suzie
最為理解姜白虎的人
人們便是這樣稱呼楊浩烈。

—— milkcandy《救援無用殉愛地獄/구원무용 순애지옥》

Summary: 是hanamichi sakuragi 的兒子和mito youhei陷入愛河的故事

https://images.plurk.com/2x5ui4sdWMKWKi4xj3xqRJ.jpg
蘇西已讀
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AO3有正文,共三章。紙書有外傳、作者後記及特典,通販登記到9/5。
@ss8903286437 - 幫轉感謝《救援無用 殉愛地獄》 作者: ✨ ✨ 登記時間 | 9/5 2...
suzie
雖然之前讀韓炳哲的《愛欲之死》讀得很痛苦,但閱讀《救援無用殉愛地獄》時一直想起這兩段:

- 他者一旦成了性物件,就不再是「你」,無法與他建立起關係。

- 你或許能喚來(anrufen)一個性物件,但無法與其交談。性物件也沒有「面孔」(Antlitz)能構成他異性,構成他者亟需距離的他者性。
suzie
看完書後跟洋花友聊到,這個設定讓我有種⋯⋯欸?這樣好嗎?的guilty pleasure 🫣

猶豫是否買書時搜到音間,聽到「我沒想到這篇大家接受度這麼高欸,我那時候偷偷看,覺得這太好看了,可是我到底要找誰講啊~~」
那個語氣超真摯的!而且讓我很安心(原來其他人也是)

(我只聽了五分鐘就決定買書 + 完讀後要找時間好好聽一下音間!真是太感謝當時的大家分享 & 這些討論有留下來了⋯⋯ 😭😭)
🌊NUI🌸湘北117 on Twitter
@ss8903286437 - 《救援無用 殉愛地獄 》音間討論紀錄 給有需要的人 (怎麼放快三個月前的...
suzie
我覺得《救援無用殉愛地獄》把單戀、愛欲中的替身、安於現狀、求而不得的心境寫得滿深刻的。

故事中有一些我平常不能接受的劇情,但又可以感受到這些劇情之所以出現,並不是角色為了劇情而服務,而是偏向——如果是這些角色、這個情境,的確有可能這樣發展⋯⋯(也因此我看正文的時候還滿痛苦的)

牛奶糖老師在後記提到:「如果有人問我要不要讀外傳,我想我會說不一定。」
我同意收在第三章也挺完整的,不過我認為,如果搭配外傳跟後記閱讀,對於心理舒適度會有顯著的提升效果 ⤴️
suzie
ps. 先不論二創跟CP,單以「閱讀小說」來說,《殉愛地獄》就讓我很滿意了,而且 SWITEST_ 老師的後記真的超好看 😭

pps. 我很幸運是直接透過紙書接觸到這個故事,不用靠機翻,也不用苦等連載。非常感謝 citttmmdl 的翻譯,以及 nuinuichenplumsealbaekoguma_0913 為這本小說所做的一切 🙏🙏🙏🙏
suzie
suzie
러멜 on Twitter
灌翁前一天看到網友轉發這位韓國老師來參加場次的推特串,後來才發現我有買他來台灣兜售的同性戀書籍啊!!!

完全是巧合。

我只是在整理吃土單時,突然被設定吸引(這本是浩烈白虎基礎的白虎兒子×楊浩烈)

在AO3試閱時覺得開頭兩句和行文語氣的疏離感很不錯+有人留言說「这篇汉化我从出生开始就在等」+覺得有韓文洋花小說有中譯本很難得+上面提到的那個音間說出我的心聲,就買了。
suzie
而且會發現還是因為前兩天同事分享這串的涼感衛生棉給我www
我第一次看到時只看到八方雲集附近,就關掉推特去整理吃土單了,後面的更新都還沒看。重看才發現,欸~~~那不就是我在吃土單上看到的神奇本本嗎!

