ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Jul 30, 2023 1:58 PM
148
1
雖然早就知道流花蜜月應援那46位其實根本就是親友團
但真的看到當中有些人出來聲明自己不知情+非主辦公告說的協辦
心情還是很複雜呢
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 1:58 PM
Sun, Jul 30, 2023 1:58 PM
先說我從一開始就不覺得主辦口中46人都是協辦這件事是真的，從來沒相信過
一個電影包場需要46位協辦，誰會相信？
然後我對這46人抱持的想法是：如果當初你知情並同意主辦這樣排位置，那你就等同於做出錯誤決策的共犯；但如果你不知情只是莫名被劃分進去，那你真的超級無辜又可憐，莫名被豬隊友害
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 1:59 PM
整件事從最源頭去想
主辦是抱持著怎樣的態度跟心態，在發現大家陸續提出疑問和不滿後，決定要以「46人都是協辦」這種說詞去做公告？甚至到最近一則公告都還是堅持用了同樣的字眼
整個荒謬、毫無邏輯又漏洞百出
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 1:59 PM
身為一個參加者，我自始自終都覺得主辦這個說詞就是在侮辱參加者的智商
簡稱：把人當白痴耍
為什麼覺得這樣的詞能讓人接受呢？
為什麼覺得這種說法可以說服他人呢？
scone65
Sun, Jul 30, 2023 2:02 PM
Sun, Jul 30, 2023 2:03 PM
唉看到自己喜歡的創作者們被主辦隨意唐塞的「46協辦」一詞波及傷害，我就覺得很心疼⋯⋯
cow46
Sun, Jul 30, 2023 2:03 PM
真的很侮辱人+1
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 2:10 PM
說真的，我認為依其餘參加者的角度，你也很難不去怨懟主辦跟那46人，或許會有人說那46人是無辜的，但有所怨懟的人他們也只是依照主辦的說法「46人都是協辦」去思考整件事→因為這是目前唯一真正對外公開的說法
所以我很支持並且謝謝願意出來說明真相的人，至少讓我們參加者知道，並非46人全都跟主辦一同做出愚蠢的決策(或贊成)
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 2:11 PM
但同時也直接證明了一件事而非我自己的自主感受：主辦真的把大家當白痴耍，因為這46人並非都如他所說的是協辦/工作人員
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 2:16 PM
ಠ_ಠ - 流花婚禮巡迴 台北蜜月場 正式報名 𝑹𝑼𝑯𝑨𝑵𝑨 𝑽𝑰𝑳𝑳𝑨 𝐱 𝑺𝑯𝑶𝑯𝑶𝑲𝑼 𝑻𝑶𝑼𝑹 ...
lizard6841
Sun, Jul 30, 2023 2:39 PM
我記得原本是他們揪了一團 然後說什麼發現有其他人想參加才擴大招募 合理懷疑協辦就只是脫罪藉口 原本就是親友揪團看電影而已
ramen7024
Sun, Jul 30, 2023 2:46 PM
無論當初是怎麼樣，他們最終選擇舉辦成這麼大規模的應援場就不應該隨便來
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 2:48 PM
lizard6841: 他們原本一開始的確就是親友揪團看電影，其實這個動機沒什麼問題，本來大家包場都是自己或身邊的人想一起玩樂才會進行
最大的問題是親友人數過多+佔據好位置但沒有在一開始報名前就先說明，讓參加者能夠有機會選擇是否接受這樣的作法(畢竟位置好壞有時候是判斷參加與否的要素)
再來就是事情爆出來的時候，用詞太侮辱人+今日確認有人(46人之中)莫名遭受波及
goose49
Sun, Jul 30, 2023 2:50 PM
ramen7024: 你怎不說是主辦隨便來，現在就是有人不知情變成那46人，你看這幾天偷偷說的發酵，把那46人罵成多難聽。
ramen7024
Sun, Jul 30, 2023 2:52 PM
goose49: 我可能打得不夠清楚，我的意思是主辦他們最終選擇舉辦成這麼大規模的應援場就不應該隨便亂來
goose49
Sun, Jul 30, 2023 2:53 PM
ramen7024: 嗯嗯了解
scone65
Sun, Jul 30, 2023 2:55 PM
噗主，我覺得個人的河道噗還是不要放上來比較好
pizza8676
Sun, Jul 30, 2023 2:56 PM
阿阿阿 謝謝 我剛剛自以為找到了 所以刪除留言
scone65
Sun, Jul 30, 2023 2:57 PM
畢竟這位老師沒有上關鍵字，不確定是否有避檢索或完全被公開的意願
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 3:02 PM
scone65: 好的，我這邊先刪除
