p/pca793

天之火 OL畫冊.週邊通販中

@nnnnoooo007

好奇

Tue, Aug 1, 2023 4:21 AM

61

2

日本人多半怎麼看原神

？
看到秋葉原這邊大打廣告好奇問問

MEI-新鎮中毒

@what34clover

Tue, Aug 1, 2023 4:38 AM

你好，打擾了。
我自己追的幾位日本繪師看起來完全不知道抄襲相關，玩的很開心

楽しい盜賊⎝(´・ω・｀)⎠

@max45666

Tue, Aug 1, 2023 4:44 AM

應該說全世界不在意的很多，只要奶大人正/帥抄不抄無所謂

端木賜

@zen50015

Tue, Aug 1, 2023 4:46 AM

《原神》營收突破40億美元，日本為全球第二大市場

Sensor Tower 公布 2023 年上半年日本手機遊戲市場分析報告《怪物彈珠》為營收最高遊戲

某種程度我覺得營收某種程度可以代表市場接受程度，原神營收第二大伺服器就是日服，原神就算在日本手遊市場，營收也在十名以內，我覺得可以代表日本手遊玩家很接受原神。

至於抄襲這種事情，我覺得手遊玩家跟家機玩家本來就有分歧，我認為不是不知道，而是傾向不覺得或是不在意。

老實說幾年前我自己的心態其實也漸漸覺得，覺得抄襲而不喜歡的我們，其實才是世界的超級少數。年輕人都玩得很開心，我彷彿在自己身上看到當年我嫌囉嗦的大人的樣子。

WILD

@WILD_

Tue, Aug 1, 2023 4:48 AM

哈哈自己原則不能打破少數又如何

丹羽🔞畫巨乳扶他色圖的

@badkillerrush

Tue, Aug 1, 2023 4:50 AM

雖然不是沒有，但在噗浪問日本人怎麼看感覺不太對w
~~肯定是香又好玩，傳奇遊戲的骨+美少女男的皮~~

DragonLord

@backoc39

Tue, Aug 1, 2023 4:51 AM

不是我要黑
日本手遊在技術力這塊被中國海放
就跟當年敵視你的2.5D泰山動畫技術一樣
空有品牌跟製作能力
結果原地踏步到被後進超越
我痛心疾首

Yarain

@RISE12348

Tue, Aug 1, 2023 4:51 AM

日本整體看起來是蠻瘋中國手遊的，不只原神，其他中國手遊也是在日本投放超多廣告或是找Vtuber宣傳

布☆水藍色切開是黑的

@bradlin919

Tue, Aug 1, 2023 4:55 AM

其實會在意抄襲的大多數是中文玩家
當年原神剛出來就被中國網友貼對比影片，官方自己也是靠黑紅紅起來的
但是抄襲這件事，主要還是中文玩家群體在吵，沒有影響到其他語系玩家，所以去問非中文語系的玩家原神抄襲這件事，他們可能一臉問號

瓶覗のアザミ@焼年檸檬

@yusakuro

Tue, Aug 1, 2023 4:55 AM

我覺得日本遊戲的技術力挺高的，但是他們不會花在手遊和頁遊上，而是花在主機遊戲上

莫云/小吉⎝(´ε ˋ )⎠

@cycefa

Tue, Aug 1, 2023 5:00 AM

其實在原神的圈圈裡有一種聲音：「一開始覺得是抄襲(或其它理由如逼課)所以感到厭惡沒玩，然後因為因緣際會玩到了後才發現和自己想的不一樣。」

我個人是建議有這樣的疑問的人，可以試玩一下看看，反正免費遊戲守住不要課金的底線，然後玩了你才知道到底「抄在哪裡」後面才比較好討論...

莫云/小吉⎝(´ε ˋ )⎠

@cycefa

Tue, Aug 1, 2023 5:03 AM

得到想要的資訊後再把遊戲刪了就好了...
如果覺得幾十G的安裝很麻煩的話，我記得有雲端線上版的..要找一下教學...

尻尻死密打--性君

@SINEandBILLY

Tue, Aug 1, 2023 5:03 AM

嗯？原神抄襲？
怎麼馬娘大家就閉嘴了？
請先想想自己是真的講理還是看國家說話
再來看看原神的品質，日本除了CY有哪家能打
日本廠商自己不爭氣，以為像宇宙神遊一樣有個好IP其他隨便做就能賺大錢

布☆水藍色切開是黑的

@bradlin919

Tue, Aug 1, 2023 5:04 AM

順便一提，老任對「遊戲玩法」被借鑑是保持中立態度，因為遊戲多元化才有更多挑戰性，而且旗下作品都有不可超越性
除非你今天想拿去註冊專利薛別人的錢，老任才會出手

莫云/小吉⎝(´ε ˋ )⎠

@cycefa

Tue, Aug 1, 2023 5:04 AM

嗯.我先承認我也是在遊戲剛出時聽說抄襲沒去玩的哪種，然後因為其它理由後來才玩的哪種...

