ಠ_ಠ
原神爭議疑問
噗主因為中國遊戲本來不碰原神的,但周遭朋友越來越多入原神坑,想了解一下爭議點,避免原神坑朋友聊原神時感覺怪怪的
過激原粉原黑看多了頭很痛,嘗試歸納兩方的說法下收
希望有錯指正,但請不要過激
ಠ_ಠ
1. 抄襲薩爾達(噗主兩款遊戲都沒有玩過)
風格相近,但實際遊玩起來還是不太一樣
個人看法,就像神魔之塔被說抄襲PAD轉珠一樣,日後越來越多轉珠遊戲,形成一種遊戲類型
開放世界遊戲形成一種遊戲類型,隨著該類型遊戲基數增加,不太會再說玩法是抄襲
但風格相近仍有蹭熱度的味道,接受程度因人而異
ಠ_ಠ
2. 中國特產:
資安風險(印象中有爆過植入移除不掉的背景之類的事件?)、言論審查
接受度因人而異
ಠ_ಠ
主要認知就這兩點
kiwi1407
我記得有闢謠站?
rice3429
差不多啦,但跟玩家聊天通常根本不會帶到這類話題
almond8942
玩家聊天應該只會聊到哪個腳色香、劇情走向、要不要抽
ramen8914
這遊戲都已經三年了你說的那些真要發生早發生了,這些說法認真說已經過時了
almond8942
頂多你提到的爭議點不要主動提,對方提的話打哈哈就過去了
ramen8914
現在還會拿這些出來黑的通常都是樂子釣魚仔不然就是鴿子封包的網路
fox5129
隨便啦,玩家早就不在乎了,只會回你你說得對
leek4918
玩家不在乎,當初說抄也不是只有開放世界這點
ಠ_ಠ
kiwi1407: 我找找看
rice3429: almond8942: ramen8914: fox5129: 我不會主動提,我想要的只有朋友很開心和我分享原神時,我不會因為剛開服聽過的爭議而大腦當機,所以想了解一下爭議詳細是什麼
fox5129
蛤為什麼要找不喜歡的人分享
我如果知道對方不喜歡我就不會主動提啊
almond8942
fox5129: 那是你,你又不是其它人
fox5129
almond8942: 所以我蛤的是朋友不是噗主,人家都不喜歡還提,噗主的反應是當機剛好而已
還要為了能接上話查討厭的東西也太痛苦
prawn1137
覺得最簡單的了解方式就是去看實況吧
最大的就是抄襲爭議
阿這個就每個人感覺不一樣
frog4676
原神爭議闢謠站1.0 - 資安闢謠
來支援個闢謠站,這是資安分頁,右上有選單可看其他部份
frog4676
更正:左上有選單
apple3612
遊戲本身的爭議如噗主所整理
不過很多魔怔人會情勒說你玩中國遊戲課金就是給中共買飛彈
這也是最大爭議來源,勝過事實本身
almond8942
先不管中共飛彈那些
玩中國遊戲,米哈遊稅金是給中國是事實沒錯吧? 為什麼會爭議大過事實
cat9575
因為他們的論述是給中國買飛彈攻擊台灣
這樣的話所有的中國製不就ry
almond8942
cat9575: 是這樣沒錯,包含小米都是
因為是原神,所以特別針對的爭議嗎?
