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亞斯
噗主小時候有亞斯診斷之後再被發現還有ADHD,目前在大學唸特教相關
只是一個比較清楚自己腦子哪裡跟別人不一樣的人隨便碎碎唸
想比農場文更實際地了解一些亞斯的事例可以來看一下,如果有問題也可以問,即使距離發噗時間有點久了我也會回應的
solar7170
那你覺得柯文哲是因為亞斯還是仇女導致那些對女性不尊重的發言
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solar7170: 不評論
為什麼一講亞斯就要扯上柯
solar7170
因為是我唯一認識的亞斯公眾人物,好奇霸了,不想評論或被冒犯也可以刪除
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不知道有幾個人看過前兩天有個投票,醫生指着門說在那邊等,會選擇走出去還是站在門口
我就是那個站了在門口的智障

然後被醫生說「是聽不懂人話嗎?」
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solar7170: 是有點冒犯,因為我發噗內容沒有提到這個人物,但突然有留言來問這種問題,覺得另外開一噗來發問比較合適
waffle1080
醫生也太派
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(續)
可能查自閉症光譜特質會看過「不懂曖昧的指示」,例如講那邊那裡那個,會不知道在那三小

曖昧可以再講清楚一點是指「眼看不見的隱藏意思」
對我而言醫生指着的是門,所以我站了在門口等
但門可能同時代表「出口」,不知道一般人是怎樣理解的,但依投票結果大部分人能理解醫生指的門是代表出口,代表要出去等待
beetle9116
醫生講那樣也沒有很好懂啊,要是我可能就會直接回嘴他又沒有說在哪邊等
toro5476
如果門是關著 醫生的說法我也不能理解 一定會指著門口的地板問「這裡嗎?」
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有時跟朋友外出,人基本上有看到有趣的東西會想跟一起行動的人分享的習性
朋友指向某方向說「哇看那個人」,我可以順着他的指尖看去同一個方向,但每次都找不到他想我看什麼

或者要在物品堆中拿東西,這種情況突然被說「拿那個過來」沒亞斯也無法理解啦,但要求的人跟被要求的人原先有在對話,並順着對話內容去拿特定的物品過來,大部分人能夠順利拿到對方想要的物品,而我會伸手去每一個物品讓對方看看是不是想要的
現在覺得怎麼有點像抓娃娃機,不過如果不熟的人通常會暴躁然後自己來拿
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beetle9116: toro5476: 在當時的看而言站在門口就是唯一正解,並不存在任何疑問所以才一直站在門口
直到護士過來說「請出去候診室等一等喔」我才知道原來要出去,而且去其他診所都是用護士這個說法的,所以一時完全無法處理醫生的「那裡那裡那裡」
對,他不是冷靜地講一次是暴躁地瘋狂重覆,醫生你才不會講人話吧
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其實對着誰講話覺得都應該清晰表達才是理想的溝通,不是因為我有亞斯所以要對我小心用詞,但因為在所謂健全的人之間用那邊那裡那個意思也傳達得到,所以比較多人會太依賴,不用花力氣把準確的字詞想出來就可以表達的方式
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有時在別的噗看到亞斯的人說自己做不來〇〇,底下就有留言只拋下一句「去學啊」,垃圾回覆雖然不理會也是可以,但我想試一下說明亞斯怎樣「學」那些做不到的事

為了方便才打成亞斯,現在統一講自閉症光譜,光譜就是每人都各有各特色,也就是做到跟做不到的事情可以完全不一樣
「做不到」也不是完全地不能,延伸解釋為不擅長/做得不夠好/經常被批評所以想必我是做不來,會比較合適

&亞期的思維只有0跟100,太常被罵很極端的可能在中間放個50,但總之就是思考上不夠柔軟
很多會被批評一下就很容易沉沒,因為理解成自己完全做不到
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「學」的程序其實不複雜,只要當事人的固有認知沒有「我才是大爺」這種難搞要素,要讓他們知道一般人的思維是可行的

