p/pcd2za

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:01 AM

Sat, Oct 28, 2023 2:02 PM

1

【書】

不正經心得，想到什麼說什麼。

梅菲斯特

魂斷威尼斯

慕尼黑森林

蒙馬特遺書

布拉格墓園

夜曲

變形記

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:03 AM

Sun, Aug 6, 2023 3:42 AM

梅菲斯特

拿回來的第一本也是拿起來的第一本，剛好最近要寫迷草的故事，所以拿了本感覺和惡魔有關的書。

主角是個演員，作者也想強調劇院與劇目作為政治手段的部分，所以幾乎是圍繞著漢堡劇院為主體，描寫主角一步步往上爬，也一步步失去自我的故事。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:05 AM

很有趣的部分是作者會大量描寫角色們的表情、聲音、語氣、肢體動作，再帶出角色的情緒狀態以及台詞。

我對舞台劇沒什麼研究所以一開始看的時候會覺得有點難懂，但後面慢慢可以抓到描述的程度和節奏。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:09 AM

Thu, Aug 3, 2023 3:29 AM

貫穿整本書的是隨時隨地的諷刺與矛盾的呈現，例如洛蒂在序章時，介紹的文句描述她的溫順、柔情，將她比喻為善良天使；沒有分段卻又接著寫她對丈夫身為納粹黨員的舉止與宣言視而不見，用她曾演過的戲中富有良知的角色，再次諷刺她的浪費鋪張、虛榮以及虛假。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:11 AM

Thu, Aug 3, 2023 3:21 AM

作者的諷刺和呈現的矛盾都是淺顯易懂的，沒有撕開也不用隱瞞，而是直接血淋淋地端上來。但是簡白的敘述也不會讓人想閉上眼睛或是覺得渾身難耐，因為他舉的例子、呈現出的東西實在是太真實，不尖銳但是足以讓人唾棄。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:14 AM

Thu, Aug 3, 2023 3:22 AM

主角真的很會Pua欸（幹）

自己是抖M但戰勝不了虛榮心娶了名門的妻子，但是他完全不敢和妻子坦白導致性功能障礙

然後再結合他原有的自卑和偏激，對妻子和周遭的人情緒勒索和PUA，這個人從來就不需要簽約吧，他自己就有惡魔的本質。

然後自己還出軌（又一個）

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:18 AM

Thu, Aug 3, 2023 3:28 AM

明明知道烏里希為米克拉斯求情並不是因為政治立場的動搖，而是出於對對方經濟狀態和身體的同情憐憫，主角卻又拿這點去攻擊他讓烏里希閉嘴。

受不了

而且雖然他現在把納粹黨及其支持者批評地一無是處，但在序章裡早已揭露，他會成為納粹執政時期的國家劇院總監，為政治宣傳以及轉移百姓們對政府所作所為的注意力。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:18 AM

超噁心。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:20 AM

我還沒看完（應該看得完其實蠻好看的，除了主角人品很爛）

梅菲斯特：一個追求飛黃騰達的故事

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:24 AM

這本書的爭議是來自於作者似乎是影射他的姐夫（曾經的朋友）所寫的，甚至要出版的時候對方還在世＆對方的後代覺得這侵犯了長輩的個人權利......在看導讀的時候沒什麼太大的體悟和感想，看了內容完全明白

哎呀......

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 3:29 AM

好好笑我一直打錯人的名字，可能因為是德語所以翻譯起來有點難記

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 5:31 AM

Thu, Aug 3, 2023 5:41 AM

布魯克納不得不聽他們說什麼在納粹主義中「無論如何都存在著具有建設意願的健康力量」，或是說起年輕人高貴的民族情操，說「我們這些老一輩的人」不能再繼續加以拒絕而不去理解，他們說起「德國人民的政治本能」，說他們的「健全理智」總是能避免最壞的情況發生（「德國不是義大利」）。在那之後，他痛心且失望地離開柏林，下定決心永遠不再回來。

括號超好笑救命

（義大利：

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 5:42 AM

難怪會被稱作影射文學

開始出現像是作者抨擊主角和時代的文段了（？！

林清

@lala3287549

Thu, Aug 3, 2023 4:08 PM

一直在書裡看到普魯士才想起來，對耶這個時候阿普還活著（？？）
看著看著就好想看浮士德喔，我居然還沒看過。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 6, 2023 3:26 AM

看完了！！！

其實前天就該看完了，但剩下的一點點有點令人沮喪

情節中包含了許多和納粹有關的敘述，裡面出現了2-3次「而屍體堆積在路旁」很久以前看過紀錄片所以明白......