solar8613
還有個爭議是這公司的另一個遊戲也是抄襲起家的(崩3),不過原神現在也走出自己的風格了,現在最大的問題應該是一些原粉,如果是聊天的話通常只會聊聊角色香之類的應該是還好
ಠ_ಠ
fox5129: 我也沒有和朋友特地提我不喜歡原神(或者說包含原神在內的中國遊戲),所以不要和我聊這個
的確如 almond8942所說,朋友多半聊角色香、最近在打活動
我承認美術好看,但我不知道為什麼原神角色常常給我別的作品角色的既視感,很難真香
畢竟也沒有逼我一起玩,我自己覺得這個程度的分享是正常的
整體而言,我本身因為中國遊戲直接out,但我認為要不要玩中國遊戲是個人選擇,朋友應該或多或少也知道這些,還是選擇玩的話,那我也不想干涉朋友玩得開心
因為越來越多人在玩,只單方面處理一下我本人的當機問題
ಠ_ಠ
prawn1137: 實況(?)程度的解說我只有看過AJ,印象中內容大概是 像但不完全一樣,AJ本人更偏好薩爾達
本人沒有看遊戲實況的嗜好習慣,一來不知道看誰、二來覺得很花時間
噗主手殘程度完全不考慮玩開放世界遊戲,連阿爾宙斯都玩不來了
ಠ_ಠ
frog4676: 謝謝,我晚點來看
ramen8914
cat9575: 不是這種點已經不是只有臺灣玩家了,是要擴展到全國玩家了,這要請黑黑先抵制資助中共飛彈的國家w
apple3612
almond8942: 對的,因為如果要這樣說,全世界和中國交易的都是給中國買飛彈了
但他們只針對遊戲、甚至只針對原神
ಠ_ಠ
apple3612: 我本人不否認這個說法,但不打算拿來限制別人
almond8942
如果是只針對原神的中資就懂了,這樣爭論很難有正常的討論。都會演變為爭執
apple3612
噗主觀念十分正確,推推
apple3612
附帶一提,資安爭議的部分
超權限被證實沒有這回事(但證實文被B爆)
而關不掉的後台是米家遊戲長久使用的防外掛程式,官方說關不掉是BUG、後來因為爭議改成會隨遊戲關閉
官方說法要不要信見仁見智,他真的要藏後門也不會讓你發現
所以最最最保險的方式,是將所有中製/中資APP包含蝦皮都認為有一定的資安風險(都當作是微信抖音)去評估風險
almond8942
apple3612: 不好意思,請問「B爆」是什麼?
kiwi1407
almond8942: BP 可以理解成噓爆?
puff1772
almond8942: 巴哈被BP到摺疊
almond8942
kiwi1407: puff1772: 明白了,謝謝兩位
crane1487
請駕gooooogle
almond8942
crane1487: https://images.plurk.com/1iJhQjx7ONiiGVpces4vFU.jpg
puff1772
這兩個是同個詞嗎..?
almond8942
再找下去就出現肝炎、爆肝了
如果不是那兩位說的意思,我也不懂是什麼意思,也Google不出來
就是那圈子的特定用法,只有在那圈的人才知道
turtle774
抄襲有個說法是騰訊網軍帶的風向 成功讓初期的原神少賺很多
雖然一開始蒙德的野外區域的確很有曠野之息感
但後來原神裡有中國、日本、印度雨林、埃及金字塔沙漠那些文化的風景
所以我覺得就是一開始景觀太相似而被誤解了
ಠ_ಠ
因為前面提到給中國買飛彈的討論,想講個很不重要的個人情形,所以我個人包含小米產品、蝦皮等一概都沒有用or隨著政治立場斷捨離掉了,更別說微博、淘寶
但親朋好友愛用隨他們去,一次也沒有正面嘴過被盜個資或買飛彈,底線是「小米CP值很高啊推推」,只要別逼我用,都相安無事
(雖然腦海同時在run怎麼敢用這種的東西~~~~,所以太推我會轉移話題)
ಠ_ಠ
然後我也找不到b爆的意思,理解成噓爆好像文意有順XD?
ಠ_ಠ
turtle774: 其實我覺得原神一定有參考其他作品,像是某張藍天白雲構圖也很像FGO
但我認為參考像是光譜,參考程度多高會引起反感也是因人而異,原神對我有高到反感,但不會拿這個罵人不准玩
騰訊網軍等等企業互打的說法就⋯⋯對我有點多餘了XD(而且兩間都中國公司我懶得管)
apple3612
不好意思...就是巴哈的B(=ppt噓)的意思...因為最一開始是巴哈在討論…我的錯……
viper5523
覺得過激原粉跟原黑很難跟他們討論什麼,前者是完全無法接受原神有任何污點,講到任何有關抄襲跟資安還有角色都會失去理智狂貼文解釋,後者則是經常雙標尬黑,雙方都有怪人……我後來去玩覺得這遊戲就既視感比較重的手遊,遊戲性算是各方面比較中庸,沒想到可以惹出如此多爭端
ramen8914
ಠ_ಠ: 不要說原神,幾乎現在市面上的遊戲都有其他遊戲的影子
ramen8914
但我遊戲玩得少很難看出有什麼遊戲的影子就是
fries2320
ಠ_ಠ: 我覺得噗主這樣很好,我也有朋友完全不碰中國產品App,但也不會嗆我送飛彈,或是封鎖我(感動)
ಠ_ಠ
apple3612: 剛好巴哈跟Ptt也不是我的活動地盤,學到了,謝謝解釋!