例如常見的白目發言,大部分亞斯患者並沒有特地去學習亞斯是什麼=沒有病識感,也不會知道自己的講話方式很白目,只是也不代表他亂講話合理所以要完全包容

必須再說一次不是當事人想傷人才這樣講話,透過合適的教育跟指導之下是可以有不白目的亞斯

最簡單就是通過他信賴的人平靜地跟他說,你說的〇〇〇對大家而言是〇〇〇的意思,別人聽到了會覺得傷心/生氣,你是想表達〇〇〇的意思嗎?如果試試〇〇這樣講別人心裡會比較好過喔(當然不是一次過噴出來,也要適當地對話才是良好的溝通)
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注意事項:
1、能不能理解跟當事人智力有很大關連
2、不熟的人可以選擇直接遠離,相熟並受信賴的人才會知道當事人心智年齡大概什麼程度,就算智力正常甚至中上的成人亞斯,也可能會行為表現上看起來比實際年齡低
3、人腦不是程式,不是輸入了一次就成功運作,還未考慮輸入的人可能方式一對需要調整

etc
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噗首說碎碎唸但根本塊塊唸,一點都沒在碎
拍謝(沒有反省)
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重看上面好多錯字,因為打倉頡所以還錯在奇怪的地方
melon4420
想請問如果常常被親近的人說思考只有黑白,沒有中間灰色地帶,這個是不是就是思維只有0跟100的意思?
另外還有自己好像聽不出別人話中話,只聽得懂字句表面的意思,但是如果是常見的諺語、用句就沒有問題;工作上寫的信被說很像機器人回的話,很像範本。如果去特定地方就固定走的路、只穿固定穿著,東西都放固定位置、停車一定要正中間,這樣是不是可能有亞斯?之前做過亞斯的量表分數也很高,一直很困惑我到底是不是該看醫生
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melon4420:
0跟100就是黑白思考沒錯

聽不懂話中話也是其中一種特徵,我也是固定跟常用的慣用句沒問題,畢竟就有學過又常用

自閉症光譜確實會對衣着、路線、位置或者任何其他事物有自己的執着,我不是醫生不能說是或不是,只能靠這個留言會覺得是蠻像有亞斯

不過要不要醫生給一個診斷,主要看自己生活上有沒有被這些很像亞斯的特徵困擾,出了診斷之後視符旅人需要醫生會提議用藥、或者是認知療法
但藥不是自閉症光譜專用藥,目前只會在患者日常有強烈不安/過度神經質,或抑鬱/社交焦慮症同時發症的情況下才會使用
最針對亞斯特徵的治療會是認知療法,不過找到對的醫生可能要一點時間或運氣
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(碎碎唸
成人的發展障礙(自閉症光譜、ADHD、讀寫障礙)的診斷基本上症狀都是自己申報,極端地說有人要誇大來講醫生也不會知道是不是真的,在診療室短短的時間醫生也無法看透面前的人
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現代是有不少人都想要免死金牌,講一堆網上看到的症狀拿到診斷書,就到處說我有病我做不到不要逼我
我唸特教是沒包括說明精神科醫生的診斷,只知道小孩要做韋氏智力測驗看四項分數的差距,韋氏也是有成人用的,但聽說很多人都沒做那個測驗就有被診斷,覺得好謎
melon4420
謝謝噗主細心的回覆。因為自己從滿小就有去大量閱讀心理學的書,還有類似怎麼樣說話不會讓人生氣等等的溝通書籍,只要在書上出現過的例子或相近的、邏輯類似的,基本上遇到時應對是沒有問題,但是現實發生的事情不可能都可以有參考的應對方式,所以才發現自己好像有聽不懂話中話、被說沒同理心的狀況發生。會有想去給醫生確定的原因,也只是好奇自己是不是,跟對自己和解。
另外對於免死金牌的事情,我其實不能理解為什麼有人會想拿到診斷書只為了說我有病做不到不要逼我,但可能就是因為自己不覺得診斷書是免洗金牌吧?
對於醫生診斷疾病的專業,個人是沒有抱持迷惑的看法,畢竟我自己不是精神科醫生
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原本覺得會不會有點沉重所以沒拿出來講
但還蠻典型的事件所以還是說一下

我小時候家裡是體罰比較重的(無法自行斷言為虐待),會用物品來打,不知道跟用手打哪種比較痛,我爸會跟我說打我是因為愛我關心我才打的

有天他邊打邊問我「是不是就這麼想被打」
長大後才回想起正確答案應該是:我知道錯了我會改的不要再打我,但基於被輸入打我是愛我的觀念,直接列出「想被愛=想被打」這樣的等式,雖然覺得很痛不想再被打但不想不被父親愛,於是我真心地點頭說想被打
結果被罵更嚴重

長大後那句因應場面應該意思上是「不想被我打就乖乖聽話」,但照了平時慣用的字面解變成這樣
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melon4420: 我雖然是比較小就有診斷,但一樣有看很多書學習跟人相處🤝
免死金牌就是字面上的意思(?)最常見就是「我有亞斯我講話就很直接」←這種
也有單純想詐病讓人來可憐他的,要做到這樣的人還蠻可憐但覺得不該用這種方式