horse3013
Sun, Jul 30, 2023 3:28 PM
現在有出來發表的人，平常在推特聊天交流是非常頻繁的，要說100%無辜，個人還很難相信，剛剛被貼的那個，他首先該講的對象不是偷偷說的人或是他的粉絲，而是該去詢問做出此安排的應援場主辦，真的覺得委屈，該請主辦公開針對此事詳細說明，雖然沒有上關鍵字，但不少流花粉都有追蹤他吧，發這種噗來討拍也好，畢竟只有流花粉會買單。
soup9873
Sun, Jul 30, 2023 3:29 PM
你不相信也不用檢討寫心情的人吧，他甚至沒上關鍵字，也說不是聲明或公告，不用隔空下指導棋
ferret1169
Sun, Jul 30, 2023 3:32 PM
覺得主辦才應該主動跟不知情變成46位協辦的人解釋⋯⋯
horse3013
Sun, Jul 30, 2023 3:32 PM
你看不慣我的意見也不用批評我的感想吧，也沒指名道姓，不用馬上幫我貼什麼下指導棋的標籤
soup9873
Sun, Jul 30, 2023 3:34 PM
我照你的模式對你做一次而已，反正匿名大家也不知道誰是誰，感受如何
horse3013
Sun, Jul 30, 2023 3:35 PM
還好耶，我真的沒覺得怎樣，反正被亂貼標籤不是第一次了😍
soup9873
Sun, Jul 30, 2023 3:36 PM
天啊你很常被亂貼嗎，不要習慣啊救命XDDDD
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 3:40 PM
其實相不相信誰說的什麼話都是個人選擇，誰說了什麼我認為只是一個判斷事件的輔助，但不管站在哪一方，依這起事件來說，我想大家的共識應該都是主辦最應該負責+解釋，好好的善後那些被他騙以及被他傷害的人
saturn413
Sun, Jul 30, 2023 3:48 PM
先不管不管被騙這件事是不是真的啦，我倒是覺得真的感覺非常委屈的人可以要求主辦說明啊！這種事情說明也不困難不知道為什麼一直卡著欸？明明是說清楚道完歉就可以解決的事情，硬是要搞成公關危機，然後得圓很多個本來可以不必有的說法是為了什麼？
scone65
Sun, Jul 30, 2023 3:51 PM
Sun, Jul 30, 2023 3:52 PM
horse3013: 你相信不相信是你自己的選擇，沒必要用這種武斷的方式評論別人的言論。
然而事實上就是主辦至今仍舊堅持「協辦46人」的字眼，就算後續被質疑是親友團，他們也一樣沒有多做說明啊
這樣要怎麼要求主辦來主動幫忙澄清？連自己出來聲明澄清都不行嗎
scone65
Sun, Jul 30, 2023 3:54 PM
Sun, Jul 30, 2023 3:54 PM
認同噗主，主辦應該好好聲明事實且道歉，不論是參加者還是被波及的某些不知情46人
horse3013
Sun, Jul 30, 2023 3:56 PM
scone65: 沒說不行吧wwww我相不相信對於在此噗的各位跟那位來說有很重要嗎？我只是覺得他該找的對象不是我們這些偷偷說的人，而是該負責說明清楚的主辦
scone65
Sun, Jul 30, 2023 4:02 PM
horse3013: 反正跟你爭論也無濟於事，那位太太有說他有跟主辦反應了，至於後續主辦會不會真的出來主動澄清就不知道了，就這樣
taco384
Sun, Jul 30, 2023 4:53 PM
horse3013: 該噗主說有向主辦反應呀，還等了一段時間，等到現在無果才發噗。首次遇到這種事的人也沒法第一時間想出完美應對吧？而且為何要預設使用推特頻繁就不是100%無辜，上面一天多少資訊在洗、關注越多洗越快，偷偷說是在噗浪得還要有人搬運上去，預設別人會看到相關討論難度也太高了點= =a
taco384
Sun, Jul 30, 2023 5:00 PM
還說「畢竟只有流花粉買單」，個人判斷個人自由，真的不需要這麼粗暴的二分法
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 5:04 PM
看了一下噗主說明經過反應之後的狀況，主辦似乎到目前為止採取的是裝死一招
此作法與715幾乎如出一轍，只能說這些人真的打從心底覺得自己可以如此肆意妄為吧
worm9894
Sun, Jul 30, 2023 10:33 PM
身為非46人的其他參加者，看到既得利益者的言論真覺得諷刺。
bunny8482
Sun, Jul 30, 2023 10:54 PM
但這些既得利益者有多少人知道自己是既得利益者？從頭到尾都是主辦的問題，在第二次劃位時主辦有非常好的時機可以直接在信件中向所有參加者澄清協辦這個說詞，但他們也沒做。
我可以理解上面的人說因為台中場有過美好回憶，而選擇的是他們處理後不再關注此事。我覺得大多數人可能都是願給主辦機會的，但他們公關處理的方式有問題，這些不該被推給不知情被劃進協辦行列的人。
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 11:34 PM
Sun, Jul 30, 2023 11:35 PM
