前看起來 主角 比較像 系統投放到 副本 中的抓bug的bug (所以才沒有"名字")而真正的名字掌握在主角自己身上，而所謂的副本在系統對主角是"遊戲"；而系統對玩家則是"迷宮"，但也可能是因為系統沒取得同意權(名字)所以才有這樣的落差。
cow1770
Thu, Aug 31, 2023 4:56 AM
還有一個小疑問，因為故事描述的地方是用的是第三人稱，而主打的特點就是"讓主角講出他在想的內容"，問題出在這邊，我想知道的是......

1.主角再用疑問解答疑問的時候，是腦袋一跳出新的疑問就馬上說出來嗎?
根據第一章節的時候主角似乎有提到他在進入遊戲前習慣性都是先在腦裡"提問、分析、解答"，而到遊戲內發現可以"隨便玩"才解放自己的本性。

2.描述主角的行為動機的時候，是主角本人真正的動機，還是所謂的"系統(作者)"所想的動機呢 ?
ಠ_ಠ
Thu, Aug 31, 2023 6:49 AM
cow1770: 對，分層的部分真的是論文，我努力讓主角發現這個設定的時候，不要講得太像論文
主角不是系統的測試員，他就是他而已，沒有太多酷炫的設定，以及這部分短時間應該不會有更多線索XDD

關於提問的部分：
1. 幾乎是。但他會慢慢收斂，因為他發現這樣不討喜。
2. 幾本上是。觀眾聽不到主角的心聲，但是第三人稱的行為描述並不存在惡意誤導，頂多是不夠貼切。
（不過你給了我靈感，之後如果有刻意曲解主角的行為動機，會讓觀眾發現的）
（然後系統不等於作者，雖然這兩個層級很像，但在故事裡會有一點點點區別）
cow1770
Thu, Aug 31, 2023 7:05 AM
Thu, Aug 31, 2023 7:06 AM
測試員的部分，應該說是主角對於系統而言。
目前看到的就是主角危險邊緣來回試探，然後抓漏洞。
正常玩家就是進入一條走廊，就跟著指示前進。

但主角是看到指示後，「好吧那我先往後走看看?」 然後看到牆壁上有壁紙沒黏好，就會動手把他扯下來，或是去動走廊上的裝飾品。反正就是不往前走

所以遇到此類玩家，遊戲本身就得為此作改變。

然後以主角目前的個性說有點樂子人屬性，看到一個沒有很完善劇本的遊戲，會控制不住幫它增加完善的邏輯內容。
--
有望突破第三道牆的主角，雖然是只能隱隱約約地感受到另一次元的"讀者"或是觀眾，但主角目前還沒有辦法確認"讀者"到底是外星人還是什麼。(就是隱隱約約觸摸到這個界點)

主角:「雖然不知道是什麼東西在看著我，但我認為這不重要，重要的是這不知道是什麼的存在，給能帶我什麼樣的資訊。」
ಠ_ಠ
Thu, Aug 31, 2023 9:47 AM
cow1770: yooo確實是，他是不請自來的測試員XDDD
雖然樂子人的定義會有點模糊，但確實，他就是來玩的，開心最重要。這個娛樂可能來自挑釁，可能來自破關（不小心同隊的人：幹）
然後你要說的，是第四道牆嗎(?)
對、他在意的是讀者能帶給自己什麼。徹底摸通界點的時候，大概就是，結局ㄅ
cow1770
Thu, Aug 31, 2023 9:58 AM
ಠ_ಠ: 哈哈哈，上班上到迷糊了，搞錯牆了。
那麼期待更新
ಠ_ಠ
Sun, Sep 3, 2023 1:58 PM
Sun, Sep 3, 2023 1:59 PM
有人放颱風假要來投個蛋嗎？ 沒放假ㄉ噗主
lemon7644
Sun, Sep 3, 2023 2:17 PM
ಠ_ಠ: 今天說不定能生出來目前看到一半
worm3047
Mon, Sep 4, 2023 8:42 PM
5
ಠ_ಠ: 已提交心得～再麻煩噗主您確認看看了
ಠ_ಠ
Tue, Sep 5, 2023 2:09 AM
lemon7644: （噗主發出期待的聲音）
ಠ_ಠ
Tue, Sep 5, 2023 6:20 AM
worm3047: 首先，真的非常感謝你寫了那麼多字的心得！收到的時候超級開心！感覺都有力氣去上班了的程度
主角的名字對遊戲而言不重要，但是對故事來說是重要的，也確實有些特別作用，直接跟結局有關的程度XDD
系統一次管所有人，它逃不開ㄉ，休想離開我們主角（主角衝上去抓住系統X）
很開心又看到一名觀眾喜歡這兩個的對話>_0