ಠ_ಠ
viper5523: 不論議題,過激就很難討論 而且不得不說,會很沒路人緣
所以我開服時爭議不斷就懶得了解了,對我來說中國製就是論外了,才會事到如今大lag來搜XD
ಠ_ಠ
ramen8914: 這就是我說的光譜了,原神的對我來說別作既視感有點太高了
當然要說有沒有中國要素加深我的刻板印象,不能說沒有就是了
ramen8914
但噗主擬前面就說了『兩款遊戲都沒有玩過』又哪來的既視感太高的問題?
ramen8914
正常來說遊戲二個都要玩過才知道哪些相向之處沒錯吧?但問題你現在已經是因為中國關係才讓原神這遊戲覺得既視感有點高
ramen8914
你現的發現就像你噗首說的,對我這玩家來說你的雲發言看多了頭很痛
ramen8914
二邊都沒碰就指責某方遊戲『既視感有點太高』你不覺得你的發言有矛盾?
ಠ_ಠ
fries2320: 理性點來說,真想一分錢都不流給中共或個資外流,恐怕得去山裡自給自足
我覺得玩遊戲真的就是個人選擇而已XD
viper5523
那我兩邊都有玩過有資格說既視感高了嗎XDDDDD這東西本來就個人感官啊,本來就有人覺得像有人覺得不像,很多因素都會納入考量?沒必要吧揪著這點吧……
ramen8914
viper5523: 至少比雲都碰還好吧?本來像不像就是個人感官,但二個都沒碰有資格說像不像嗎?
ಠ_ಠ
ramen8914: 既視感還有跟FGO相像的藍天白雲圖、跟很多角色的造型(因為不認識角色名字就不多贅述)
ramen8914
隨便啦,你說像就像吧
viper5523
為什麼一定要玩過:-o
現在資訊很流通,噗主的朋友也時常貼原神的內容給他,對噗主來說是美術風格的既視感並非整個遊戲內容吧XDDD這對噗主來說是不能否認的……不太能理解ramen8914想表達的是
ramen8914
viper5523: 女僕事件
ramen8914
沒玩的就會以為女僕揮刀抄襲尼爾,一張GIF就能騙大部分沒碰的人了
ramen8914
你覺得一個這動作就能騙一堆人1~2年甚至更久會覺得黑黑會去考究原本是什麼動作嗎?當然是看到風向造謠繼續黑阿~
ramen8914
甚至說什麼衝刺動作抄襲尼爾,抱歉崩三先出來的就有的動作,覺得黑黑會去考究這衝刺是從哪裡有的嗎?當然是看到風向造謠繼續黑阿~
ಠ_ಠ
ramen8914: 我好像説參考程度會不會反感因人而異,我也沒說原神就是抄襲
leek4918
他這這種就是讓別人對原神觀感不好的一部分,玩過的說有既視感也不行,沒玩過的說也不行
viper5523
喔那個那我知道,因為我也覺得超像
只能說會黑的人還是會去黑,會玩的人還是會去玩,會理性討論的人還是會自己找答案,噗主的態度沒有到黑吧XDD只是發表他的看法而已?先不用緊張……
ramen8914
leek4918: 我哪段有說『玩過的說有既視感也不行』請貼出來謝謝
ramen8914
leek4918: 你要指責我沒問題阿,前提是你別用造謠的方式指責我
leek4918
https://images.plurk.com/6R5UIeKPTZeQjhdY1kZaS1.png
這語氣給人的觀感就是這意思
ramen8914
leek4918: 美術根有沒有玩過有什麼關係?CG圖是要怎玩?