之所以感受到參加者的憤怒是無差別對待（無論主辦還是那46位），是否是因為這些人對於真相已知的有限呢？
當事件的錯誤已經確定成立的條件下
就如同我最上面說的，在某噗出現之前，大家看到真正對外的說法都只有主辦的「46人都說協辦」一詞
我自己同樣也是在感性上知道這46人可能全都不知情，尤其當中還有很多我有在關注的繪師文手，我不願意也不想相信他們贊同或者一同籌劃這樣的做法；但理性上同時也在詢問自己，這46個人龐大群體中，全都不知情/沒有加入劃位討論的機率有多高，尤其是當主辦還自稱這些人都是「親友」，活動前期給予許多幫助，聽起來挺親密的對吧？
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 11:43 PM
我心懷巨大的疑慮等了一個禮拜，沒有主辦的新聲明、沒有任何一位46人出來解釋或者自清（這邊僅闡述真實情況，而非批評），對我來說這樣的情況讓我不自覺設想，是否是因為這46位其實都知情都贊同，所以他們也不敢出來講話呢？
太扯了真的太扯了，如果46位都如此盲目真的太扯了，面對這明眼看就知道有問題的決策以及說法，真的會有46人贊成？
真的是直接陷入極度的懷疑當中
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 11:45 PM
Sun, Jul 30, 2023 11:45 PM
所以當46位中真的有人出來說明自身情況，不管這個人是46位當中的誰、他有多少粉絲、認不認識
但他出來證明了「46人當中真的是有人完全不知情」這件設想是成立的
（當然當中的比例外人不得而知，這個不做討論）
於是一個會讓除了主辦以外心情好過一點的設想終於被成立，我認為這是到目前為止最喜人的發展
saturn413
Sun, Jul 30, 2023 11:51 PM
但反過來說，被告知是46人親友的當下沒有任何質疑主辦的動作，是讓人無法接受46人中有完全不知情的人這樣說法的情況，畢竟有些人都不是主辦真的親友了，卻進入了這個名單中自己沒有半點質疑？也是蠻特別的啦。
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 11:54 PM
當然，其實說到底除了主辦沒有人需要為他人的心情與針對活動的感受負責
只是當你做出一個選擇，就要承擔這個選擇帶來的後果
我從來都不覺得46人當中無辜者有必要一定得出來聲明什麼
只是對我一個自始至終覺得被主辦耍著玩的人來講，有當事人能出來將主辦說謊這件事成立，則代表著參加者對於46人一詞的疑慮以及憤怒是有根據的
其他人我是不知道，我也不能代表他們，但至少我同樣也覺得有暫時鬆了一口氣
goose49
Sun, Jul 30, 2023 11:54 PM
但看她的聲明他是有去詢問主辦但主辦到現在都還沒給一個回應不是嗎
saturn413
Sun, Jul 30, 2023 11:56 PM
但看上去並不是第一時間進行的詢問吧，而是等到質疑發生，火燒到自己身上之後採取行動的
soup9873
Sun, Jul 30, 2023 11:58 PM
看起來不就是因為不知情所以燒到自己才知道才能採取行動嗎？？
bunny8482
Sun, Jul 30, 2023 11:58 PM
你可以再去看一次他的聲明，他沒有看到第一版的座位表，第一時間到底要怎麼問？
soup9873
Sun, Jul 30, 2023 11:59 PM
這一切其實應該要是主辦要出來說明，主辦有空回上面貼的那個辦場的偷偷說沒空理其他事耶，裝死真好用
ಠ_ಠ
Sun, Jul 30, 2023 11:59 PM
Mon, Jul 31, 2023 12:01 AM
saturn413: 對，這真的很難令人信服，所以即便今天有人出來說，我還是不相信46人全都不知情
只是至少今天的佐證證明了「不是全部」都這樣以及主辦「確實」在說謊（只要46當中有一個不知情不是工作人員，基本上就可以說是在說謊）
而後者非常重要，因為確立這點後便可以光明正大要主辦出來一個說法
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 12:03 AM
當你無憑無據，沒有任何說法，針對主辦用詞不當的指控都不足以站穩腳步，沒有名目只會被有心人士說是猜測而已
當然他現在裝死這又是另外一個臉皮太厚的問題了
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 12:04 AM
soup9873: 他很認真在回cos
saturn413
Mon, Jul 31, 2023 12:08 AM
再換個角度來看，一般社會人的反應是會在第一版名單消失之後進行詢問，並需要得到一個說法，而不是第二版名單出來之後就當沒事了
看起來不管是哪邊說詞其實都是在試圖進行合理的最大化，但拿不出真正合理的證言（證據）的時候，面臨所謂的質疑本來就是會發生的。
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 12:11 AM
