ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Aug 6, 2023 7:02 AM
22
3
在微博看到的倫敦的bricklane 是個有名的塗鴉展示區被中國人(留學生？)塗成白色的，並寫上社會主義核心價值關，圖下收
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:04 AM
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:04 AM
這是被中國人破壞前的圖片
crepe5492
Sun, Aug 6, 2023 7:05 AM
牆能不能把他們關好
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:05 AM
破壞後圖片
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:06 AM
來源微博:
李广NoName的微博_微博
shrimp3014
Sun, Aug 6, 2023 7:08 AM
Sun, Aug 6, 2023 7:09 AM
「讓我來做放大這個代價的人」
老哥 拜託 你是指把整面牆的塗鴉通通刷成白色蓋掉嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:08 AM
而且中國留學生還洋洋得意覺得愛國🤗
finch6452
Sun, Aug 6, 2023 7:08 AM
「自由的代價」
就說中國人學不會什麼叫自由，自由是建立在不妨礙他人、彼此互相尊重之上的
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:08 AM
shrimp3014: 中國人說這是自由的代價
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 7:09 AM
我覺得塗鴉牆本來就可以蓋
但用什麼去蓋就是人人可批評的
這個東西就是又醜又當專制政權的狗
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:10 AM
不過微博還是有正常中國人覺得丟臉，難怪外國人討厭他們
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:11 AM
saturn8045: 他把全部作品都用白色蓋掉了，不是只蓋一小部分
salmon7341
Sun, Aug 6, 2023 7:14 AM
既然人人都能塗鴉，那就讓其他人去把這種專政舔狗的醜圖蓋掉
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 7:15 AM
ಠ_ಠ: 一樣，沒有不可以，但行為討人厭
我講這個就是強調
你如果很空泛的說不能侵犯他人自由、要互相尊重，那其實是在立另一種規定，而且標準你說了算
我覺得這個時代人們太著重討論自由的定義
好像這個行為可以算自由或「不算自由」就定案了
但我認為大家都有自由
但是用這個自由做什麼、對行為有價值判斷，才是重要的事情
所以我再說一次這個不但醜還擁護專制政權
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:17 AM
saturn8045: 好的，沒關係你有你的看法我也有我的看法
我沒說對錯，我只是講他的做法po出來而已
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 7:26 AM
ಠ_ಠ: 我說的是一種討論方向，沒針對你，只是近年對中國人的批評方向常常流於此
好像覺得直接批評內容很奇怪（可能不想被覺得立場明顯），就從形式去挑毛病
但這最後反而是給這群人找到洞鑽而抓住這種形式跟你硬槓，好像只要他們遵守了某種形式、或者某種形式沒有明確的規範，那麼他們做什麼別人都得接受
但其實不是形式的問題，而是他們的行為本質上就讓人難以接受
ಠ_ಠ
Sun, Aug 6, 2023 7:31 AM
然後現在補充一下目前那位一鵲先生被其他小粉紅沖(類似於留言攻擊)了
被小粉紅切割了
mochi7318
Sun, Aug 6, 2023 7:37 AM
對某些人而言，自由最大的意義就是可以在別人的土地上到處撒尿