ramen8914
難道官方出角色CG圖很像某遊戲角色你要叫別人玩?玩什麼?
ginger7908
我自己看法是 沒碰沒去玩之前都是吃別人餵給你整理過的資料 包含對方想要讓你覺得既視感
但是一開始就抱持著負面印象 也不想改觀的話不勉強 畢竟中國製造就是有罪
viper5523
這裡沒人是原黑戰場不在這,每個人都有不喜歡的理由跟喜歡的理由,不能強迫別人一定愛,只是交流感想而已。
另外我覺得某些原粉很敗路人緣的原因是太想證明原神真的很好(只是我覺得)
ಠ_ಠ
對我來說,中國製造的確就是有罪啦
儘管有闢謠網站(但看完沒有很說服我),曾經有爭議,第二印象也是負面的(第一印象是中國製)
負面印象疊加成這樣,我自己是不打算碰(反正開放世界真的玩不來,前面說過我手殘)
ಠ_ಠ
而且也不想太常發表我不喜歡的感言時被指著說你沒資格說不喜歡
ramen8914
所以噗主到底開這噗是要討論什
ramen8914
既然中國製造的確就是有罪,那都不用討論啦,反正都看過網站說什也沒什麼用
puff1772
ramen8914: 討論他還是覺得有爭議不要推他這樣
ಠ_ಠ
ramen8914: 前三樓的歸納在非過激原粉原黑看來正不正確,正確的話,我以後用這個前提和原神坑的朋友相處
後續都是我的個人感受而已,我對原神依然沒有好感
solar8613
身為玩家的我看過也覺得還有爭議,噗主也說了不要過激
apple3612
對了,我追的反共頻道先前因為以閃亮之名台服的事情有討論到遊戲相關,雖然好像有點離題但可以參考看看XD

他說到:對,玩中國遊戲確實會讓資金流向中國,但全世界很難跟中國沒有金錢關係。
他認為最大的問題大概有兩個:
第一個是資訊安全。玩中國遊戲請直接當作玩抖音一樣
第二個是文字審查。即使玩中國遊戲,也不要配合中國的言論審查
他很明顯不是遊戲玩家,不知道遊戲內打不出那些字XD 我想他的意思是——不要讓自己的思想被箝制
配合中共、不去為不正確的事情發聲,才是真正在傷害台灣
他認為這件事本身比購買中國製產品更重要
台灣玩家嗆「台灣不是中國的」 中國玻璃心碎💔 手遊台服永久停更!(2023/07/27)
ಠ_ಠ
我自認為我闡述的還算清楚、用字也有斟酌、立場也很鮮明是個人沒好感但不打算干涉朋友⋯⋯?
一開始沒預料到這樣會被質疑有沒有資格討論,下次真的不敢再問原神了
apple3612
我認為蠻發人深省,是因為我自己一直在思考
我反共,我玩中國遊戲
但我同時也用新台幣支持立陶宛巧克力、斗內支持的立委、看不同觀點的反共頻道,當然也投下每一張選票
我認為我做得比大部份鍵盤人還多,就因為我玩中國遊戲應該被否定、應該被罵嗎?

上面影片對我簡直是醍醐灌頂XD
重點是不要被蒙蔽、不要被箝制、不要失去判斷,堅守自己的立場
而不是單究去玩什麼遊戲
更不應該因此被指責
solar8613
apple3612: 這個的話也可以了解一下劍三台服事件,不過也是離題了
apple3612
我不是說噗主指責喔,只是原神玩家一直以來因為各種奇怪的原因被討厭被噴的事情實在太多了
apple3612
solar8613: 我知道劍三,我個人經驗是食物語
當初台服要跟中國那邊一起禁娛(把台灣當中國處理),我很喜歡那款遊戲但我還是退遊了
雖然繼續玩也不代表同意當中國人,但我以退遊做我的意思表達但我那個時候被食物語玩家噴爛
frog4676
ಠ_ಠ:噗主你的對原神的印象大概都是開服那陣子的論點,我給的闢謠站都有給解釋及當時的討論串,你看完自己斟酌信不信就行了,其實也不用再討論什麼。畢竟有些人會覺得指正的「正」是他們認為的「正確」。
這噗一開始的氛圍我還想說挺平穩怎麼還是吵起來了啊...