soup9873: 這個我覺得很難證明啦，事實是怎樣只有當事人自己知道，但我尊重你的懷疑，一件事情本來就會衍生出很多想法，只是這個問題我覺得應該是不會有答案就是QQ
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 12:13 AM
saturn413: 是的，所以我才會說當你做出一個選擇(不管好壞），就要承擔這個選擇帶來的後果
無論是主辦還是誰都是
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 12:16 AM
不過我想大家的共識就是主辦啦
還是真的得當天面對面詢問主辦他才願意有個說法呢，我是不怕啦，但就不知道主辦尷不尷尬啦
whisky7930
Mon, Jul 31, 2023 1:18 AM
我不是那46人，而是普通參加者，我很同意噗主在這個噗的立場跟理解上面有加入討論的一名最初被劃入協辦的旅人狀況。如今看起來至少有一名46當事人已經確切傳達自己的狀態，等候主辦回覆，我也會繼續關注主辦後續說詞。
我同樣不能接受主辦以非事實的內容去合理化過往錯誤的決策，儘管他後續提供一個相對理想的解決之道，但我的感受非常不好，就像有人說的，這種話讓人覺得自己被當成白癡耍一樣。
在很多這個組合的事件中，常常看到給予機會、給予信任的善良立場，我迄今沒有讓票，因為我在等，等到不能再等的時候，無論我能不能成功讓票出去，我都不想進去影院裡面，我想我可能會聽到一群把我當白癡耍的人為我們有的共同熱愛高呼，我不曉得我在這裡說，主辦會不會看得到；我曾經在活動噗上面委婉的再度詢問協辦46到底是什麼，結果他們的回覆依舊沒有回覆到點上。
cow3320
Mon, Jul 31, 2023 1:35 AM
這46人一開始看到座位表都不會覺得奇怪嗎？
如果這46人如果都是同時最早完成報名，那或許心安理得，
但這是不可能發生的事情，難道都不會懷疑？
這是否代表這46人已經有預期心理這是以他們為主的場，
因為彼此都是熟識的同好，就算不是最早完成報名的，
也是安心交給很常交流的同好（主辦群）安排？
不需擔心座位安排會有任何問題？
這對於其他沒有與主辦群頻繁交流的人，
在他們眼中或許根本算不上他們的同好，
為什麼就要面對這種不公平的事情？
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 1:58 AM
cow3320: 謝謝你提出你的質疑與想法，我想現在最重要的就是主辦的態度跟說法了，大家應該最主要也都是在等這個，無論聲音方向是什麼，我希望藉由更多的合理質疑讓主辦正視這個他們捅出來的簍子
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 2:12 AM
Mon, Jul 31, 2023 2:12 AM
whisky7930: 我同樣也認為他們針對劃位此事的處理方式已經算是非常理想了，所以在這點我並無不滿，先撇除前因後果，我個人甚至認為這處理方式跟速度真的不錯，但這個也僅僅是針對「處理方案」一事
無論何事何人，在因為自己而發生錯誤後的補救言論都不一定會完全誠實(但還是得提倡真的誠實才是負責任的做法啦XD)，但當你的不完全誠實是建立在傷害他人、給人觀感非常不好的情況下(一般參加者、某些莫名被劃分進46的人)，這就會再度成為一個引爆點，而當大家善良的給予機會卻仍就得不到任何回應時，更值得引起眾人的不滿
很遺憾無法在影廳內與您一起狂歡(雖然我已經不知道到底還能不能狂歡了XDD)，也謝謝您曾經向主辦反應自己的意見，雖然我也有去留言但一樣被忽視了XD
burger8546
Mon, Jul 31, 2023 3:05 AM
Mon, Jul 31, 2023 3:06 AM
這邊是46人其中1人的圈外親友 事情爆發後親友有私下提起
1. 當初是主辦私下問要不要參加隔天包場 親友沒想太多 只是想跟同好看電影就答應了
2. 直到座位表出來才知道被排在中間
3. 我不知道46裡面有多少人知情 至少我親友是不知情的
4. 我認為不太可能出來澄清或是說明 如果針對此事發任何聲明 參加翁哩會很尷尬 😅 講難聽的這有點像逼人表態 跟主辦切割 但事情已發生且身為「既得利益者」 多說什麼都會變成標靶
第四點這是我個人的想法跟那位親友無關
burger8546
Mon, Jul 31, 2023 3:06 AM
抱歉其實沒太關注這件事 只是親友有提過+逛偷偷說看到這噗 就進來發表意見
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 3:35 AM
burger8546: 不用抱歉啦XD，任何人都可以進來聊天發表自己意見，前三點跟我自己設想可能發生的情況滿相符的，畢竟人那麼多，肯定會有各種自己想得到以及想不到的原因跟狀況發生在其中
至於第四點，我曾經也有跟朋友討論過這件事，當時我朋友也是跟我說不想出來澄清可能有很多種理由，例如根本沒有在這圈子甚至沒在用噗浪、例如不想跟朋友撕破臉會覺得尷尬之類......同樣的這些理由有些是我們想得到的有些完全想不到，我不會認為哪個一定是正確、哪個是自私、不對的做法與理由