走到後面越是荒唐，難過的是這些不只是小說的情節，而其中有某些看起來十分熟悉，彷彿在這個時代的某處也正在上演，近在眼前。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 6, 2023 3:28 AM

Sun, Aug 6, 2023 3:33 AM

奧圖在臨死前說「我們將會勝利」也許不只是共和黨，可能包括其他的、任何反對極權的存在，可是奧圖

人類也實在是太會重蹈覆轍了，我們該怎麼辦呢。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 6, 2023 3:33 AM

Mon, Aug 7, 2023 8:40 AM

從「與魔鬼結盟」之後的段落，作者的存在感突然變得明顯，書中還是比較多連著對行為的批判都一起描述出來，而不是自由地讓讀者去評斷角色作為，我看著有點不習慣，但沒有不好。

雖然在導讀稍微強調了這本書的文學價值（也許是和爭議做對比）但更值得強調的也許是社會意義（好吧也許這兩個可以是一起的）

林清

@lala3287549

Sun, Aug 6, 2023 3:37 AM

＆作者的評論非常地激昂，會很像演講，這就是德國風味嗎

（赫塞：蛤

好想看流浪者之歌喔，我原本有拿起來但是手上的書太多，所以又被我放了回去。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 6, 2023 3:41 AM

克勞斯 • 曼42歲就走了也太年輕了......

接下來看魂斷威尼斯會很過份嗎（對，克勞斯 • 曼是湯瑪斯 • 曼的兒子）其實也有在想是不是因為有這樣的人生經歷所以非常瞭解名聲所帶來的影響，以及其後又會造成什麼

林清

@lala3287549

Sun, Aug 6, 2023 3:42 AM

林清

@lala3287549

Sun, Aug 6, 2023 6:33 AM

Sun, Aug 6, 2023 6:34 AM

魂斷威尼斯

剛看到第二章，第二章開頭好德國（救

雖然應該是刻板印象，但是這位先生（

）和這位先生（

）一直在我腦海裡跑來跑去。第二章傳達出的，某些敘述方式，和梅菲斯特有點像（那種感覺）。不過也有可能只是因為第二章開頭在講紀律

這個詞好德國（夠了

林清

@lala3287549

Mon, Aug 7, 2023 8:32 AM

我覺得我真的有喜歡這個年代的作品

雖然可能也沒辦法很清楚描述是什麼年代

但是，不要再更早也不會太接近現在

林清

@lala3287549

Mon, Aug 7, 2023 8:34 AM

逛圖書館＆加了群組之後發現，我真的幾乎沒在看現代中文作品

大家唸的一串名字我都不知道是誰

以前還會買一點看一點，但上了大學之後就沒在看了（雖然也不知道是為什麼

林清

@lala3287549

Mon, Aug 7, 2023 8:37 AM

但以前亂買書之後才發現其實我雖然都會想試試看，但是真心不喜歡的書也有很多

......題外，因為文野我一直想去看紅字，但感覺我就不會喜歡

林清

@lala3287549

Mon, Aug 7, 2023 8:37 AM

（結果聊一大堆和威尼斯無關的話

林清

@lala3287549

Tue, Aug 8, 2023 3:10 PM

「普遍的法則必須與個人特質相結合，才能產生人類的美。」

& 這本書太會寫美好的少年了吧

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 7:09 AM

Thu, Aug 10, 2023 8:26 AM

「因為在無法評斷對方之前，人都喜愛並尊敬對方。思慕是由於認識不足而產生。」

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:06 AM

我截的兩句都好像論述但這本書其實很少論述

看完了！！！但感覺需要整理一下

目前簡單的感想是我原本以為這本書還好，但闔上之後覺得越想越好看

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:10 AM

剛剛看完然後想著，嗯我看梅菲斯特的時候講了這麼多話，要是這本什麼都講不出來怎麼辦（雖然本來也沒有要認真寫心得）

然後又想說我對敘述和情節真的還好，阿申巴赫可能會被跟騷法抓走（

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:11 AM

但我剛剛的確坐了一個下午，從第三章一路看到結尾，中間毫無停斷

這、這不就是好看嗎？這是好看吧

？？

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:14 AM

我喜歡他使用希臘神話故事的方式、描繪神的方式。剛剛說論述很少可能還是有點錯誤，他的確有時在論述（還是很德國，看得出德國人風格的那種）但是又寫了很多......我不知道？？我想打抒情想打感性或抽象，但又覺得不是這幾個詞，詞窮