焦阿蒼😩

@sibinfrog

Tue, Aug 1, 2023 5:08 AM

馬娘印象中已經進入官司了

布☆水藍色切開是黑的

@bradlin919

Tue, Aug 1, 2023 5:16 AM

我是不喜歡「靠著過度借鑑」而紅，所以沒去玩
還有一件事，就是薩爾達的曠野跟王淚都需要操作技術，管你手拿湯勺還是大師劍，技術不行就是不行，這部分上勸退了一些人
然而手遊有特有的等級輾壓，或者課金碾壓，這反而吸引不少人，因為必定打的過，不用熬機制或操作
以遊戲體驗來說，反而是原神比較吸引人

齊@禁周邊禁課金

@chirito

Tue, Aug 1, 2023 5:35 AM

第五人格在日本也是超熱門。

彷◆ON/OFF

@s2442010

Tue, Aug 1, 2023 5:40 AM

【遊戲閒聊#343】王國之淚外流慘了！？亞洲最強法務部為何不動原神？

【遊戲閒聊#345】遊戲玩法真的不算抄襲嗎？卡普空又為何可以告贏光榮？

Re: [閒聊] 為何當年原神抄襲薩爾達還有人能護航? - ACG板 - Disp BBS

個人是不喜歡這做法(不管這作法被怎麼形容或用什麼字詞解釋)
但商業上立足了也不能說什麼玩家各有選擇與看法
原問題偏向劇情問號廢話文本與資源少很多設計拖時間
性質不太適合在手機玩就有課金抽角要素的類大世界主機遊戲
不清楚頂級手機或平板的功耗與穩定度認識的都偏向PC或PS5

是兩隻Stk

@stkissstone

Tue, Aug 1, 2023 5:42 AM

抄襲與否見仁見智但粉絲到處洗到處嘴別的遊戲就讓人對整個社群反感導致不碰

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 5:49 AM

你去5CH的話會看到大量的唱雖跟喊抄襲
其他地方基本看不到

蛋頭🍑いちか、脱げ

@xDANTOx

Tue, Aug 1, 2023 5:50 AM

「一開始覺得是抄襲(或其它理由如逼課)所以感到厭惡沒玩，然後因為因緣際會玩到了後才發現和自己想的不一樣。」<完全是最近的我w

蛋頭🍑いちか、脱げ

@xDANTOx

Tue, Aug 1, 2023 5:51 AM

以前我也是覺得這款就是把薩爾達的玩法抄過來然後套自己的香香女角就紅了很不以為然但實際碰過之後才發現其實是反過來
他是抄了薩爾達的皮但內部的核心玩法還是有自己的一套骨在
而把玩家留住在市場上成功的其實是那個骨而不是因為他抄了薩爾達的皮

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 5:52 AM

支那那邊現在也有個很有名的梗叫做百萬薩爾達玩家
被喊抄襲之後過了一陣子被人抓出來喊抄的源頭跟各種做影片對比的都是友商網軍　　後來節奏才擴散出去

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 5:52 AM

所以那群網軍現在就被笑是百萬薩爾達玩家（他們自己當初宣稱的數量）

蛋頭🍑いちか、脱げ

@xDANTOx

Tue, Aug 1, 2023 5:53 AM

所以就覺得很可惜他們明明可以寫出還不錯的故事
還有不錯的畫面跟遊戲玩法那些但偏偏就是要借鑑東借鑑西
畫面風格跟那個爬行滑翔那些直接照搬
一些角色動作模組跟手感也是照搬別的動作遊戲