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 3:35 AM
倘若真得因為澄清與否的動機而分個好壞，我想這個好壞也會建立在每個人的角色視角上
例如很~上面XD所說，我一個一般參加者的角度，認為你們出來澄清是好事，因為佐證了主辦說謊，對此事有意見的各位可以依這點去請求主辦做出說明
主辦的角度，你們出來澄清肯定是壞事，因為他可能就要頭痛了
但依照你們的角度，你們出來澄清，可能就會面臨接下來的尷尬場合、與親友撕破臉的窘境；但如果你們不出來澄清，面臨的就是有一定機率會被蒙在鼓裡的一般參加者當作是主辦同路人
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 3:43 AM
Mon, Jul 31, 2023 4:50 AM
46人中自清的手法有很多種，例如主動聲明、選擇等待主辦發聲、或者更瀟灑一點(XD)就是不管反正我沒做就沒做，我身邊的親朋好友知道我不是那樣的人就好......諸如此類
但仍就回歸我最初說的那句，面對這些理由，我也不是什麼正義使者還是法官，所以我個人不會去判斷正確與否，但每一種理由一定都會得到一個結果
只要你在做選擇的時候能承擔其後果就好(該後果可能有好有壞)

但以上不套用於真的是主辦同路人的人哈XD
mule3999
Mon, Jul 31, 2023 3:47 AM
最該出來說明的主辦群一直不說明，倒是沒必要出來的人一直在那邊說不知情，不覺得很有趣嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 3:47 AM
我開這噗最初是想抒發鬱卒的心情，但也很高興在這串裡面看到很多來自各方的聲音
其實這件事就是冤有頭債有主
主辦若有任何相關聲明我想事情會更快落幕並且獲得階段性的解決，但主辦現在......(攤手
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 3:48 AM
mule3999: 我剛剛又去繞了一下蜜月噗，下面的人已經明示暗示成那樣了還是不出來XD
wine1299
Mon, Jul 31, 2023 3:57 AM
Mon, Jul 31, 2023 3:58 AM
的確不能說46人都知情
但肯定的是一般參加者完全不知情
被當小丑耍了，真想去還得陪笑裝大肚^^
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 4:05 AM
wine1299: 是的，所以說一般參加者的憤怒何錯之有呢？我也是在讓不讓票之間掙扎，實在是不想跟噁心、不負責任的主辦群在同一個空間嬉笑(?)，但又覺得若是見見主辦提點問題好像也不錯(?)
puma6817
Mon, Jul 31, 2023 4:20 AM
gin8656留言超好笑 好嘴XD
我也是思考了很久，最後決定要把票出掉了，這些事情實在太迷幻，圍繞著起爆點而陸續出現的相關爭議也讓我覺得很傻眼，感覺都不是成年人該有的行為，仔細想想，也不覺得跟他們待在同一個空間我能真心同樂，畢竟知道自己只是個幫他們免費升廳爽看IMAX的分母而已
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 4:23 AM
Mon, Jul 31, 2023 4:23 AM
puma6817: 他們不是Imax啦哈哈哈，只是一般廳而已，但不管什麼廳真的就是有分母感，我記得最一開始第一版出來我去原噗提問的時候也是這樣說，當初比起憤怒其實更多的是難過
話說gin真的好好笑XDD太驚人了
puma6817
Mon, Jul 31, 2023 4:29 AM
ಠ_ಠ: 欸我一直以為是欸，我也太白癡???? 抱歉哈哈哈哈修正一般廳
真的很好笑，但主辦還在睡，不然好想看主辦怎麼回
pasta230
Mon, Jul 31, 2023 7:35 AM
剛剛打了很多自己參加親友包場（拿公關票）的經驗 但是覺得廢話太多又全部刪除w

我認為46眾 目前 看來，不值得完全讓人同情的部分在於
今天你走後門並冠上協辦
你一開始不知道ok,但是你後來知道了 也不是自願卻沒有反應
好 即使你反應了 主辦跟你說沒關係 你又接受
所以我不覺得這樣算是受害者（？

你要放任自己本身就覺得不正確的事情繼續進行下去，就是會的得到這個後果

是說打完之後我有個疑問，請問46眾有繳交報名費用嗎？
pasta230
Mon, Jul 31, 2023 7:42 AM
我不是要質疑沒繳錢
是我自己經驗親友辦的包場 我是沒有付錢參加的
（但是親友絕對沒有拿其他參與者的費用來補我的名額，因為我知道他們訂的票價非常便宜，而且發的特典原超過太多了，簡單來說是完全虧錢 虧到不行）
如果46眾有繳一般報名費，然後現在名聲被搞成這樣 我可能會稍微 同情一點點（一點點
star3674
Mon, Jul 31, 2023 8:05 AM
Mon, Jul 31, 2023 2:22 PM
看見樓上的質疑又在蜜月噗看見tomato1360 的發言
就是有多收大家的錢去做特典...那可以要求公布金流嗎?