prawn150
Sun, Aug 6, 2023 7:39 AM
好的，我們謝謝那位蝗蟲老哥給後來者一塊回收畫布
前人的作品只能活在回憶裡
反串要註明
prawn150
Sun, Aug 6, 2023 7:41 AM
要蓋塗鴉不是不行，但至少弄個漂亮一點的外觀好嗎
我還以為那是在中国哪個監獄拍的照，人民連審美都跟著党走
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 7:43 AM
中國真的就是人類美感跟良善最大的破壞者
finch6452
Sun, Aug 6, 2023 7:50 AM
saturn8045: 應該說大家都有共識自由不是毫無底線地撒潑
我沒記錯的話塗鴉圈的共識是不能蓋全圖，要蓋就得比他屌且讓大家信服
塗鴉是自由的，你想做任何行為都是自由的，但在自由的同時你得遵循規則，而多數規則的依據便是尊重
goose3732
Sun, Aug 6, 2023 7:51 AM
內容先撇開不談，這真是破壞市容的醜
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 8:17 AM
finch6452: 我的印象中沒有這種「不能蓋全圖」的潛規則，的確有說要蓋就要更好不然只會被認為是在找碴跟針對
他今天就算把這整面牆等比例縮小，蓋在豆豆先生的額頭上，一樣爛
我甚至剛才搜一下看到說要蓋就蓋全部不然不尊重，可能是蓋局部圖很像挑釁吧
塗鴉文化中我認為尊重個人作品這點性質沒那麼強，畢竟現在有零星的自由塗鴉區之前，此文化起源就是在對非自己的財物進行破壞啊
共識比較是尊重這個圈子的藝術發展脈絡，所以你用好作品蓋別人的會得到喝采，用爛的會被罵
所以我才會覺得用「覆蓋全圖」這點去批評不太理想，因為單就這點本身真的不是什麼大事
而雖然我前面也有舉出他的確「違反」潛規則，但那些批評基本上也都奠基於「他蓋上去的東西本質上就爛」這件事
tuna1288
Sun, Aug 6, 2023 9:59 AM
這不叫自由這叫侵略
bee9181
Sun, Aug 6, 2023 10:24 AM
這種塗鴉區不是每隔個一週頂多一個月就會被蓋掉嗎？
goose3732
Sun, Aug 6, 2023 11:31 AM
可是很少看到這樣蓋整片的，而且他是連沒有要用的部分都蓋掉
法律上雖然沒犯法，但別人嘴他也沒犯法
clam6916
Sun, Aug 6, 2023 11:40 AM
這也不算塗鴉吧，感覺跟政治宣傳差不多
就跟去塗三民主義統一中國差不多
hawk1235
Sun, Aug 6, 2023 5:23 PM
saturn8045:
ಠ_ಠ - 英國塗鴉牆事件 原本的 覆蓋者中國留學生 現在的模樣 兩邊牆都塗白了
欸不是 他們連對街也塗白了卻啥也沒畫 就空在那
這蓋全圖又不畫擺明就是來破壞的吧？
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 5:25 PM
hawk1235: 這跟我講的有什麼衝突嗎？就是用爛東西蓋上去了啊
hawk1235
Sun, Aug 6, 2023 5:33 PM
saturn8045: 我同意你說的啊 然而你說的只適用於有寫字那面牆(用爛東西蓋過)
那另一面塗白了不畫 直接歸零沒有覆上任何爛或好的東西 難道就沒問題了嗎？
從搞另一面牆的狀況可知 這群人目地就是破壞 故討論後來畫的東西是爛是好沒有意義 那是繪者真心想創作時才該討論的事
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 5:40 PM
hawk1235: 街頭塗鴉文化一開始本來就跟破壞脫不了關係（改動非屬於自己的財物），我覺得用一個好像他們違反規定的說法反而才是限縮了塗鴉文化
所以我直接說不管上面是那些醜字還是塗白，那就是用沒水準的爛東西覆蓋好作品
照你的說法，今天如果他們認真畫上宣傳中國「政績」的內容，真心想創作，就會比較可以接受嗎？
我的話是覺得一樣是沒水準的爛貨啦
sun1122
Sun, Aug 6, 2023 5:56 PM
很好 讓歐洲人在日常親身體驗一下中國人的狼性
goose3732
Sun, Aug 6, 2023 6:41 PM
ಠ_ಠ - 【轉發】 倫敦東區的塗鴉聖地Brick Lane，其中一面牆不知為何被人塗白，蓋過原有的藝術...