阿釀§唯一不怕的蟲是咖波

@AB0906302071

Tue, Aug 1, 2023 5:53 AM

當初廣傳的對比影片是有人惡意剪接過的，實際動作也不一樣

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 5:53 AM

蛋頭🍑いちか、脱げ : 你現在還能找到一款不借鑒別人遊戲的遊戲那叫做難能可貴喔。

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 5:54 AM

別說薩爾達了
市面上類魂遊戲多到爆炸　　也沒看魂玩家有啥意見
反而是多多益善

蛋頭🍑いちか、脱げ

@xDANTOx

Tue, Aug 1, 2023 5:57 AM

這邊不提其他遊戲或是市面上怎樣
單純就我玩了原神的感想而已
本質上就是一款就算拔掉被指責是抄襲的部分表現還是很優秀的遊戲

エウレルの中部🌈粽

@konguri

Tue, Aug 1, 2023 5:58 AM

個人感覺反感其中一個原因就是背後公司是誰吧
日本人不太在意所屬公司是誰的樣子

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Tue, Aug 1, 2023 6:05 AM

笑了，路過看了看

噗主在問日本的情況結果大家都在抒發自己的心得w

噗主既然碰過薩爾達，實際碰遊戲不是會比一些造謠抄襲的人好解惑嗎

透明性白色固體菌

@catyll

Tue, Aug 1, 2023 6:07 AM

剛出的時候玩過一小段時間不過我個人覺得有玩過的人都不太會覺得這遊戲有抄襲，畢竟BOTW的核心體驗是物理引擎與地圖設計帶來的豐富探索感，原神的玩法還是手遊常見的抽卡角色養成那一套，比起BOTW它其實更像是個早期的MMO網遊吧（？

瓶覗のアザミ@焼年檸檬

@yusakuro

Tue, Aug 1, 2023 6:08 AM

我自己是覺得，別人覺得他不喜歡或是因為抄襲還是什麼原因而討厭也好
那也是他自己的選擇，特地再拿這個立場去找架吵，實在是……很不必要

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Tue, Aug 1, 2023 6:09 AM

那些什麼游泳爬山滑翔跑步，背景藍天白雲，到揮劍動作什麼的手感這種東西問別人根本不準，實際碰過會比身邊路人道聽塗說的還能實際了解w

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Tue, Aug 1, 2023 6:13 AM

套用某個碰過原神的遊戲製作者(尼爾腦粉)心得『這麼好抄的話你可以抄隨便一款動作遊戲的戰鬥模組看看，
然後再把系統套進去玩玩看自己「抄襲」的作品。實際玩過你就知道這樣的「抄」有沒有意義了。
手感這種東西，是美術，程式，企劃，音效等等內容整合起來的結晶，沒這麼好抄的。』

聿綸 Roy

@haruhi96

Tue, Aug 1, 2023 6:15 AM

莫云/小吉⎝(´ε ˋ )⎠ : 我就是這種人，一開始會排斥，後面漸漸的就哎呀真香

楽しい盜賊⎝(´・ω・｀)⎠

@max45666

Tue, Aug 1, 2023 6:17 AM

エウレルの中部🌈粽 : 的確，只有台灣很在意，畢竟知道被大陸拿走後會變成怎樣，但是其他國家根本無所謂

燻鮭班尼狄克蛋◕ ‿‿ ◕

@d0926711

Tue, Aug 1, 2023 6:29 AM

路過，有認真觀察過原神跟崩鐵
自己認識的朋友（日文語系、英文語系）很多人就是很單純的被推薦、下載，然後玩了之後很喜歡就繼續玩。
不看背景只論遊戲體驗的話，米哈的遊戲
遊玩流暢度有、劇情有福利有搞基有、自由度跟小遊戲豐富、難度不高但也不到無腦、美術好看建模漂亮、翻譯在地化做的非常認真
而米哈又真的很認真研究花錢打廣告，多數玩家只是看案件或廣告知道這遊戲根本不知道有什麼過往也不會去查，以及很大一部分的手遊玩家也根本不玩家機，就會很單純的喜歡。