PS隔壁715場票價也不便宜喔
https://images.plurk.com/2jREofNmRtJiKnSkygk4xr.jpg
star3674
Mon, Jul 31, 2023 8:11 AM
若這要求有不妥我會在刪留言(worship)
taco384
Mon, Jul 31, 2023 8:13 AM
這邊也是有參加過親友辦場的，繳了跟一般參加者一樣的票錢，這部分每個主辦的決定都不一樣吧？是說這問法不就是以沒繳錢為前提嗎...
wine1299
Mon, Jul 31, 2023 8:14 AM
不好意思我交流就是想開心，主辦先是用騙的，被多數人質疑後才說要重排位子，但還是欠大家一個為什麼協辦46人的解釋，那個疙瘩不是重排位子就消失了好嗎
pasta230
Mon, Jul 31, 2023 8:18 AM
newt5572: 謝謝你的回覆！
所以您填完表單 收到通知匯款後，是主辦直接幫您安排位置，就沒有再另外選位了這樣嗎？
pasta230
Mon, Jul 31, 2023 8:21 AM
我的問題只是我個人的疑問
自己參與過親友包場有拿過公關票也有正常流程報名付款，也有出錢出力當協辦（？
只好奇關於46人的參與流程程度到哪裡
希望不要歪樓到我是在質疑所有46協辦都沒付錢！
我沒有那麼說 我只是詢問
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 8:22 AM
wine1299: 我也是那個疙瘩一直卡著不上不下好痛苦QQQ
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 8:33 AM
感覺現在因為大家都對主辦失去信任感，所以對於活動本身會有很多的疑問跟想知道的事情
taco384
Mon, Jul 31, 2023 8:33 AM
pasta230: 您無法決定文字會如何被解讀，尤其匿名狀態下更複雜。
我也是提出個人經歷（免費勞力提供無料也是有的，親友辦場大家會支援很正常），跟說出我個人看到後理解的樣子，所以偷偷說容易歪容易失控啊
pasta230
Mon, Jul 31, 2023 8:51 AM
taco384: 所有您認為我不該問有沒有付錢嗎？但是這個問題就是我的疑問啊⋯
我也只是提出個人經歷加個人疑問
我打了一長串我對於46人的想法，結果您只著重在付錢的部分真的不需要
我再說一次，只是我個人疑問 謝謝

是說如果你覺得我提出這個疑問是在故意想要炎別的事情或是帶風向 真的沒有⋯

而且也有當事人回答我 我也得到解答了⋯
pasta230
Mon, Jul 31, 2023 8:52 AM
newt5572: 了解
taco384
Mon, Jul 31, 2023 8:59 AM
Mon, Jul 31, 2023 9:00 AM
pasta230: 沒有，我完全沒覺得您在帶風向或燒誰什麼的，我也只是個人疑問啊...因為跟我經驗多少有衝突。您也回覆說了詳細想法不是？就說了文字理解真的會有風險問題
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 9:05 AM
對不起講一個好像有點不合時宜的東西，兩位的討論看下來我覺得兩位好可愛
ಠ_ಠ
Mon, Jul 31, 2023 9:06 AM
有問題提出來，能獲得解答或是他人分享真的是一件好事QQQ你們看到現在主辦還是不出來回答我們QQQQQ
cow3320
Mon, Jul 31, 2023 9:40 AM
那其他有完成報名的怎麼沒有收到主辦的私訊要不要坐一起？
既得利益者是不是都自動忘記什麼叫「避嫌」？
比起在這邊質疑偷偷說的人是否要利用匿名傷害，
為什麼不去私訊主辦請他盡快說明？
kudu2528
Mon, Jul 31, 2023 9:50 AM
Mon, Jul 31, 2023 10:02 AM
有人說到金流，我好奇美麗華包場的價格是多少，就去查了一下
https://images.plurk.com/6xDYvSogLRTMV0eyw7cAQa.jpg
wine1299
Mon, Jul 31, 2023 9:51 AM
不要說的都偷偷說在傷害啦
起源是誰，誰說謊，還想掩飾
為什麼不亮名？
就跟某些不想聲明的人一樣啊
不想撕破臉
主辦可是有參加者名單欸
就一個道歉跟解釋
死都不給
soup9873
Mon, Jul 31, 2023 9:52 AM
cow3320: 前面尊重個人看法，但後面只想說如果主辦裝死到底不管多少人說自己有去問主辦都是沒有用的 (rofl) 主辦只要不出來說，46人就一直是同一條船，真聰明
horse3013
Mon, Jul 31, 2023 9:57 AM
Mon, Jul 31, 2023 9:57 AM
這70元的差距是拿來做什麼的呢？70元的無料愛情嗎？
wine1299
Mon, Jul 31, 2023 10:03 AM
70元是主辦要的面子
號召200人大場欸
殊不知是用騙的
kudu2528
Mon, Jul 31, 2023 10:04 AM
我沒有針對任何人，我只是把網路上查到的資訊貼上來
pig1528
Mon, Jul 31, 2023 10:13 AM
kudu2528: 可能因為你TAG到他了
saturn413
Mon, Jul 31, 2023 10:16 AM