醫生診斷那方面,因為成人診斷就是用一個指定的量表,不是心理測驗,只是列出很多症狀相關情況讓你填自己有沒有這種
如果就是想詐病的人故意填到很高分就有診斷,但也有人對自己的行動沒有自覺的人,可能明明很有需要治療卻被醫生判斷很輕症沒大礙、甚至被說沒有這方面的問題
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(塊塊唸
雖然有些網站或者書本會說,亞斯不看別人眼睛講話、對別人毫不在意、不懂得禮貌

但其實隱藏版是有死盯着人看的、過分在意別人的、太過有禮貌到不自然的,不是有〇〇就代表是亞斯,自閉症光譜基本上可以理解成先天腦部障礙導致活得很極端的人

為什麼只有前者被經常提起,是因為比較上影響到人
不能對視:你真的有聽我講話嗎?
死盯着人:有點不自在但只是比較有個性吧

不關心人:生存原罪
太關心人:這人好神經質(個性問題)

沒禮貌:原罪
太禮貌:只是個性有點強烈

後者通常會被歸類成個性問題,但黑白腦的特質所以拿不好尺度就是亞斯其中一大特徵
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關於對視問題

小時候的亞斯不看人是先天設定上,沒有被安裝對人的興趣,所以不是「不能」對視而是沒興趣所以不看
長大到小學中學可能本人會說出對視很可怕,所以一般被理解為先天「無法」對視,但拆解開那個對視的可怕是出自於
1、不習慣:本人隨着經歷開始對人類有興趣,但其他人由生後視力發展到能注視,就已經可以跟家人對視,看着對方眼睛說話完全是本能反應,但亞斯可能道理我都懂但沒有這種本能會很不習慣

2、陰影:社交上受挫太多,或者在家也很常被責罰,導致額外的精神狀態受損
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這次真的碎碎
大部分自閉症光譜的人都面盲
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但各自有不同的認人方法,我主要看髮型或者氣味
之前試過班上有人剪了頭髮,一瞬間在想我們班有這個人嗎
不過再看圍旁邊的人還有衣服啊隨身物品來推斷出是誰
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有在追多人數的偶像團體,在合照看到自己推有時會很怕認錯(基本上不會只是很怕)
超剛好我的推八成都短髮,長髮的成員真的換一下編髮或者瀏海我就會:這是誰
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最近有個朋友身心科轉診所後被說很大程度是有亞斯,寫了轉介信去專門的地方做檢查
其實相處起來覺得還蠻像超不意外(幹)但真的一直懷疑別人不太好,不是身心科醫生的人直接講出口的更失禮
感受到什麼叫物似類聚人以群分
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yam8260: 兒童版用於16歲以下兒童,16-17歲的話應該會用成人版。如果有智力測驗的話,應該會做一份一小時左右的測驗,不是考學科知識的,比較多是跟測驗員問答的題目,智力沒有低於平均水準的人(低於70),單靠智力測驗和單靠口述症狀都有機會很難判斷,不過如果症狀已經太明顯,尤其成長經歷有一定時長的成年人左右年紀,亦能夠自力說明日常有困擾的部分,就有可能醫師判斷沒必要做智力測驗
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可以另外說一下智力測驗的作用

1、檢查有沒有隱性的境界智能
智力不一定指讀書成績,韋氏那份的四項指標有[語言理解][視覺邏輯推理][短期記憶][處理速度],四項的平均分就是一般說的IQ。定義上低於70就是生活自理需要一定程度輔助的智力障礙,但80上下的人算是邊界,在日常/學校/工作生活中比較難發現,就要靠測驗數據來判斷

2、發現發展障礙各種(主要是自閉症光譜、ADHD、讀寫)
四項之間最高得分跟最低得分之間,相差15還是20以上就會做成生活上的困擾,通常以此為第一步再向本人、家屬聽取日常生活的樣子才正式診斷,若本人語言表達能力不足會只向家屬聽取
從四項得分高低也可以更清楚一些長處短處(當然不是整個人的全部)

3、評估智力障礙的程度

之類
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yam8260: 好像廢話太多了
主要如果你有足夠能力描述自己平常覺得不太對的地方、覺得有困擾的地方,醫生問的問題都能正常對答,並且描述症狀已經符合診斷標準,就可能醫生自行判斷不做智力測驗也可以作出診斷
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所以上面有說到故意想拿障礙者免死金牌的人,講得出一些關鍵的字就可以拿到診斷就是這個意思
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