也因為想留個試閱連結給同事,才發現AO3是放正文全文,於是趁通勤跟午休咻咻咻看完了!中間還要上班真是超級煎熬,沒能好好靜下來讀也有點可惜,但我已經被這個故事拖進去了來不及了 🤧



⚠️
提醒一下
後面開始可能會有劇透
請自行斟酌是否要繼續往下滑
謝謝

[芙]
因為蘇西推薦也點進去AO3看了全文,覺得好震撼,真的把單戀求而不得的心情寫得好好........天啊.....
suzie
[芙] : AO3有一篇留言說「即使是团聚的结局,也没有人真正地快乐」我真的⋯⋯無比同意(然後又要大推外傳QQQQQ)
(其實我不太敢推薦誰去看,即使有留連結也都說得很保留,所以知道有人看了因為我的分享去看了真的好開心QQQQQ)
suzie
《救援無用 殉愛地獄》歌單 #紫雨林 #金倫我 #Jaurim #Kimyuna
也推薦這個歌單,分別是一二三章跟外傳搭配的歌曲
作者說他寫作時會為作品挑選音樂,《殉愛地獄》是紫雨林系列
我先看完小說才聽歌,歌曲的情緒確實跟個別章節很搭!
suzie
btw, 後記中有提到,殉愛和純愛在韓文中發音一樣(我雞皮疙瘩)
剛剛找到韓文原文「구원무용 순애지옥」,直接把韓文丟到google翻譯,發現「구원무용」翻出來則是「救贖之舞」,又被爆擊一次⋯⋯
(我很喜歡中文的「救援無用」,但「救贖之舞」啊啊啊,救贖之舞也很棒很美很貼切TTTTT)
冰豹✃34
蘇西您好!好喜歡您的心得QQ我也好喜歡救贖之舞這個翻譯!韓文和中文間的巧合超級美麗呀啊啊…因為很好奇您提到的引文所以也購買了書籍翻閱,不知道所想的是不是正確的,但是第三章真的好有您提到的那種意思...TT旅館那場性愛所破壞的楊浩烈他者性以及他在這份因素下所做出的選擇可能也是第三章最後面會讓人有揮之不去痛苦與陰霾感存在的原因,這真的是楊浩烈自主的選擇嗎?這樣下去真的是正確或幸福的嗎…只斷在第三章一定會有這樣的疑問,外傳實在是很恰到好處地把這點給挽救回來了…QQ之前一直不知道怎麼描述這一點,覺得在您的心得裡得到了解答……好喜歡您的解讀!
suzie
冰豹✃34 : 冰角你好!! 請容我先告白您的《隔岸觀火》好好看⋯⋯ 🥺🥺 我實在太喜歡這本漫畫由裡到外的一切了,除了設定、劇情跟對白都很棒之外,作為「一本漫畫」的整體/完成度也好好看,每一頁每一格都可以細細欣賞(好好奇+20P的版本喔!!)
明明是黑白漫畫,但使用黑灰白/深淺/濃淡的方式好出彩,很容易就能透過畫面的明暗感受到角色的心境,真的很謝謝你畫出它!(另外想請問是否還有機會買到《The Cure》呢?)

(我在內心讚嘆您因為好奇引文而把韓炳哲的《愛欲之死》找來讀!!!)我讀的時候沒辦法理解得很通透,也很困惑他為愛情關係所下的定義,但《殉愛地獄》的少年與浩烈彷彿把《愛欲之死》中「他者性的消失」推到了另一個極致,而且非常具體易懂(或者易感?)
suzie
《殉愛地獄》中有很多讓我想抱頭哀號的段落,但第三章的旅館性愛我真的⋯⋯看得超害怕⋯⋯尤其是少年問浩烈:「你在向誰求饒?得把我的名字說清楚,是白虎啊。你應該這麼求我才對。」我讀到後面幾句時隱約覺得哪裡怪怪的,回過神重看一遍,才發現那句話不只讓浩烈在口頭上稱呼少年為白虎,連思考時也是,真的是瞬間頭皮發麻⋯⋯很害怕這個故事會以浩烈瘋掉,餘生都把少年當成白虎,兩個人過著幸福快樂的日子收尾⋯⋯