bacon8737: 建議問那個詢問你的人
horse3013
Mon, Jul 31, 2023 10:19 AM
太好笑了吧，帶不了風向就不回覆了，跟主辦之前衝進來對號入座的作風真是有異曲同工之妙
horse3013
Mon, Jul 31, 2023 10:28 AM
不回覆也好啦，根本不需要你亮身份也能從你的言論猜出來是誰
kudu2528
Mon, Jul 31, 2023 10:37 AM
pig1528: 我把TAG拿掉了
pasta230
Mon, Jul 31, 2023 10:54 AM
好像在繞圈圈w我也不回覆有tag到的旅人了
我是疑問
你們覺得是質問
那就沒必要再圍繞這個話題

總之我的論點從不是有無付款
而是確認46眾參與到什麼程度

如果按上面的旅人所言
大概就是大部分被冠上協辦的其實就是沒有參與決策的眾親友
即使發現有問題 也沒有反應或改變
就依照主辦的意思被排位
也因此得到目前這個被指責的結果，我認為是不值得同情的（或應該說也不被買單） 當然這個事件最大的問題當然是主辦，不過噗主是想討論46眾所以我才針對發言～
kudu2528
Mon, Jul 31, 2023 1:26 PM
Mon, Jul 31, 2023 2:13 PM
關於金流，今天不管是票價差70元或是票價差100元，當包場的人越多，這個數字就會越大。假設一樣是70元，在50人的廳是3500，但到了239人的廳這個數字就會變成16730。不管今天46人有沒有付錢，但爭議與疑慮已經產生，主辦都是有責任需要出來說清楚，說明這些價差到底去哪裡，是拿去做特點或是會場佈置等等，我想在合理範圍內都可以被接受的。

就是回到一開始所說，不管是46人的位置或是票價，都是一開始可以有選擇的。如果不能接受，那麼可以選擇不去。

這只是我對金流的想法，如果有打擾到噗主，麻煩再告知我，我會刪除🙏
mule3999
Mon, Jul 31, 2023 1:41 PM
有跟到之前的流花only，蜜月場主辦詢問當時的only主辦關於金流的事情，但得不到想要的答案，隔天就去發偷偷說當吹哨者搞掉only了，雖然國際繪師的事情是那個主辦確確實實的雷，但怎麼輪到他自己就安靜到底了呢⋯⋯
seal8008
Mon, Jul 31, 2023 1:48 PM
其實參加很多應援場都差不多這個價格，還有更多錢的
whisky7930
Mon, Jul 31, 2023 1:55 PM
我覺得金流的討論算是新議題，並且金流怎麼運用，在這個場次的明面上，尚且沒有任何證據可以說主辦給某些參加者優待、收的錢是否合理、有沒有貼錢等等。
回歸一開始這個噗在談的：主辦最初回應參加者質疑時的協辦說詞與事實不完全相符，是否只是當時為了止血言論的謊話，主辦迄今沒有回應，他們就算不理會這個偷偷說裡面的任何討論，原本活動噗下面也有相關問題，至今未回。
scone65
Mon, Jul 31, 2023 1:57 PM
Mon, Jul 31, 2023 2:18 PM
那筆錢基本上一定是拿去做特典啦，只是不知道有沒有餘而已
灌高的包場活動票價大部分都有包含製作特典的錢，只有少數幾場主辦有聲明只為了純看電影，所以沒有多收特典錢也沒有來場禮
whisky7930
Mon, Jul 31, 2023 2:01 PM
其實我不太懂你們說的主辦做無料是什麼意思？目前主辦提供出來的公開資訊只有這個場次預計發給參加者的特典，還是我漏看了什麼公開資訊嗎？
star3674
Mon, Jul 31, 2023 2:05 PM
Mon, Jul 31, 2023 2:15 PM
whisky7930: 不好意思是我用詞錯誤，我想表達的是特典，造成誤會非常抱歉。

剛剛已更改，用詞錯誤再次道歉。
seal8008
Mon, Jul 31, 2023 2:05 PM
應該是很上面一開始就把特典說錯說成無料
whisky7930
Mon, Jul 31, 2023 2:07 PM
謝謝，因為我很認真看了你們的討論，然後完全看不懂你們在說什麼，非常的困惑。
horse3013
Mon, Jul 31, 2023 2:10 PM
抱歉，可能是被我的吐槽誤導了，是「特典」
kudu2528
Mon, Jul 31, 2023 2:13 PM
horse3013:不好意思，那我修正一下
saturn413
Tue, Aug 1, 2023 12:48 AM
所以現在是打算裝死到灌翁和應援場辦完嗎🙃
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 2:41 AM
主辦們真的完全無視蜜月噗的留言耶
連基本問題(例如那個21-24座位)也不想回嗎
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 2:51 AM
看到最新taro9032的留言......我真的打從心底覺得生氣又無奈又疲憊
kudu2528
Tue, Aug 1, 2023 3:11 AM
主辦都沒有想到他們之後還有ONLY場嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 3:15 AM
Tue, Aug 1, 2023 3:15 AM
kudu2528: 可能覺得主辦888不在此事件主辦群所以沒想那麼多吧？但實際上影響可大了，至少我自己是再也不會相信他們這群人的判斷跟做事能力了