kalpas

@kalpas

Tue, Aug 1, 2023 6:44 AM

之前日本同事在說原神的抽卡系統設計很好，明明五星率也不高，但幾乎沒有玩家抱怨

冷淚🐹同意罷免親共立委

@Reirui5150

Tue, Aug 1, 2023 6:49 AM

kalpas : 應該是因為原神抽卡的保底不會因為換卡池而重置，但其他遊戲大都會隨著卡池變更而重置。

天之火 OL畫冊.週邊通販中

@nnnnoooo007

Tue, Aug 1, 2023 8:10 AM

嗯⋯某部分我是蠻信任會來回我噗的多元性
畢竟我這邊長期以來就是學習與收集資訊的心態

目前看起來在回應的確很多元呀沒有一面倒的偏向什麼
感謝大家資訊🙏

Paz老爹●克里斯

@Awafilm

Tue, Aug 1, 2023 9:28 AM

我只知道原神！啟動！

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 9:38 AM

Paz老爹●克里斯 : ~~那你知道這梗的由來是什麼嗎~~

Paz老爹●克里斯

@Awafilm

Tue, Aug 1, 2023 9:39 AM

逐火之旅🌟幽靈 : ~~我知道，門醬。~~

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 9:40 AM

Paz老爹●克里斯 : 果然不知道。門醬是導致這個梗變臭的原因
最初這個梗是好意的

Paz老爹●克里斯

@Awafilm

Tue, Aug 1, 2023 9:41 AM

逐火之旅🌟幽靈 : 原來，長知識了。

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Tue, Aug 1, 2023 9:41 AM

不過因為門醬的關係現在這句話基本上都變成諷刺用語了慘

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Wed, Aug 2, 2023 7:57 AM

先說我沒玩原神也沒玩薩爾達我是台灣人~~來亂的~~
有看過一點遊玩影片覺得有抄+覺得轉蛋是壞文明
所以真要挑一個玩會選薩爾達但結果是兩個都沒玩
原因可以套句瑪英朋友說的"你見過瑪英那種大場面看不上這種小朋友打架"
瑪英戰鬥太好相較之下覺得原神薩爾達戰鬥都看起來太簡單不吸引我
~~其實我是來宣傳瑪英的!?~~
啊不過我會看達達利亞的本因為他二創形象很ㄎㄧㄤ

楽しい盜賊⎝(´・ω・｀)⎠

@max45666

Thu, Aug 3, 2023 12:52 AM

馬英那種大場面？蝦米意思

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 12:57 AM

楽しい盜賊⎝(´・ω・｀)⎠ : 就刺激的戰鬥打擊感比較好
玩過後就感覺別的遊戲都在割草

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 1:05 AM

我的意思是明明就是比較新出的遊戲
戰鬥卻沒辦法做得跟13年前的遊戲一樣好沒必要玩(瑪英是2010)
~~龍之谷聽說戰鬥也不錯但是我沒玩~~

順便補上上次忘記寫的部分友人在遊戲公司工作
他們說業界內抄玩法是不構成抄襲的
意思是業界內神魔之塔不是抄襲PAD 原神不是抄襲薩爾達給各位參考
他有另外給一個詞但是我忘了是啥借鑑?
而這不是公司洗腦他的是依照業界打官司的標準
~~然後KONAMI是例外有興趣可以去查一下ㄍㄋKONAMI~~

Nemo

@nemokai

說

Thu, Aug 3, 2023 1:16 AM

以前曾經看過一種說法
遊戲業界的抄襲 , 通常是指抄程式碼
然後有都市傳說 , Tos最一開始的程式碼是PAD的剪下貼上
沒去告的原因 , 主要就跨海官司不討好 , 加上沒直接利益衝突

Nemo

@nemokai

說

Thu, Aug 3, 2023 1:21 AM

至於K社就是用專利權之類的方式去卡對手
印象中棒球相關的遊戲 , 因為肖像權/選手名字的利用權被獨佔
所以有被詬病過
就是種法理上或許站得住腳 , 但就是個很惡意打壓對手的惡質玩法

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 1:31 AM

因為這邊應該是在討論原神薩爾達所以就給懶人包就好
火大如果覺得不妥再刪掉就好
以遊戲業界規矩來說
神魔<->PAD
轉珠 5屬性etc 是所謂"玩法" 不構成抄襲=法官不會判成立
但是美術很前期的部分是NG的但是只有"美術"的部分
原神<-薩爾達
攀岩滑翔料理UIetc 也是較偏"玩法" 所以也是不會成立

不過這都是業界想法玩家要怎麼想當然是自己自由
別忘了法律只是底線而且法條可以改

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 1:36 AM

~~補充ㄍㄋKONAMI的部分~~
對我來說很嚴重的是這項↓
[閒聊] KONAMI影響遊戲業界20年的某專利將失效 - 看板C_Chat
新手時期打瑪英非常怕牆
一被王卡牆如果角色沒有穿敵能力就會直接被殺
不過現在新手期王都改簡單+後期王場地比較沒有牆了算是有克服

逐火之旅🌟幽靈

@aronatislan

Thu, Aug 3, 2023 3:21 AM

我只能說最簡單的說法就是
原神（本來）有要上NS 現在NS的宣傳網頁還在那
後來大概是因為技術因素所以至今沒辦法移植上去
老任都覺得沒問題了玩家倒是毛一堆

天之火 OL畫冊.週邊通販中

@nnnnoooo007

Thu, Aug 3, 2023 3:56 AM

オレ〃兎Ruby : 感謝補充 konami 之前最有印象的是卡音g垂直掉落專利

天之火 OL畫冊.週邊通販中

@nnnnoooo007

Thu, Aug 3, 2023 3:57 AM

Nemo : 感謝補充

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 4:09 AM

就很專利蟑螂做法ww
所以後來玩什麼遊戲因為卡到牆邊視角亂飄被打到
都會在螢幕前大叫ㄍㄋKONAMI!!

