狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 2:41 AM
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近期工作聽這個當BGM,覺得很多受用的地方
EP 14 | 其實你不需要相信人類圖|JKの身心靈遊園車
EP 14 | 其實你不需要相信人類圖
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 2:43 AM
這個Podcast頻道是人類圖分析師Jerome和職場引導師Kevin共同合作主持,主要講述人類圖相關的主題和如何應用在生活與職場、還有許多心得,對人類圖有興趣的話還蠻值得聽聽的
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 2:44 AM
Tue, Aug 15, 2023 4:08 AM
然後噗首這集與其說是在說為什麼不需要人類圖,比較像是在探討信仰這件事(無論是對宗教還是人類圖)確實有些人對人類圖這個工具產生了迷信,整集就是在討論這件事
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 2:55 AM
Tue, Aug 15, 2023 2:58 AM
裡面提到宗教有三種特性:
一致性:有固定的儀式、教條、服裝和其他禮儀(去個體化)
權威性:對教徒的制約、類似不可質疑的聖旨
排他性:排斥其他信念和群體
這一不小心就會變成邪教嘛
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 2:57 AM
不過也是聽了這集之後才知道奧修團體有過宛如邪教般的黑歷史
不管是對人、工具、信念還是什麼(甚至是科學)都可以成為一種信仰,一但過度變得盲目信仰、完全隔絕外在的聲音就會走火入魔。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:01 AM
這集因為有很多地方可以畫重點,所以想放個幾段上來
以下大概23:53開始擷取部分逐字對話(有做些修飾,想知道完整內容請自己聽www)其中有些有承上說的宗教特性
Kevin:我們覺得人類有一個美麗的地方,他是很說個體性的,沒有一個儀式一定要做、去感受一樣然後去靜心一下,它只是說你一個人有不同的面相,這也是為什麼讓它(人類圖)不是宗教。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:01 AM
Tue, Aug 15, 2023 4:39 AM
人類圖很強調的一個核心信念是說:每個人都是獨一無二的、每個人都是獨特的,我們要強調的是個體性,你用人類圖去看世界,你會看到多樣性。
如果你今天是一個修人類圖的人,或者是你用人類圖的眼光在看這個社會和世界的話,你會欣賞的是多元的美,一種我追求的是生物多樣性。
並不是消滅掉所有不相信人類圖的人,到最後這個世界的人只能留下相信的、或是一樣的思維和信仰。
任何人的思想或者是不同的信念都可以百花齊放,相信你想相信的、做你有熱情的、你所熱愛的,這種多元性、尊重個體,這其實就是人類圖的精神。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:02 AM
Tue, Aug 15, 2023 4:12 AM
Kevin:
我們應該要提醒不要讓這東西變成一種信仰,不要「是因為人類圖跟我們這樣說所以我們就這樣、因為我是6/2人,所以我就是這樣、因為我是薦骨權威,所以我這樣、甚至人類圖告訴我要回到內在權威所以我要這樣」,而是從實驗裡面去相信,我覺得這是跟宗教最不同的地方。
我喜歡人類圖裡面這樣說,其實我今天說的東西你不要相信我,只要你在生活裡面實驗才知道自己的真實,我覺得這就是人類圖裡面最美麗的地方。
我們很強調的是你還是要有存疑的心,你不要迷信人類圖,所有的答案都可以在人類圖裡面找的到、人類圖真的沒有這麼萬能。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:02 AM
Jerome:有些剛開始接觸到人類圖很狂熱的人,他會落入到這種現象(排他性)會一天到晚批判「你又在非自己了」
如果人類圖對你的生命是好的、有為你帶來改變和幫助、生活過得更好,這件事非常的好。但真的不需要一天到晚跟人傳教,一天到晚說要幫人看圖然後說對方就是怎樣怎樣(以下略)
喔4爻的人就是很愛交朋友什麼什麼...沒有,我認識很多4爻的人他們一點都不喜歡交朋友
Jerome:www為什麼我一直在看你www
Kevin:對對對 我都心虛起來wwww
我也很心虛
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:02 AM