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:18 AM

想借用導讀和推薦裡頭的詞：「密度很高」、「刺繡」，我覺得這個蠻符合我對這本書的感覺

密度很高很縝密，層層疊疊，細節不是用刻的而是用繡的，剛硬的氣息被軟化，是拿在手上細密尊貴的綢絲，兼具韌性與美。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:21 AM

真的很美

很喜歡阿申巴赫描述達秋的樣子、體態、活動的模樣（被講到好想去看電影）體現他眼中的美、美好的少年、生動玩耍、散步、偶然經過、踢浪、目光交會時的模樣。

~~但先生你真的會被跟騷法抓走~~

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:23 AM

衛生福利部食品藥物管理署

貼一下霍亂的衛教

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:24 AM

魂斷威尼斯

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 8:25 AM

Thu, Aug 10, 2023 11:24 AM

書末的推薦提了馬奎斯，好想看喔

我上次考試前明明在圖書館找到一本沒看過的，但是考完試後再回去找卻怎麼找都找不到（

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 11:26 AM

下一本看慕尼黑森林會不會畫風突變 ( 對又是德國

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 11:34 AM

如果對威尼斯或梅菲斯特有其他感想再回來說，先進下一本

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 11:34 AM

慕尼黑森林

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 12:27 PM

超噁

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 12:28 PM

Thu, Aug 10, 2023 12:29 PM

天啊，超噁。

偶爾可以在書裡兩邊的說詞看到雙方的認知落差，幹，真的不喜歡。殺人犯以外的男人也全都很噁。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 12:34 PM

好吧我好像有點嚴苛，但基本上大部分都很爛。

也有可能只是單純因為光是一次的資訊落差就很噁，例如男生方覺得他在關心女孩子，自我陳述中滿滿地關心，營造出好人形象；結果下一頁女孩子的說詞說那位先生很熱心，但是中途靠得越來越近、越來越多碰觸 ( 最後還想邀約她到晚上過夜 ) 讓人覺得不太舒服，所以她拒絕了過夜的提議，即使那是她可能需要的東西。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 12:42 PM

好可怕

乾我後悔了

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 12:56 PM

好吧我沒有嚴苛，對是都很爛，所有。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 12:56 PM

未婚夫可能還好一點但是敘述太少了ˊˋ

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 1:27 PM

好我看完了，節奏很快，敘述很直白，不用花太多的心力去思考。我覺得比較特別的是作者的章節編排是零碎的，依序、詳細講第一個受害人的故事，然後中間穿插多個受害者的故事 ( 倒敘 )，以及犯人受審時的說詞 ( 根據前一個部分的受害者作編排 ) ，因此從序章的死刑結束，會一路走回犯人最開始的案子。

