M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:07 AM
Sat, Aug 5, 2023 12:39 PM
63
5
咒術迴戰 二期 懷玉玉折篇
寫作雜談
懷玉玉折篇結束了，因為實在很喜歡這段故事和動畫的處理，所以決定來發一個雜談噗，以下會比較專注於五條、夏油，還有衍伸討論一下，寫作時如果不希望給讀者冒出「啊角色行動都是作者說得算」、「這角色塑造崩了啊」可以注意哪些地方。
本噗中涉及咒術懷玉＋玉折篇的劇情，然後資訊揭露一下，我主推惠，是個all惠，但是我同時也相當喜歡五條和夏油的情誼，不排斥吃五夏五，在意這點的朋友請慎入！
最後強調一下，討論歡迎，但請不要跟我說最新連載劇情，一點一絲一咪咪都不要，理由不是我怕暴雷，我可是推理小說直接翻最後一頁的女人，而是知道最新進度的人應該都明白，目前的狀況對於一個喜歡惠也喜歡五條的人有多虐
我已經決定等完結再追了！
碎碎念與劇情雷
掰噗~
@baipu
說
Sat, Aug 5, 2023 6:07 AM
(brokenheart)
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:08 AM
先說我最喜歡懷玉玉折（以下簡稱雙玉篇）篇動畫的地方，那就是雖然整篇充滿哀傷與痛苦，但表現上卻沒有多少大吼大叫或痛哭流淚的地方。我知道這樣講一定會有人點出那個哪邊哪邊有人大哭大吼，不過這些比較激動的情緒反應都是壓到最後一刻，例如理子經過三集鋪陳後承認自己不想被同化，或是05五條大街上的錯愕嘶吼。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:08 AM
而且我相信很多人都跟我一樣，整篇看下來覺得最痛、印象最深的可能不是這兩段。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:08 AM
認真說我覺得殺最大的是片頭片尾曲啊！兩首歌的都是走青春洋溢風，動畫黨剛聽到時可能沒什麼感覺，但隨著劇情推進，那種「悲劇就是把美好的事物毀給你看」的感覺真的靠杯強烈
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:08 AM
至於漫畫黨……相信諸位同好第一集就是靠杯強烈等級了（？）
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:08 AM
回到劇情上，我非常喜歡動畫製作組的各種加戲，雖然因為監督風格強烈又算新人，所以評價有些兩極，但我是屬於喜歡的那派，裡面有許多用隱喻的方式描寫角色的內心變化，例如04集末尾夏油面對盤星教徒時站在擴大的陰影中，05集的雨聲掌聲、兩個蠟燭產生的光影。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:08 AM
很多時候，用台詞或旁白描述（這部分小說比較多）描寫角色的內心變化乍看明白直接，但實際上卻不太能觸動讀者，因為這種作法屬於能讓讀者知道角色哭了笑了痛苦了，但卻無法感受這哭這笑這痛苦。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:09 AM
這很類似看新聞和看小說的差別，新聞報導將一切都講得很清晰，但很少人會看新聞看到哭；但一篇好的小說，會讓讀者的情緒隨角色起伏。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:09 AM
PS.報導文學之類的是另一個範疇
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:09 AM
那麼要如何讓讀者哭出來呢？我個人可以參考雙玉篇，前面先用各種具體劇情＋意象暗示角色的狀態，最後再簡潔有力的點出結果。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:09 AM
讓讀者「感覺」到悲傷，而不是「告訴」讀者這個角色很悲傷。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:09 AM
然後我還想提一下04集五條天上天下那一段，那段動畫的處理和漫畫不同，有人喜歡漫畫的狂氣，有人喜歡動畫的輕鬆閒適，我兩種處理都不討厭，但因為我個人一直都很喜歡「悲痛至極反而笑了」或是「用寂靜描寫震撼」這種反差做法，所以我更喜歡動畫版。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:09 AM
不過這麼說，可能會有人說我的《仿生人偶是否會夢見點滴架》中，攻受還不是在暴雨的公車亭中大哭，是沒錯啦，不過寫作手法本來就不會只有一套，交錯使用讀者才不會看膩。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:10 AM
而且我後面冀楓晚意圖用跳樓逼薪火打電話過來，以及冀楓晚的第一個惡夢那邊，就是表面平靜實際上暗潮洶湧的狀態！
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:10 AM
我承認我這邊是趁機打書
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:10 AM