他連告示和廣告都蓋掉了
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 7:25 PM
venus3862: 我的重點就是，讚揚中國就是反人類的垃圾，不該因為畫得好而被誇
所以我批評這件事不採取一個「只是他們不認真畫」的態度
而是他們就是端出了爛東西（中國政治宣傳之外，還呼應censorship的概念呢）
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 7:55 PM
venus3862: 這不就我一開始說的又醜又擁護專制政權嗎？
就算今天他沒有蓋別人作品、畫得好看，都是在散布有問題的思想，更何況還畫得醜
所以我一開始也用言論自由的討論作比喻
與其說某些言論「侵犯了他人的自由所以不屬於言論自由的範疇」
不如直接針對言論的內容批評
創作自由也是一樣
我講這些是因為有人講得好像這群人違反了什麼規定壞壞，所以這不算創作自由
但我認為這就會把批評導入所謂的「怎樣才算」、「具體是什麼規定、誰規定的」這種枝微末節
所以我個人會採取「他們有創作自由，然後運用這個端出了垃圾」的觀點，直接說他們的東西就是爛
saturn8045
Sun, Aug 6, 2023 8:04 PM
venus3862: 你可以讀讀前面跟我來回的人言論內容，並不是所有人都像你說的這樣
許多言論試著把這種行為通泛化講得像是有一個底線，什麼不能覆蓋全圖所以他們跨越底線
我看起來就是「過於著重那些不成文規定」勝過「承認他們有創作自由，然後聚焦他們的東西就是端出垃圾」
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李广NoName的微博_微博
就說中國人學不會什麼叫自由，自由是建立在不妨礙他人、彼此互相尊重之上的
但用什麼去蓋就是人人可批評的
這個東西就是又醜又當專制政權的狗
我講這個就是強調
你如果很空泛的說不能侵犯他人自由、要互相尊重，那其實是在立另一種規定，而且標準你說了算
我覺得這個時代人們太著重討論自由的定義
好像這個行為可以算自由或「不算自由」就定案了
但我認為大家都有自由
但是用這個自由做什麼、對行為有價值判斷，才是重要的事情
所以我再說一次這個不但醜還擁護專制政權
我沒說對錯，我只是講他的做法po出來而已
好像覺得直接批評內容很奇怪（可能不想被覺得立場明顯），就從形式去挑毛病
但這最後反而是給這群人找到洞鑽而抓住這種形式跟你硬槓，好像只要他們遵守了某種形式、或者某種形式沒有明確的規範，那麼他們做什麼別人都得接受
但其實不是形式的問題，而是他們的行為本質上就讓人難以接受
被小粉紅切割了前人的作品只能活在回憶裡
反串要註明
我還以為那是在中国哪個監獄拍的照，人民連審美都跟著党走
我沒記錯的話塗鴉圈的共識是不能蓋全圖，要蓋就得比他屌且讓大家信服
塗鴉是自由的，你想做任何行為都是自由的，但在自由的同時你得遵循規則，而多數規則的依據便是尊重
他今天就算把這整面牆等比例縮小，蓋在豆豆先生的額頭上，一樣爛
我甚至剛才搜一下看到說要蓋就蓋全部不然不尊重，可能是蓋局部圖很像挑釁吧
塗鴉文化中我認為尊重個人作品這點性質沒那麼強，畢竟現在有零星的自由塗鴉區之前，此文化起源就是在對非自己的財物進行破壞啊
共識比較是尊重這個圈子的藝術發展脈絡，所以你用好作品蓋別人的會得到喝采，用爛的會被罵
所以我才會覺得用「覆蓋全圖」這點去批評不太理想，因為單就這點本身真的不是什麼大事
而雖然我前面也有舉出他的確「違反」潛規則，但那些批評基本上也都奠基於「他蓋上去的東西本質上就爛」這件事
法律上雖然沒犯法，但別人嘴他也沒犯法
就跟去塗三民主義統一中國差不多欸不是 他們連對街也塗白了卻啥也沒畫 就空在那
這蓋全圖又不畫擺明就是來破壞的吧？
那另一面塗白了不畫 直接歸零沒有覆上任何爛或好的東西 難道就沒問題了嗎？
從搞另一面牆的狀況可知 這群人目地就是破壞 故討論後來畫的東西是爛是好沒有意義 那是繪者真心想創作時才該討論的事
所以我直接說不管上面是那些醜字還是塗白，那就是用沒水準的爛東西覆蓋好作品
照你的說法，今天如果他們認真畫上宣傳中國「政績」的內容，真心想創作，就會比較可以接受嗎？
我的話是覺得一樣是沒水準的爛貨啦
所以我批評這件事不採取一個「只是他們不認真畫」的態度
而是他們就是端出了爛東西（中國政治宣傳之外，還呼應censorship的概念呢）
就算今天他沒有蓋別人作品、畫得好看，都是在散布有問題的思想，更何況還畫得醜
所以我一開始也用言論自由的討論作比喻
與其說某些言論「侵犯了他人的自由所以不屬於言論自由的範疇」
不如直接針對言論的內容批評
創作自由也是一樣
我講這些是因為有人講得好像這群人違反了什麼規定壞壞，所以這不算創作自由
但我認為這就會把批評導入所謂的「怎樣才算」、「具體是什麼規定、誰規定的」這種枝微末節
所以我個人會採取「他們有創作自由，然後運用這個端出了垃圾」的觀點，直接說他們的東西就是爛
許多言論試著把這種行為通泛化講得像是有一個底線，什麼不能覆蓋全圖所以他們跨越底線
我看起來就是「過於著重那些不成文規定」勝過「承認他們有創作自由，然後聚焦他們的東西就是端出垃圾」