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 1:29 PM

編排很有趣，但感覺有點挑人，可以營造氣氛和懸疑感，但是並不深刻。

......也許不該很深刻吧，遺憾的是這是真實案例改編 & 這本書該被標R18吧有些敘述依然非常直白 (

林清

@lala3287549

Thu, Aug 10, 2023 1:30 PM

下一本

蒙馬特遺書

林清

@lala3287549

Mon, Aug 14, 2023 2:11 AM

目前看到第九書，沒有很愛，暫時也沒有其他想法。

但有在思考我的不喜歡除了與使用第一人稱的這位「書寫者」觀念不合，還有沒有其他的原因。年紀和年代和作者很像，但如果是小說的話，也許就要用另外一種方式去看

嗎（？）封底寫是小說

林清

@lala3287549

Mon, Aug 14, 2023 2:11 AM

不過目前看起來不喜歡也不代表到最後也會不喜歡，而且看著看著就想看鱷魚手記

林清

@lala3287549

Mon, Aug 14, 2023 2:15 AM

可能剛好看得前兩本（三本）都和現實掛鉤所以有點轉不過來，也有可能只是因為內容的陳述以及放任情緒流瀉毫不收斂的嘶吼，太過隱私而使我尷尬。

林清

@lala3287549

Mon, Aug 14, 2023 4:05 AM

第十二書。

看到這裡突然想到在webtoon上看的神探佛斯特的其中一個章節［隧道的盡頭是否會有光芒］。

林清

@lala3287549

Mon, Aug 14, 2023 4:08 AM

是啊，不太一樣。

我也曾相信結束可以有多種的意義，人類是可以反駁生命中關於存活的天性。但是真的曾經有人真正分類過這樣的結束之間有什麼不同嗎，你曾經走在那個靠近安眠的領域，這一次是真的明白嗎。

林清

@lala3287549

Mon, Aug 14, 2023 4:09 AM

我只在精神科實習過三個月。

三個月後我覺得反駁是一種曾經。

林清

@lala3287549

Mon, Aug 14, 2023 4:19 AM

題外話神探佛斯特很好看窩

雖然也有誇大的情節，但是很喜歡作者用力地描寫、面對一些心理議題的方式。

處理傷痛的方式我也很喜歡。

林清

@lala3287549

Tue, Aug 15, 2023 10:05 AM

Tue, Aug 15, 2023 10:22 AM

嘿嘿嘿這裡的書單會各方參考

蒙馬特遺書＆魂斷威尼斯有參考雷羽的書單！；之後會看的在雪豹峽谷中等待 是根據阿燁推的一本書（貝加爾湖隱居札記）去挑的~~因為我沒找到那本只拿了同作者的這本~~

林清

@lala3287549

Tue, Aug 15, 2023 10:06 AM

有想插樓聊天可以隨意喔

聊上面的聊新的都可以直接來！要推我新的書也可以！

只是我看書很雜也很慢，不介意我久一點才看都可以盡情推推

林清

@lala3287549

Tue, Aug 15, 2023 10:12 AM

法醫．屍體．解剖室➀：犯罪搜查216問─專業醫生解開神祕病態又稀奇古怪的醫學和鑑識問題（2023年新版）

順便推推在企劃途中一直翻的書！總共三本，都是寫作時很好用的詢問和解答（關於法醫、屍體、手法、情境和解剖知識）

約瑟夫那段的贊安諾加蘭姆酒就是參考這裡面的

讓人可以寫想寫的內容和技法但又不會犯下~~把導尿管當成鼻胃管或是把讓人隨便把呼吸器拿下來之類的~~醫學錯誤，講述很簡單易懂（我自己覺得）作者會以簡單的方式解釋寫這個場景該要知道的原理和知識，但又不會落下細節。

林清

@lala3287549

Tue, Aug 15, 2023 10:13 AM

不過我還是寫得有點心虛 ~~因為大概需要很多贊安諾......但總之就讓約瑟夫真的拿了很多ㄅ~~

林清

@lala3287549

Tue, Aug 15, 2023 10:20 AM

舊時代的疑問也都可以找到資料來解答，作者真的超猛而且回答很幽默......很好用的一本書

林清

@lala3287549

Tue, Aug 22, 2023 3:12 PM

人性有致命的弱點，而「愛」也正是在跟整個人性相愛，好的壞的，善的惡的，美麗的悲慘的，「愛」要經驗的是全部的人性資料，或隨機的部分資料，包括自身及對方生命裡的人性資料，我們別無選擇，除非不要愛。