apple3612
扯遠啦
噗主可能覺得玩家有些太激進,但實在是三年來的PTSD
如果你因為玩一款遊戲被貼上負面標籤、被當過街老鼠、被不認識的人辱罵……我甚至被網路上的人罵過妓女去賣淫,就因為我是原神玩家
多少會有點情緒的
ಠ_ಠ
apple3612: 沒事沒事,畢竟我打從一開始就是站在我不喜歡這款遊戲的立場和各位玩家旅人討論這款遊戲,大家能心平氣和的和我就事論事,我很感謝
viper5523
我會做得大概只有不在上面花很多錢……但還是會玩,只能說米的遊戲剛好各方面比較符合我對手遊的需求吧,如果其他國家能推出這種類型和內容的手遊,我一定不會選擇中國的米
viper5523
終究是輸給了慾望
ಠ_ಠ
frog4676: 畢竟我只有剛開服有印象,後續都眼不見為淨XD 直到最近因為周遭越來越多人玩,不能再看不見XD
謝謝提供闢謠站,我個人對中國還是疑心高一點,沒辦法別人說「沒事,這很正常,不要緊」就放下戒心
apple3612
其實我很好奇哪個部份是「沒事,這很正常,不要緊」…?
ಠ_ಠ
apple3612: 哇⋯⋯妓女真的太扯了
ಠ_ಠ
viper5523: 對味真的很香
我以前對中國沒那麼敏感時,也有明知道是中資遊戲還是玩,告訴自己別課就好
但隨著時間推移,越來越難受,最後還是刪了
apple5338
過激原(米)粉其實比原黑還煩......把米的什麼都當聖旨宣,質疑或是表示不舒服還會不留情面嗆
ಠ_ಠ
apple3612: 遊戲會要玩家個資(闢謠說很多遊戲都有、玩家可以自己選擇)—>我的確沒勤勞到每款遊戲都把隱私權條款,但中國我就不想給(中國原罪的部分)
米哈游的關不掉程式是bug—>我很難信任

有點扯遠的
我個人覺得手機電腦太多個資,載app時我會很謹慎,通常中國製或跟我要太多權限(不論國籍)的app我都不會載或立刻刪
(身邊人有覺得我裝個app、創個帳號好像要我的命,嗯對,但我這樣比較安心)
apple3612
ಠ_ಠ: 喔這點的話其實我也是XD 這樣很好啊
比較麻煩的是有些遊戲會要求電話簿權限,看起來很詭異,但其實是遊戲儲存還啥資料需要用的(我認識的遊戲業程式說的)但他同時確實有讀取電話簿的作用,所以小心是好的
apple3612
另外我想多嘴一下,讓噗主不舒服的話我先道歉
其實遊戲,顧名思義,就是要好玩
假如噗主的價值觀有更重要的事情,會影響你對遊戲的選擇,那你同時也很難去客觀評價遊戲本身了(因為你已經帶著濾鏡了)
有濾鏡不是壞事,就是要明白自己這個情況,去避免評價、避免接受評價自己有濾鏡的部份
畢竟…都看不清了,討論又何必呢,同時也不用強迫自己接受的
solar8613
其實玩家也是或多或少帶著濾鏡的,本來就很難客觀地去討論
apple3612
solar8613: 是這樣沒錯XD 無論粉或黑,太極端的就不用跟他們討論了,只會很累XD
ಠ_ಠ
apple3612: 其實也被吐槽過你這樣不麻煩嗎,但我覺得我能安心比較重要 不過有時侯真的挺麻煩的,所以不會要別人配合我的疑心病
便利app都不裝了,何苦裝一個會害我提心吊膽的遊戲
apple3612
說到資訊安全,扯遠一點說
先不論緊急狀態時後門程式的危險性,一般資安來說,其實現在資訊滿天飛,不是不玩遊戲就可以避免的了XDDD
我連打去1999市民專線,他把我的電話直接給我反應的工程工頭,誰在乎資安喲:)