後面就是在說一些迷思和如何應用在生活上,怎麼透過生命去認識自己和如何看到世界,不要用片面的知識去貼別人的標籤或攻擊手段、對於非自己是要共處而非消滅...等等的,要怎麼應用和驗證才是重點。以及如果自己有所改變一定會吸引到其他人,並不需要主動去跟別人說
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:09 AM
也順便分享不要落入迷思的相關文章,這篇是比較簡潔的列出幾個
學習人類圖的五大「症狀」
裡面覺得最容易走火入魔的是第三點「以偏概全,侷限自己」
有的會拿來制約自己,當然也會有人想藉此來制約別人
比較好控制
或是當作合理化自己想擺爛的藉口,祖師爺Ra如果地下有知那棺材板肯定是要壓不住了
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:16 AM
Tue, Aug 15, 2023 3:16 AM
這篇大概就是在講述以偏概全應用人類圖的過程
身心靈系統無法告訴你的事:世界上沒有「如何活」的教戰指南|女人迷 Womany
從覺得新奇到遵循並沾沾自喜、再到開始過度依賴和陷入困頓,最後看清並放開依賴。落入框架是在所難免,但要意識到自己必須適時地跳脫出來,不要被人類圖這個工具限制、更不要拿去限制別人,畢竟生命是多變的,單單只有幾個類型並不能解答所有事情。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 3:20 AM
Tue, Aug 15, 2023 4:15 AM
其實不管是人類圖、占星或是紫微斗數,這些都只是用來認識自己的工具,知道自己有什麼特質、有什麼長處短處、在什麼環境裡比較有共鳴或反感,並沒有誰比較好或比較差。
也不是拿來逃避問題的藉口,而是在知道自己有什麼問題之後要怎麼去面對和處理,否則空有這些分析也只是充當擋箭牌,而不是當成解決問題的裝備。
金魚仙子賣故事(・ω・)b
@AprilCrazy
Tue, Aug 15, 2023 4:42 AM
「如果自己有所改變一定會吸引到其他人,並不需要主動去跟別人說」這點真的很有感。
我以前很愛講清楚、講到別人懂,現在反而沒有這種
控制欲?
,但神奇的是現在可能只講一半對方就懂了
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 5:08 AM
金魚仙子賣故事(・ω・)b
: 這點蠻神奇的耶,不知道是不是因為有看到你正在改變的一些過程,或者突然發現說「欸你怎麼跟我印象中的不太一樣?」的衝擊(?)之後開始觀察你,然後有看到其中一部份的原因。
可能比起語言文字解釋,實際行動和呈現出來的樣子更能直觀理解吧
Kay/叔公™
@kay924026
Tue, Aug 15, 2023 12:14 PM
好喜歡你的感受,我剛開始看人類圖的時候也是會被制約,但一陣子之後才突然覺得不對,全盤照做不就跟宗教沒兩樣?因為怕遭到沒照做的報應而把人類圖當聖旨才奇怪吧?!
才開始讓自己能脫離制約,把人類圖的資訊當成小提醒,做自己想做的事XDDDD
人類圖就是整理好的模具型錄,脫離模具成長之後長成不同的樣子真的不要再想把自己塞回模具裡面捏
當成輔助自己察覺可能潛在的缺點和優點我認為才是比較適合自己的用途
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 1:42 PM
Kay/叔公™
: 謝謝喜歡
相信但不迷信就是這樣吧,自己現在也是邊看邊驗證和跟人比對討論,慢慢釐清自己有哪些特質和不擅常的地方,藉此理解自己可以怎麼行動,當然也可以不這麼做。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 1:43 PM
其實把人類圖做為工具來形容的話,我會想到筷子
筷子的主要用途是做為夾取、材質多樣、有特定的使用場合、拿法可以有好幾種,也可以用來充當竹籤插貢丸玉米、攪拌棒,也可以拿來當清潔狹窄隙縫的工具...等等。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 1:43 PM
如果被制約的話就是:筷子一定要用正確拿法!只能用來夾食物!
不能拿去做有的沒的,否則就是錯誤的使用筷子!
於是筷子邪教誕生
如果是非自己主題,就是上述那些非夾取用途,雖然不是本來的用途但確實有用或者有必要,只是不是常態,而且跟原本的用途其實並不衝突,還是可以共存的。
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 1:43 PM
那如果是很極端的非自己呢?
大概就是......被迫用一根筷子去撈完一整包麵粉到指定的容器裡
要堅持這麼做的話還真的是很難不憤怒/挫折/苦澀/失望啦
要是沒有轉念讓筷子回到原本的夾取功能真的是蠻痛苦的
還是真的有人想挑戰看看用一支筷子撈麵粉?