林清

@lala3287549

Tue, Aug 22, 2023 3:17 PM

Tue, Aug 22, 2023 3:19 PM

看完了，有想到其他的再回來講。目前的感想是 : 我想看鱷魚手記。

蒙馬特遺書

進下一本

林清

@lala3287549

Tue, Aug 22, 2023 3:17 PM

布拉格墓園

林清

@lala3287549

Thu, Aug 24, 2023 4:22 AM

主角好憤世嫉俗

第二章開頭把所有人種數落了一遍，親眼見識到原來世界上有那麼多人種（？？？）

看了二十幾條註解頭好暈，剛剛往後翻發現註解總共有300多則，這本書已經很厚了字也密密麻麻，認真的嗎

林清

@lala3287549

Thu, Aug 24, 2023 4:23 AM

感覺好像回到當初看罪與罰的時候

密密麻麻

林清

@lala3287549

Fri, Aug 25, 2023 2:29 PM

主角超討人厭WWWWWWWWW

林清

@lala3287549

Fri, Aug 25, 2023 2:30 PM

完全超越何夫根WWWWW救命啊，超級，超討厭

林清

@lala3287549

Sat, Aug 26, 2023 2:16 AM

簡單一句話總結就是「心裡想什麼，看人就會是什麼」，開頭幾章都用很粗俗的言詞去貶低各個人種（然後也貶低自己的歸屬人種？？）

主角講話很難聽，要看完整本書居然要忍受這件事，救命啊作者先生

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:13 AM

又一本我寧願整本書都是假的的小說

裡面含有大量的歷史遺跡，而如果導讀說的是真的，那除了主角的存在以外，其他的都有機率是真的

......

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:15 AM

超荒謬，從頭看到現在一直都很荒謬，這些荒謬的言詞既浮誇又虛假，可以輕易地琢磨出角色說的話到底有幾分可信（裡面基本上是第一人稱）而密度極高的批評對話則描繪出荒唐的性格。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:17 AM

主角和他爺爺一個樣，都是那種讓人覺得厭煩、不知道哪裡有什麼不對勁居然相信這種事？？？？的偏執、厭世老人家（對）

例如講了一堆人種（尤其是猶太）的壞話。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:18 AM

然後也幾乎把那段歷史上的偉人也全都數落了一遍，輕描淡寫地帶過自己幹的爛事，然後再以自己迫害其他人種（尤其是，猶太）沾沾自喜。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:18 AM

超荒謬。

但是，幹，對，人類真的幹得出來。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:19 AM

＆目前也還在思考作者這段鋪陳的用意。

花了很多的篇幅在描述主角反猶，希望除了對比第二人格協助猶以外，還有其他的功用。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:21 AM

＆歷史的部分真的超硬，這個月看梅菲斯特和布拉格墓園，幾乎是要把我腦海裡稀少的歐洲史拿出來搖晃、撕開，再塞一大堆東西進去。

救命。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:23 AM

這裡面還有提到山翁欸

看到的時候才想說蛤山翁是出現在這裡嗎？？？？

蛤所以我根本沒看懂山翁的歷史（救命

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:24 AM

目前唯一認同主角的觀點：人真的用宗教當理由（或藉口）幹了很多糟糕的事。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:26 AM

保持懷疑。

林清

@lala3287549

Sun, Aug 27, 2023 4:33 AM

perinde ac cadaver 盲目的服從

林清

@lala3287549

Mon, Aug 28, 2023 7:11 AM

若利......有看唐吉軻德欸...... ( 超不重要的資訊。

每次看到這個名字我都在想小排球 ( 救命

林清

@lala3287549

Mon, Aug 28, 2023 1:47 PM

誰跟您說古格諾懂希伯來文的？恨某人，不見得要跟他說一樣的語言。

看了一半總歸是開始覺得好像有慢慢摸出作者的意圖

超硬的救命啊，這本書

林清

@lala3287549

Tue, Aug 29, 2023 5:40 AM

Tue, Aug 29, 2023 6:02 AM

以前一直沒認真去看西方和猶太人之間的矛盾，是不是該去瞭解一下再回來看這本書......

還有耶穌會、共濟會的訴求，燒炭黨、加里波底派、馬志尼派的理念，拿破崙的生平傳記、波旁王朝的興衰

這些居然還只是基底

林清

@lala3287549

Tue, Aug 29, 2023 5:40 AM

還有光明會

這本書是寫給誰看的啊

歐洲人自己也記得了這麼多歷史細節ㄇ

林清

@lala3287549

Tue, Aug 29, 2023 5:42 AM

突然覺得FGO那樣的地方不會吵架才怪

還好只是虛構的媽啊

林清

@lala3287549

Tue, Aug 29, 2023 6:01 AM

天主教和基督教的也

瞭解一下

林清

@lala3287549

Tue, Aug 29, 2023 7:50 AM

天啊這真的是......這個月看了五本，布拉格墓園的西莫尼尼人渣程度真的是......嘆為觀止

懶得一一描述了但應該每個爛事他都做過一遍了吧，數不出哪個還沒有......