主角是判斷出他身處一個「故事」當中，而非單純的遊戲，所以才認為自己是主角。但他其實也不能100%確認自己是，只是他希望是，所以賭博性質朝這個方向前進而已。

謝謝你喜歡拼接夢境的氛圍！
娃娃是跟後續有關的道具沒錯～
外套是系統的干預，算是系統為了救主角而產生的BUG（插敘）。
ಠ_ಠ
Tue, Sep 5, 2023 6:21 AM
worm3047: 夢想這關主打一個社畜哀歌（欸）
謝謝你喜歡楊跟主角兩個人的互動！

曾嘉怡的家人有在背景板出場了XDD
兩人的關係，應該要到大廳的時候才會揭露了。

【餵養】確實是跟「規則」有關的故事，也會一口氣有更多玩家出現！希望後面能繼續好好更新XD

曾跟楊進入關卡，確實不是巧合，是刻意的安排，曾的存在更是超級刻意的引導。每個玩家都有存在的目的的。

我確實已經寫完結局了，但還沒想好要怎麼銜接過去（欸）
最後、非常感謝你也跟著主角一起話癆起來，看到有人討論劇情跟角色真的很讓人開心!!
lemon7644
Tue, Sep 5, 2023 12:07 PM
4
檸檬提交表單了！作者大大上班加油
ಠ_ಠ
Thu, Sep 7, 2023 6:37 AM
lemon7644: 檸檬你好！首先謝謝你的心得！
敘事時我的確偏好使用短詞，嘿嘿被發現了，希望你還喜歡
幾個錯字跟病句有挑出來更正了，我這篇真的，錯字好多。目前先改了原文稿跟CXC，其他複數平台們就、啊哈哈，之後有空再改好了......（流下眼淚）
其實這本剛開始的定位並不是懸疑推理，於是第一個副本的「解惑」比較粗暴，確實會讓讀者感到煩躁。修了第一輪後，現在決定先繼續往下寫，等結束再回來修。辛苦你撐完那個副本了 （心虛）
ಠ_ಠ
Thu, Sep 7, 2023 6:37 AM
垃圾場那句......很臭的環境，是真吃得到味道的（痛苦的回憶），沒想到閱讀時居然會有這樣的生理反應嗎？太有趣了吧XDDD
主角話講多少，HP值就有多低（幹）
我應該算雲玩家吧？因為很不擅長操作，所以都是下載/買來看人家玩，但是嘿嘿、會不定時放一些小彩蛋進去XD

第二個故事的老楊真的因為個性大受好評欸XDDDD
凸顯出主角有多難相處的部分(

大廳裡角色們的故事，會慢慢寫到的（吧），就看要犧牲幾次主角呼吸的機會ㄌ（主角：？？？？）
主角身體素質就這樣了，他廢物，沒救了（主角：幹）

最後再次謝謝你的心得！
kudu136
Thu, Sep 14, 2023 10:09 AM
想寫看看B！
bull5315
Thu, Sep 14, 2023 12:42 PM
也卡個B！看文看太順了突然想起來好像要先卡
ಠ_ಠ
Thu, Sep 14, 2023 1:35 PM
不用卡沒關係XDDDDD
這個台沒有期限，完成了跟我說一聲，就會投幣過去了！
ಠ_ಠ
Thu, Sep 14, 2023 1:41 PM
發一下目前的財力證明，大家盡量投，真的
https://images.plurk.com/xwH6jXsEuhfjazPQojoaF.png
wolf7901
Thu, Sep 14, 2023 4:31 PM
想請問現在還能寫心得嗎？
不過目前感覺話數有點多
噗主有特別希望哪些章節的心得
還是推薦從頭開始看比較好呢？
ಠ_ಠ
Thu, Sep 14, 2023 10:09 PM
Thu, Sep 14, 2023 11:33 PM
wolf7901: 可以寫的，隨時歡迎。
第一個副本雖然還有些要修的部分，但是跳過可能就很難懂了，所以還是建議從頭看。如果覺得電波不合，在任意章節棄掉都行
kudu136
Fri, Sep 15, 2023 2:37 PM
4
這邊提交表單了～
ಠ_ಠ
Mon, Sep 18, 2023 2:16 AM
kudu136: 謝謝！給幣了，非常高興收到你的心得！（順帶一提你剛好是我心得表單的第100份XDDD）
一直怕這個章節數太多，第一次被說不算多，太好了，看來也是位看文很快的小夥伴呢XD
主角其實不是太正統的「推理」，而是站在設計者立場的窮舉，很高興看到有人喜歡他講話的方式......因為他其實真的......很煩......（氣音）
第一個副本在寫作上，比較沒有顧慮到合理性，以怎麼爽怎麼寫的，所以特別多挑釁的部分