我覺得最重要的還是培養自己知的能力,去了解資訊會如何被處理?自己該如何應對?才是立於不敗之地的應對
viper5523
其實我懂噗主的心情,就像我電腦只用來玩遊戲,因為怕被盜
ಠ_ಠ
apple3612: 原神從來不是我的選擇,手殘如我連阿爾宙斯的寶貝球都丟不到怪(嘔到把遊戲丟給我哥玩),我只玩得起回合制遊戲
中國濾鏡在中共改變前不會拔下來,但除此之外的爭議我還是想釐清,找到跟朋友相處的平衡點
ಠ_ಠ
apple3612: viper5523: 嘛,風險少一個是一個
viper5523
覺得還是要稍微婉轉的表達一下不太喜歡原神XD
不然常常看到其實心情會有點鬱悶欸,如果朋友是能互相理解的人,他應該會減少分享的次數的
ಠ_ಠ
viper5523: 畢竟今天釐清我聽說的爭議,結論是因人而異了,所以今後應該會好點 (在這之前我被「抄襲game啦垃圾game!(放對照)」、「玩過根本不一樣,說抄襲是在無腦黑啦!(放對照)」兩派搞得一頭霧水,雙方都不想深入看下去)
朋友開心蹦出的心得很可愛,我不忍心XD
我也沒少過在不知情的情況diss過朋友的神作(其他作品),朋友也欣然接受XD
viper5523
ಠ_ಠ: 那太好了~
ಠ_ಠ
只要不要推坑我就好,不過有跟我玩遊戲的都知道,我動作類賊爛,應該是不會推坑我
我擅自覺得朋友知道我連蝦皮帳號都沒有,應該知道我政治立場踩蠻牢的,我的藍腦父母還比較難搞
viper5523
我推坑會丟丟坑內圖給朋友看看,有香到他才會邀請XDD
你的反應應該沒有很明顯喜歡,朋友應該不會要你玩,不然失敗很尷尬 (只是通靈)
juice3892
1.剛好這幾款全部玩過XDD
原神不太像薩爾達,但我認為還是有吸取薩爾達經驗的部分,但只佔很小的開頭部分,跟神魔pad高相似程度差很多。
風格相近的話就看是哪種,美術上差很多。
戰鬥機制開始玩之後差距大。
如果想知道詳細我可以仔細說明。
至於角色美術我自己看過很撞的也很多。因為在做的人實在太多,好不容易想出來最後發現人家已經做過類似的是日常……就我個人來講原神有盡量堆要素讓他有辨識度。
ಠ_ಠ
viper5523: 我朋友有的是這樣,有的不是XD
不過還好喜歡推坑的朋友有點三分鐘熱度,很容易轉移話題,其他朋友要嘛會看人推、要嘛自知坑有爭議不會推XD
juice3892
2.資安風險一律建議學程式才不會被輕易被各種好的壞的風向帶走
我個人是用雲端玩,沒學程式其實也不知道當初如何,只能看各方混戰。
題外個資安就是除非搬到人煙稀少的地方自給自足不然逃不掉
因為身邊的環境隨時都有可能把你的資料賣掉。
大學時候有個教授講到這個問題,幾乎每家app 程式 網頁 會收集資料。如果不用,競爭力低人一截或是環境要求你配合,那我們能怎麼辦? 至今也不知道怎麼辦XD
畢竟企業拿到資料轉頭賣給誰也查不出來,最終選擇自己能接受的方式就好了吧
ಠ_ಠ
juice3892: 謝謝說明,只是戰鬥機制對我就太深奧了 (輕度玩家)
自己經驗有時候看到圖,腦迴路:「 哇大大圖好漂亮,這個是OOO嗎(A作品角色)?有點不太像?旁邊這個是誰? 」(看作品名:原神)「⋯⋯又認錯了
可能加上原神熱度曝光度高,只有在原神累犯過認錯角色
我可能知道旅人說的堆要素提升辨識度⋯⋯剛好要素不對胃口😅
ಠ_ಠ
juice3892: ⋯⋯其實,對,我正在學程式和資安技術