《愛欲之死》中有另一段話:「試圖盡量拉近他者,消除與他者之間的距離,製造親近。但是,我們並未因此更加靠近他者,反而導致他者消失。」雖然是在講數位媒體,我的解讀也很斷章取義XD 但我覺得完全可以做為這段劇情的註腳,很感謝這兩本書給了我互相參考對照的文本(??
suzie
因為只要是姜白虎的兒子就絕對不行,所以少年完全捨棄自己的主體性,成為姜白虎。這樣的角色扮演或許是少年在當下找到的唯一解,卻也斷絕了溝通的可能性,因為此時的浩烈仍是旁觀的觀眾,甚至是不解為何劇情發展至此的觀眾,即使哀嚎也喚不回少年⋯⋯直到他也被拉進了那場白虎x浩烈的床戲,並且不由自主地入戲。(我的理智:這是熟人強暴呃啊啊!!!QQQQQQQQ)
旅館性愛時的少年在化身為白虎後,是完全出神的狀態嗎?還是留有一些些屬於少年的視角跟意識呢?
想到這些我就難以承受QQ 邊看邊問作者為什麼他們會經歷這些嗚嗚嗚嗚嗚(結果發現作者的心情跟我一樣,他甚至還要把這些寫下來啊,唉~~~)
suzie
整個故事都是他們的救贖之舞,浩烈想成為少年的理解者,少年想將浩烈從殉愛地獄中救出,浩烈想在一切變得更痛苦之前停下來並且自我放逐⋯⋯他們都在用自己認為可行的方式對對方好,然後我就見識到通往地獄的路是由善意鋪陳的 🫠
一到三章的救贖之舞就像是一方來邀舞,但另一方不會或不想跳這樣的舞步,於是各跳各的踩彼此的痛腳,直到外傳才展開協調的舞步。外傳有一段描寫餘燼,這一幕的星火本是來自地獄的業火,在此刻昇華成救贖的星火,那些隨風飄舞飛散的餘燼就是我心中的救贖之舞⋯⋯唉太好了,你們要好好的喔QQQQQ
suzie
(想想滿奇妙的,我平常看小說時,大腦並不會把文字轉換成畫面,但《殉愛地獄》在我腦中是有畫面的耶,作者真的好厲害)
suzie
🌊 🌸 🌊 🌸 🌊 🌸 🌊 🌸 🌊 🌸 🌊
suzie
拖到2024才在回覆2023的留言我真是很抱歉⋯⋯但這則留言讓我心情太好了,這份快樂不能只有我擁有!!!

https://images.plurk.com/42XY7L94XVvP4RTmcU4yh9.png

不知道留言的人是否還會看到,我不覺得打擾,對你說的理智和情感的拉扯也超有共鳴!!! 但我還是忍不住想說,好好奇如果答錄機可以放圖的話會出現哪些表符(最喜歡看大家用表符寫論文
Ie4.0
現在才發現有被回覆到我才不好意思!!!(
是我那個不敢在噗浪回應的人是我……
大概會是
蛤??? 報警!!! 這樣不行內
以及
蛤??? 怎麼會這樣…… 不要愛上別人!!!! 我喜歡……我好喜歡……
Ie4.0
我朋友聽完我的描述是這麼說的
你看個作品感想有夠分裂的
suzie
Ie4.0 : 沒想到我的許願有得到回應,好開心,你好你好~
我只能說看這部作品時理智跟感性真的超級拉扯的⋯⋯腦袋爆炸⋯⋯ 🤯🤯🤯
Ie4.0
suzie :
天人交戰……
真的天人交戰……
一方面與情與理都是……犯罪…
一方面……對……如果說是真的一方怎麼了……
另一方又會悔恨終身 ……
韓國的朋友……好會……
suzie
好想再看一次但我有這個勇氣嗎⋯⋯?
Ie4.0
suzie :
應該再看……我時不時就看……
Ie4.0
2025了。
怎麼還在看。
suzie
Ie4.0 : 我這幾天剛好很想看很好看的文,但又不太想要看新東西!謝謝你留言,提醒了我還有這篇 🫶🫶
Ie4.0
suzie :
再看一次還是覺得……
韓國人……怎麼會這樣……
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