最後來講講關於人物描寫，雙玉篇是個讓不少人扼腕的悲劇，我相信很多人看完心中都會有「那個誰誰誰如果有ＯＯＯ，結果就不會ＸＸＸ」的念頭，我做為讀者也有，但做為作者，我必須說，以角色設定來說，這真的是個沒有挽回餘地的悲劇。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:10 AM
怎麼說？要阻止夏油走入黑暗大致有兩個方法，一個是高專設置輔導室，一個是有其他人（最好是五條）即時發現夏油出狀況，拉他一把。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:10 AM
但這兩者放在故事當下都是不可能的。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:10 AM
首先，沒有咒術界那麼血汗的現實世界都不是每所學校都有充足的輔導或諮商資源了，何況是被七海認證是狗屎的咒術界？更何況就算有，以夏油的性格來說我真心不認為他會去找諮商啊！
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:11 AM
而且不只不會主動求援，如果仔細看過整個雙玉篇，就會發現壓根沒人有可能提前發現夏油需要幫助。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:11 AM
雙玉篇夏油出場第一句話就是要五條不要欺負歌姬（弱者），雖歌姬本人對此大概只想說「我謝謝你啊（怒）」，但以這場戲為始，到夏油於小村中理智斷線為終，會發現夏油其實一直都負責拉住太囂張的五條、照顧別人的情緒，甚至05集灰原陣亡七海暴怒那邊，也是由他負責安撫七海。夜蛾這不是你的工作嗎！
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:11 AM
這麼說可能有些矛盾，但同樣是問題學生，五條是放著不管會捅出大簍子，可是夏油卻是放著不管完全不用擔心的類型－－雖然歌姬可能會抗議。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:11 AM
簡單來說，夏油就是大家周圍或多或少都會有的那種「各方面都完全不用擔心，還會負責扛住其他人」的人，只是講話可能比較G8，而這種人因為太讓人安心，甚至早就養成不求救的習慣（因為他們通常是負責救人的），以至於當他們崩潰時，旁人的反應基本上都是05集的五條。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:11 AM
如果看到這噗的你也是這種類型，請務必適時求助啊，不要把自己搞崩。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:11 AM
Sat, Aug 5, 2023 6:13 AM
而夏油是如此，五條呢？我覺得五條的狀態很微妙，可以說他關心夏油不如夏油關心他，但我不認為這表示五條對夏油的情誼，比夏油對五條還要淡薄，因為倘若夏油是習慣關心與照顧旁人的類型，五條就是基本不太關心也不怎麼照顧旁的類型。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:11 AM
Sat, Aug 5, 2023 6:13 AM
因此，雖然05集五條對於夏油的異狀只有簡單一句「你是不是瘦了」，可是考量到五條本身的性格，他會主動問這個問題，就表示他對夏油的專注其實已經比對其他人多了。（附帶一提當下另外一個有此殊榮的是理子）
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:12 AM
但即使如此，以五條當下的性格與歷練，他和夏油的決裂還是無可避免，畢竟他除了本來就不習慣關心別人外，還一定程度依賴夏油（03集覺得有夏油在就一切安啦），再加上他對夏油相當信賴，這一切都導致他幾乎不可能提前發現夏油快被壓垮了。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:12 AM
總之，夏油的性格導致他不會主動求援，五條的性格導致他無法在夏油開口前發現夏油快崩潰了，周圍其他人則是過度忙碌又過度信任夏油，總總因素疊加在一起，導致無法挽回的悲劇。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:13 AM
Sat, Aug 5, 2023 10:27 AM
啊，不過雖然我前面說兩人決裂，但從05集五條和夜蛾的階梯對話，我是覺得五條其實還是想把夏油拉回來，可是他意識到除非夏油有意回來，要不然他做什麼都沒用（能拯救的只有想要得到拯救的人），所以他當下只能看著夏油離開。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:14 AM
然後顯然五條理智上是知道，做為咒術師他應該殺掉夏油，可是做為五條悟他下不了手。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:14 AM
最後來講講如何讓角色不要崩，或是變成作者的提線木偶。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:14 AM
要做到這點講起來很簡單，做起來很廢腦。說簡單，是因為講起來只有一句話：時刻注意讓角色的行為選擇都符合性格設定；而做起來很廢腦的點，則是要注意的點很多。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:14 AM