ಠ_ಠ
實際上學了以後覺得處處都可怕
諸如:以為可信任的管道其實管理鬆散,被駭就掰,覺得「幹~~我這個新手都覺得有漏洞,這間公司怎麼搞的~~~」、做怎樣的處理可以防某層但是魔高一丈,有心人想鑽還是能鑽、你一個某某功能的app要這個權限幹嘛~~~
但沒有座落在深山的好田和耕田的體力耐力,乖乖當個人類群居動物,所以煩心的app少一個是一個
garlic9258
我看到得同人圖常常都是繪師自己套造型給角色穿,可能是因為原裝的太複雜了,連我在看角色三視圖的時候常常被那些要素、小細節弄的頭昏腦脹
然後又會在論壇看考據,只能說米哈遊在辨識度上努力到讓人懶的畫原設計
ಠ_ಠ
garlic9258: 剛好我比較喜歡簡單的造形
ಠ_ಠ
不過我知道自己的嗜好比較冷門啦,不然也不會不小心diss到朋友的神作(熱門作)
hawk5496
首先,開放世界遊戲本來就是一種行之有年的遊戲類型,曠野之息並不是起源
比起玩法爭議,更大的問題是前期風格與薩爾達相似
蒙德(原神中第一個地區),確實與曠野之息中的海拉魯大陸風格相似
比如說原神中的丘丘人與曠野之息的波克布林
兩者之間雖然外表差了十萬八千里,但是習性與營地組成卻十分相似
但比起抄襲吧,撇除一些開服前釋出的過於相似的元素之外,我更傾向借鑒
同一公司旗下的前作-崩壞3,前期的幾位角色動作模組那才叫做真正的抄xD
看看我們V哥養活了多少女武神
ಠ_ಠ
hawk5496: 原來如此,我第一次知道開放世界玩法是在薩爾達,是我見識淺薄了
薩爾達身邊有人玩,原神則是隔著螢幕被分享,常常被比較的地圖中對景物的認知只有綠綠的草地,聽說開放世界重要的是地圖分配?這我就完全不懂了
應該說我根本不知道怎麼玩開放世界,很難理解在玩法上說明抄不抄,原本以為薩爾達是開放世界起源或發揚光大是誤會的話,那我只能比畫面了
據說法律上很難定義抄襲和借鑒(不懂法律,以前看別人說明的,有錯歡迎指正或補充),我自己覺得既然界線模糊,有人在意有人不在意很正常
當然在意的人惡意抨擊不在意的人或是反過來,都不好
用詞參考這裡: 「抄襲、借鑒、惡搞、致敬」這四種電影創作方式你真的了解嗎? - 天天要聞

崩壞3身邊沒有人玩,我就沒有去了解過,我對這款的認識只有中國、好像有段時間常看到廣告
ಠ_ಠ
我也有玩過爆抄襲的作品,入坑後才知道風波,了解過後覺得的確有相似之處,能明白別坑粉絲的不滿
不過還是挺喜歡這款遊戲的,不會曬遊玩內容給明確表明過不喜歡這款遊戲的朋友(朋友界線是不要特地貼他臉就行),我還是會玩
我覺得朋友的對遊戲的反感跟我的好感可以同時並存

原神風波剛好是我有在線跟到,所以印象比較深刻
要不是朋友們在玩,我肯定懶得釐清我本來沒興趣的爭議話題😂(這噗就是發來釐清的)
我覺得抄不抄很主觀,對我來說,第一印象是如此了,要抹消也難,多少人告訴我這不是抄襲,也沒辦法把我曾經在他身上看到影子的疙瘩拔掉,除非我自己哪天愛上他的風格⋯⋯但至少現在還沒
反正同理,我對遊戲的反感跟朋友的好感同時並存,不要踩線就好

不過中資/中國製對我自己個人就是罪,不然我也不需要刪有坑過的遊戲
ಠ_ಠ
還有戾氣太重的圈子我待不下去😂
這點真心佩服在座各位原神玩家😂
ibis7328
身為原神玩家不覺得有抄,因為這本來就是業界常態,去問做遊戲的看他怎麼回你。開放世界很早就有,不是始於曠野,常拿曠野來講有種這個人是不是遊戲玩太少之感,最新的王淚也有不少其他遊戲的影子