Kay/叔公™
@kay924026
Tue, Aug 15, 2023 1:48 PM
老天爺喔這麼閒
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 1:49 PM
Tue, Aug 15, 2023 1:49 PM
以上是自己的理解,為了可以直觀的比喻覺得用筷子比較好講
人類圖真的是很有趣的工具,雖然早期人類圖學院亞洲分部出版的書籍有很多翻譯不精確的問題,有些用詞語句一直沒有修改就沿用到了現在,導致在廣傳的時候很容易有所誤解,這點是比較可惜的
狐扯靈🌿
@fox_tarot3333
Tue, Aug 15, 2023 1:49 PM
Kay/叔公™
: 這是我能想到最痛苦的非原本用途了
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一致性:有固定的儀式、教條、服裝和其他禮儀(去個體化)
權威性:對教徒的制約、類似不可質疑的聖旨
排他性:排斥其他信念和群體
這一不小心就會變成邪教嘛以下大概23:53開始擷取部分逐字對話(有做些修飾,想知道完整內容請自己聽www)其中有些有承上說的宗教特性
Kevin:我們覺得人類有一個美麗的地方,他是很說個體性的,沒有一個儀式一定要做、去感受一樣然後去靜心一下,它只是說你一個人有不同的面相,這也是為什麼讓它(人類圖)不是宗教。
如果你今天是一個修人類圖的人,或者是你用人類圖的眼光在看這個社會和世界的話,你會欣賞的是多元的美,一種我追求的是生物多樣性。
並不是消滅掉所有不相信人類圖的人,到最後這個世界的人只能留下相信的、或是一樣的思維和信仰。
任何人的思想或者是不同的信念都可以百花齊放,相信你想相信的、做你有熱情的、你所熱愛的,這種多元性、尊重個體,這其實就是人類圖的精神。
我們應該要提醒不要讓這東西變成一種信仰,不要「是因為人類圖跟我們這樣說所以我們就這樣、因為我是6/2人,所以我就是這樣、因為我是薦骨權威,所以我這樣、甚至人類圖告訴我要回到內在權威所以我要這樣」,而是從實驗裡面去相信,我覺得這是跟宗教最不同的地方。
我喜歡人類圖裡面這樣說,其實我今天說的東西你不要相信我,只要你在生活裡面實驗才知道自己的真實,我覺得這就是人類圖裡面最美麗的地方。
我們很強調的是你還是要有存疑的心,你不要迷信人類圖,所有的答案都可以在人類圖裡面找的到、人類圖真的沒有這麼萬能。
如果人類圖對你的生命是好的、有為你帶來改變和幫助、生活過得更好,這件事非常的好。但真的不需要一天到晚跟人傳教,一天到晚說要幫人看圖然後說對方就是怎樣怎樣(以下略)
喔4爻的人就是很愛交朋友什麼什麼...沒有,我認識很多4爻的人他們一點都不喜歡交朋友
Jerome:www為什麼我一直在看你www
Kevin:對對對 我都心虛起來wwww
我也很心虛有的會拿來制約自己,當然也會有人想藉此來制約別人
比較好控制或是當作合理化自己想擺爛的藉口,祖師爺Ra如果地下有知那棺材板肯定是要壓不住了也不是拿來逃避問題的藉口,而是在知道自己有什麼問題之後要怎麼去面對和處理,否則空有這些分析也只是充當擋箭牌,而不是當成解決問題的裝備。
我以前很愛講清楚、講到別人懂,現在反而沒有這種
控制欲?,但神奇的是現在可能只講一半對方就懂了可能比起語言文字解釋,實際行動和呈現出來的樣子更能直觀理解吧
才開始讓自己能脫離制約,把人類圖的資訊當成小提醒,做自己想做的事XDDDD
人類圖就是整理好的模具型錄,脫離模具成長之後長成不同的樣子真的不要再想把自己塞回模具裡面捏
當成輔助自己察覺可能潛在的缺點和優點我認為才是比較適合自己的用途
相信但不迷信就是這樣吧,自己現在也是邊看邊驗證和跟人比對討論,慢慢釐清自己有哪些特質和不擅常的地方,藉此理解自己可以怎麼行動,當然也可以不這麼做。
筷子的主要用途是做為夾取、材質多樣、有特定的使用場合、拿法可以有好幾種,也可以用來充當竹籤插貢丸玉米、攪拌棒,也可以拿來當清潔狹窄隙縫的工具...等等。
於是筷子邪教誕生如果是非自己主題,就是上述那些非夾取用途,雖然不是本來的用途但確實有用或者有必要,只是不是常態,而且跟原本的用途其實並不衝突,還是可以共存的。
大概就是......被迫用一根筷子去撈完一整包麵粉到指定的容器裡
要堅持這麼做的話還真的是很難不憤怒/挫折/苦澀/失望啦 要是沒有轉念讓筷子回到原本的夾取功能真的是蠻痛苦的
還是真的有人想挑戰看看用一支筷子撈麵粉?人類圖真的是很有趣的工具,雖然早期人類圖學院亞洲分部出版的書籍有很多翻譯不精確的問題,有些用詞語句一直沒有修改就沿用到了現在,導致在廣傳的時候很容易有所誤解,這點是比較可惜的