對，一二副本都是給他常識人隊友，是為了有人可以吐槽主角，以及能把他拉回正軌。薛子晴不算隊友啦，畢竟不是玩家，但確實她不會是正常人。
那段突然進入記憶的描述可能不是太明確，你這樣一說，一方面很開心能給你這樣的感覺，一方面在想要不要修一下......（列入逐漸擴大的代辦事項中）
gin9512
Tue, Sep 19, 2023 4:47 AM
噗主還收心得嗎？想寫寫看B
ಠ_ಠ
Tue, Sep 19, 2023 4:48 AM
gin9512: 收
gin9512
Tue, Sep 19, 2023 1:02 PM
噗主會介意在表單中給plurk paste的連結嗎?剛剛在記事本打完字數有點多
ಠ_ಠ
Tue, Sep 19, 2023 1:03 PM
gin9512: 不介意，但其實可以直接把文字貼表單啦(?)
表單應該沒有限制字數？
gin9512
Tue, Sep 19, 2023 1:07 PM
好~主要是想說表單會不會跑版，例如沒有空行之類的，然後就變密密麻麻的一篇了XD
ಠ_ಠ
Tue, Sep 19, 2023 1:09 PM
gin9512: 不會的請放心
gin9512
Tue, Sep 19, 2023 1:11 PM
4
ಠ_ಠ: 提交表單了！
ಠ_ಠ
Mon, Sep 25, 2023 12:54 AM
gin9512: 收到啦！不好意思拖這麼久才回覆TT
上星期寫一寫不小心關掉沒存到，導致我自暴自棄最後就忘記回了
第一關不是新手關，所以會最難沒錯。敘事的部分算是當初有堅持一些東西（降低視覺描寫和接近零心聲），所以讀起來也是最奇怪的。後續算是為了易讀性放棄了這些原則ＸＤ
14章的猜測基本接近正確，載入人物無關副本本身，那是劇情的產物，所以從插敘回來的時候才會出現那些人名。

嗚嗚嗚謝謝你說第二個副本有環環相扣的感覺，能得到這種評價超開心！
ಠ_ಠ
Mon, Sep 25, 2023 12:55 AM
24章那句再讓我想想XDDD
第一個副本之所以讓曾嘉怡是女生，就是為了用他跟她規避這個問題

第三個副本很像文字RPG～主角目前乖乖選，只是因為，他很不擅長人際互動，所以選項對他來說不是限制，反而是提示了（

這個故事不是單純打破第四面牆，是要第四面牆一起下場參與故事了XDDD
跟觀眾對話的部分，觀眾的回應就是我收集到的讀者回應。包含故事的進行也會和各位觀眾們有關，會有直接或間接的參與。
補足視角的部分，對讀者來說很棒，對主角來說就是幹意十足ㄌ，但我們可以先不管他（主角：？？？？？）

謝謝你的心得，再次抱歉那麼久才回覆，但收到各樣的心得真的都很開心！！
gin9512
Mon, Sep 25, 2023 3:31 PM
ಠ_ಠ: 不介意晚回覆啦XD
原來嘉怡設定為女生還有這一層原因～

喔喔喔 這樣主角看到文字RPG的選項時，感覺是心裡鬆一大口氣的(?），有提示可以幫他應對w
期待之後看到主角和觀眾的互動～
ಠ_ಠ
Mon, Oct 2, 2023 12:03 AM
gin9512: 對，最剛開始只是為了人稱代詞XDDDD
每次中場都會有主角跟系統的互動，後續會慢慢加入觀眾的XDD
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