不過我不喜歡部分原神玩家,一點批評都不能,給官方一點建議希望改善就被原粉堵嘴,活該原神很多地方沒得優化,你們自找的
cafe3756
同意噗主說的參考像是光譜,越高會越反感
這邊稍微說明一下米哈遊是有公開承認他有參考薩爾達的喔(還有其他遊戲),而我認為創作會參考本來就是正常的,但就是既視感越高會越引人反感,這部分就是每個人主觀及閱歷不同。
至於法律上的抄襲有沒有構成,直接看任天堂有沒有告就知道了。
viper5523
不要常去看中國的論壇其實還算可以……噗浪偶有全肯定怪人跟無腦黑但還是正常玩家居多XDDD
viper5523
雖然但是我的第一手資訊跟觀感也是原抄,就算我開服就玩了而且現在還在玩,到須彌蘭納羅出場我的心情還是會微妙微妙……XDDD
初次接收的資訊對人的影響真的頗大,尤其是很喜歡薩爾達的玩家,雖然之後我也有一點喜歡原神,但要完全支持是不可能的
bean2882
共產主義是種通通都是黨的所有物的系統
然後牠們的法律規定了一切都要為黨服務
這些都是明定條文,跟永不過時,甚至情況只會更惡劣
bean2882
中共的遊戲的問題不是資安外洩這種小事情,而是配合法規將資料交給中共去濫用
只看帳面資安問題的是不懂什麼是中共
bean2882
知道有問題還推託滑坡只是無恥、不負責任
別人殺人難道也要跟著做嗎,笑死
coffee5334
看上上面的討論真的常常有人誤會薩爾達曠野之息是開發世界祖宗、把曠野之息當成唯一的薩爾達 它這代實際上比較算是集大成者。
而且薩爾達本身是有很多代不同風格遊戲的系列作,甚至初代也是有名的借鑒作。

像有名的開放遊戲,其實刺客教條也算是喔
基於現實歷史和國家,每代的地圖風格也都不同,奧德賽那代特別龐大。
它的攀爬系統也是十分知名,但就沒什麼人拿刺客教條來對比。

這邊的感受跟上面提過的一樣,初始地區蒙德有借鑒,甚至官方自己都明言提過靈感致敬來源。
但要說成是抄襲,感覺有被刻意推波助瀾。
coffee5334
例如同樣的借鑒薩爾達、更相似的芬尼克斯傳說就沒這種風波,而且逛英文圈時也很難看見像中文圈這樣批判原神(他們更愛吐手遊氪金的賭博性部分),同樣日文圈也是。

自己的感受是是中文圈對原神的排斥有被針對,甚至因為是開服前引起的風波,讓米哈遊在中國內部差點找不到聲優來配音,只有從前作崩壞時期合作配音員願意。

基於是中國遊戲不玩不支持都很合理。
不過原神在中文圈的種種吵的狀況真的讓我覺得……嗯,很怪。
別的國家都沒有,只有中文區三年了仍持續著。
viper5523
其他國家不在意是因為中國對他們沒有那麼直接的威脅,中國製就是原罪。至於中國玩家瘋狗互咬的風氣也不是一天兩天了,他們其他遊戲也常這樣鬥,只是原神玩家多、雷包也跟著變更多……
曠野跟王國之淚算是近期薩爾達系列比較出名的作品,加上場景風格接近,會常被搬出來比較我能理解XDDDD其他相似的作品沒掀起什麼水花要不是不夠紅,就是國籍正確吧(我通靈的
candy9591
ಠ_ಠ: 今天翻yt有找到類似的片,說不定可以提供噗主參考
【遊戲閒聊#343】王國之淚外流慘了!?亞洲最強法務部為何不動原神?
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