林清

@lala3287549

Tue, Aug 29, 2023 7:50 AM

這本書到底是寫給誰看的啊

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:16 AM

我看完了，差不多一個星期多一點。

完全理解為什麼安伯托艾可會被尊稱為大師

天啊，難以想像這本書到底是怎麼完成的......

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:22 AM

Sat, Sep 2, 2023 4:23 AM

光歷史的部分就足夠讓人研究一輩子了，寫成陰謀論小說.......想都別想......

還有一大段節錄想打，但只是想作個人紀錄，沒打算討論。我覺得真的還是自己看一遍最能理解那種感受，畢竟，如果說主角的偽造文書造成的廣大災禍是警醒、諷刺人們對驚奇駭俗的故事、誇張荒謬的情事的高昂興趣、莫名奇妙的篤信、自找理由的論證，而導出的荒謬故事，於是誇大、迫害、冤枉他人、甚至整個民族......

又覺得太過了

並不是沒有，而是有點硬要給出教育意義的感覺，而且使人良心不安，畢竟這些我們很早就知道了......卻如書中所描繪的那樣，出於被陰謀的震懾而選擇了想相信的事，去相信。

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:28 AM

只回到文學上又會覺得可惜，因為真的太厲害了......西莫尼尼的塑造雖然是拼貼的卻讓人覺得很完整，對性的恐懼、盲目地參恨猶太人、對美食的享受，但又覺得每一步都猜不出他將會做些什麼，又會幹出什麼勾當，又該怎麼從每一個不該招惹的人底下脫逃。最後的日記中斷讓人錯愕又屏息又確實，並不是非常意外，這場日記上刊載的無恥人生終於沒了，終於斷了，西莫尼尼身邊終於什麼人也沒有了，他自己下去，然後把自己搞砸，終於。

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:35 AM

他對猶太人的恐懼與恨十分空虛，建立在爺爺自小灌輸的概念，對耶穌會的厭惡又是出自經歷，對共濟會的恨則是對於父親之死的那種，道德上的義務（他似乎覺得自己該有這樣的義務）

他跟除了猶太人以外的所有立場合作（如果反猶太的猶太人不算的話），在毫無原則的事業之下也只有這條從未被打破，但在讀者看來也只是空洞而無知的恨，他從來沒跟已知猶太人打過交道，未知的則......

他也是只相信著自己想相信的事，崔里佛斯的事件那時也是，他相信他有罪，於是認為崔里佛寺在降級儀式上不發一語，然而他人卻記錄著崔里佛斯直到最後都憤怒大喊著自己的清白。

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:36 AM

（西莫尼尼自己就是協助製作那份偽造的證明文件的人，他怎麼可能不知道崔里佛斯是被他們所冤枉的？）

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:38 AM

裡頭也一直在說書頁太多人就不會想看

對啦！！義大利統一史前半段和西莫尼尼的童年讓人超煩躁的，後面就越來越有趣，情況也越來越複雜。也有可能是因為有比較進入狀況。

光譯註就有將近400則，真的是，看一大堆眼花撩亂的人名地名和期刊的名稱

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:40 AM

看前面（甚至到中段）的時候也一直質疑這本書到底是想給誰看的，但是看完之後卻覺得別去探討這個――正如我看完而我也確實獲得了讀者的身份，我寧願這只是一部文學作品，理由如上

林清

@lala3287549

Sat, Sep 2, 2023 4:46 AM

覺得很妙的是整部都是陰謀論，以至於看到最後日記中斷時，忍不住又會去想是不是嘉維埃里沒放下對西莫尼尼的恨，臨走前的嘮叨提醒是不是別有用意；或是拉奇科夫斯基和嘉維埃里串通好了，要給西莫尼尼一個假的炸彈，以至於根本沒有計時的功能；或是這個俄國情報部負責人老早就知道西莫尼尼會去找嘉維埃里，然後兩個老人就會把自己搞掉（真的老了，不復當年，又在玩炸彈這種危險玩意兒）

好像很合理

但如果是意外也沒什麼好說的，而且這種事到底有什麼意義呢......又做了跟書裡一樣的事......別猜了......