用雙玉篇來說，我前面提到的夏油和五條的性格特徵，回去翻動畫或漫畫就會發現這是從第一幕貫徹到最後一幕，雖然兩人隨劇情心態認知上有所變化，但也是有跡可循的小變化，不是小兔子暗黑無限破這種大變化。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:14 AM
這麼說可能不夠清楚，容我掰一個例子舉例說明：假設某Ａ收到某Ｂ的鴻門宴邀請，那麼根據Ａ的性格經歷不同，作者必須安排不同反應。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:15 AM
例如，假如Ａ是個粗線條、不聰明、青澀不成熟、或是對自己有絕對自信的人（EX:五條悟）他可能想也沒想就赴宴了，甚至赴宴前根本不知道這是鴻門宴；但假如A是個聰明、老練、赴宴前就知道有鬼之類的人，那麼就不能讓A兩手空空不做準備的赴宴，因為這種安排會直接破壞A的人設。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:15 AM
而以上只是涉及A的部分，實際上要考量的還有客觀環境（要選開放空間還是包廂）、B（有足夠的理由支持他設鴻門宴嗎）、其他角色（有其他人知道這件事嗎？有的話是誰，沒有的話為什麼沒有）……諸多影響，只有當作者能擺平以上因素時，讀者才不會覺得劇情不合理，或是角色崩了。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:15 AM
我自己在編寫大綱時很常碰到一個狀況，我希望角色去做某件事，可是我發現基於角色性格、客觀條件等原因，該角色其實不會去做這件事，這種時候我就必須想方設法製造能逼角色過去的條件，這講起來痛苦，做起來也有些痛苦，但相信我，做成習慣後對故事對讀者對腦力都好。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:15 AM
讓角色基於自己的性格做出選擇，再因為此選擇走向結局，不要把角色當成自己的人偶恣意擺弄。
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:16 AM
最後附上咒術迴戰的動畫瘋觀看連結：
咒術迴戰 第二季 [25] 線上看
誠摯推薦有興趣的朋友看看雙玉篇，這麼讓人心痛的悲劇不能只有我看到
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:18 AM
補充青春到讓人心痛的OP
青のすみか / キタニタツヤ - Where Our Blue Is / Tatsuya Kitani
一樣讓人心痛的ED
崎山蒼志 Soushi Sakiyama / 燈 Akari [Official Music Video...
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:21 AM
Sat, Aug 5, 2023 6:23 AM
啊補充一下，前面說五條基本不關心也不照顧人，意思不是他很無情之類，具體可以看01打籃球那邊，那是基於五條覺得自己以外的人都很弱很麻煩，然後他又強到可以不管這些人的看法，久而久之養成的性格
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:22 AM
簡單來說就是，五條關心的人很少，且就算是他關心的少數幾人中，他大致上也是站被關心管教的那個位置
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:28 AM
有點類似我家貓貓發現我生理痛縮成一團呻吟時，在我周圍繞來繞去驚慌失措的模樣
呆萌羽
@angel091d
Sat, Aug 5, 2023 6:38 AM
雖然第5集畫風有點怪
但看完還是會一陣心疼

太太可以去聽這個編曲的op,完全是另一種感覺
キタニタツヤ - 青のすみか / THE FIRST TAKE
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:42 AM
呆萌羽 : 第五集那個畫風我有點搞不清楚是風格還是崩了，但大致上我是喜歡的（當成某人激動到變形←？）喔喔喔感謝推薦
唯我-工作來吧！
@maiiorik2
Sat, Aug 5, 2023 6:43 AM
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 6:46 AM
唯我-工作來吧！ :
足音｜Sandy
@senery
Sat, Aug 5, 2023 10:13 AM
漫畫黨還沒看完上面全部的感想
但一定要先贊同一下貓子
OP跟ED真的第一集就把我虐到全身舒爽（？）
還特別用0.5倍速仔細看了OP跟ED的細節，然後哭地稀裡嘩啦
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 10:25 AM
足音｜Sandy : OP和ED真的是……我很喜歡這種表達方式，但也因為這種方式太戳我，殺傷力根本乘好幾倍，幹得好啊製作組（含淚比讚）
M.貓子☆國際書展O上將02
@gwcatgwcat
Sat, Aug 5, 2023 11:44 AM
題外話，本季還有能幹貓真是太好了，鬱悶完就來吸貓吧！
能幹貓今天也憂鬱 [5] 線上看
載入新的回覆