下落音G也是 DJMAX街機跟掌機不一樣變得好奇怪玩不起來傷心QQ

焦阿蒼😩

@sibinfrog

Thu, Aug 3, 2023 6:41 AM

反正等官司結果出來就知道是誰的問題了

楽しい盜賊⎝(´・ω・｀)⎠

@max45666

Thu, Aug 3, 2023 6:55 AM

其實個人覺得戰鬥手感以MMORPG來說WOW超強至今無人超越

DragonLord

@backoc39

Thu, Aug 3, 2023 6:56 AM

戰鬥手感來說我不覺得WOW有特別好
但副本戰的那種團隊戰鬥確實無人能出其右
我超愛打大型團本

kalpas

@kalpas

Thu, Aug 3, 2023 7:04 AM

翻一下日本匿名版大概是
手機很好才能玩的遊戲、容量很大、有在車站打廣告、感覺重課金勢很多、朋友有在玩、畫質很好然後手機會燒壞
還沒看到有人提抄襲之類的

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Thu, Aug 3, 2023 8:12 AM

オレ〃兎Ruby : 你是忘了原神是手機遊戲嗎...扯到瑪英戰鬥我看你是要手機燒起來

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Thu, Aug 3, 2023 8:14 AM

原神施放元素觸發的畫面不輸單機遊戲的品質，而且其實原神很多機制都是因為要配合手機關係才檢化設計的

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Thu, Aug 3, 2023 8:17 AM

然後其實遊戲畫面拿瑪英跟原神比不太恰當，一個是寫實風格一個是卡通風格（應該是吧？不確定這要算什麼風格）不太能比較，你要比較也舉例個卡通風格的畫面哪個能跟瑪英抗衡的？

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 10:11 AM

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈 : 我是以自身"假設我去玩原神我會用PC玩"的自身條件
拉同樣是我在玩的PC遊戲來比較的
而且應該很多人原神都不是用手機玩吧?
之前有在PTT看到別人討論說用手機玩原神很難玩
在星鐵剛開的那陣子點的可以去找看看
我記得文章大意是說星鐵是回合制所以正適合用手機慢慢玩原神用手機操控好難像斷一條腿一隻手

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 10:17 AM

我是完全沒討論畫面畫質特效的吧...?純論打擊感跟小怪或王的互動
不過正因為瑪英如此獨特其實玩家群相當小眾因為對很多人來說太難
沒玩的可能難想像朋友是說像連線版的黑魂但是可以靠裝備壓制
而靠裝備壓制的門檻差不多要月轉1萬NT以上的程度吧
我是黑魂難度等級~~我就又窮又M~~ 真的想知道我再去問轉蛋大佬們

順帶一提剛剛順手去找了龍之谷的影片來看在我眼中也是割草順便修正一下w

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Thu, Aug 3, 2023 10:34 AM

オレ〃兎Ruby : 其實我是不懂...你有碰過原神嗎？怎樣才是戰鬥好？

而且我跟你說不用針對原神依你舉例大概有7~8成的主機戰鬥畫面都輸13年前的遊戲w

夏貓。怕今生是朕的紳士

@catsummery

Thu, Aug 3, 2023 10:34 AM

龍谷早期（40以前）手感真的很好

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Thu, Aug 3, 2023 10:36 AM

看到了...你二個都沒碰的雲心得大概也不用討論下去了

𝓨𝓤𝓩𝓤𝓚𝓘㍿™幸福迴圈

@YUZUKI_

Thu, Aug 3, 2023 10:38 AM

但我認真說原神的戰鬥手感絕對比一些單機遊戲品質還要來的好w

オレ〃兎Ruby

@Ruby2uesday

說

Thu, Aug 3, 2023 10:48 AM

龍之谷都被我扣掉了非家機遊戲是真的舉不出別的例子了
我也完全沒在針對原神不用緊張w
以上所有言論都是我跟朋友可能看起來有點太學術的閒聊
與我講述我自身挑遊戲的選擇因素
跟一些以前逛到的討論文作為不專業知識分享沒有什麼別的意思
我也很感謝原神玩家賜予我香香讚讚ㄎ一ㄤㄎ一ㄤ的達達利亞二創
假如我有退坑瑪英的一天可能會趁公子UP的時候去玩一把吸個公子
畢竟公子顏值應該沒人會覺得輸林克吧