wine1299
Tue, Aug 1, 2023 3:28 AM
他們灌翁是不怕被當場問嗎 連非上班時間都遇到裝死不回應真的 唉 突然覺得只是搞喜歡的事情幹嘛這麼累 不要喜歡好了((
saturn413
Tue, Aug 1, 2023 3:37 AM
喔有人說收到道歉信欸，有收到的人可以說一下是什麼內容嗎
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 3:40 AM
Tue, Aug 1, 2023 3:40 AM
一般參加者坐等中(我不知道是不是延遲還是還沒寄出，但我還沒收到)
puma6817
Tue, Aug 1, 2023 4:30 AM
我也沒收到
ferret1169
Tue, Aug 1, 2023 4:32 AM
主辦不論什麼內容有發信都應該要在原噗講一下吧
避免有人真的都沒有收信看信啊
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 4:34 AM
還是其實那封信只是個人信件往來
puma6817
Tue, Aug 1, 2023 5:04 AM
ಠ_ಠ: 我這邊還是沒有收到，個人信件可能性很大，但如果是這樣nori2543何必要在偷偷說回覆，直接信件不就好了，我好疑惑
ramen7024
Tue, Aug 1, 2023 5:06 AM
有一種可能是nori2543也不知道主辦不是寄給全部人……
scone65
Tue, Aug 1, 2023 5:07 AM
還是只寄給被冠名協辦的人？
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 5:12 AM
Tue, Aug 1, 2023 5:12 AM
puma6817: 但不管如何，至少代表主辦還活著，並且針對某件我們不清楚的事情做了道歉
至於主辦究竟是正在處理事情→所以目前還無消無息
還是主辦選擇性處理事情→所以無消無息
就要看後續發展以及各位心中自有定奪了
wine1299
Tue, Aug 1, 2023 5:12 AM
可能主辦是寄密件副本吧，那收到的人的確不知道不是發給全部人
可能我的信件還在雲端閒晃或是檔案太大了下不來
kudu2528
Tue, Aug 1, 2023 5:22 AM
我覺得主辦要道歉不想實名的話 也應該在原噗上面道歉吧
不是有被協辦的人說她根本沒開MAIL 所以不知道自己原來被放在協辦名單嗎
soup9873
Tue, Aug 1, 2023 5:28 AM
被協辦XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
cock1334
Tue, Aug 1, 2023 5:45 AM
被協辦XDDD
但說實在都參加活動為什麼不會確認座位表(開信件)？想想也不太合理吧...?
跟cow3320 同感
coke4268
Tue, Aug 1, 2023 5:50 AM
因為離活動時間還很遠⋯？我自己是前一天才會確認座位啦
eel1524
Tue, Aug 1, 2023 6:00 AM
座位表是咕狗表單，很快就被取消觀看權限了，晚一點才發現有信的人根本看不到，而且每個人習慣不同，有些想以這種情況佐證「協辦」不無辜的言論未免太過頭了
soup9873
Tue, Aug 1, 2023 6:03 AM
可能也沒想過單純看個電影座位也能有問題，以前參加別的場次座位表就毫無反應只是座位表而已，場前一天再確認也沒差，現在去包場都要小心被協辦了
kudu2528
Tue, Aug 1, 2023 6:05 AM
eel1524: 我沒有表示協辦到底無不無辜，我只是舉她們的例子出來說，每個人對於收MAIL的習慣都不同，我想表示的是，如果是真心誠意要道歉，不想亮名也應該在原噗道歉，而不是寄MAIL (但目前好像也只有一個人出來說有收到??)
wine1299
Tue, Aug 1, 2023 6:05 AM
Tue, Aug 1, 2023 6:06 AM
過頭什麼？有說是他們的錯嗎？事發至此知情的某些人寧願來偷偷說教訓人，也不願意去和主辦說這樣不對，或者認為說這沒什麼大不了的、親友不想撕破臉等等(請往上翻) 所以一般觀影者被騙是活該嗎
sake6817
Tue, Aug 1, 2023 6:08 AM
wine1299: 知道你很氣，但人家的意思應該是光靠會不會確認座位來判斷那些人有沒有問題有點太武斷了
sake6817
Tue, Aug 1, 2023 6:08 AM
不是說你活該
soup9873
Tue, Aug 1, 2023 6:10 AM
冷靜冷靜 現在主辦繼續裝死（看上面的包場噗好像也沒任何回答）問主辦也沒有回答，沒有人活該只有主辦不應該
cock1334
Tue, Aug 1, 2023 7:06 AM
Tue, Aug 1, 2023 7:07 AM
這場不是依照匯款順序安排嗎?
參加活動主辦寄信我自己是習慣會看一下
要不然真的有問題最後才提出根本來不及
(這件事說不定也不會被發現)

但看有人說表單很快就被關閉沒辦法看了
所以有些人來不及看(不知道自己是46協辦)也是合理的啦
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 8:33 AM
收到信件囉
saturn413
Tue, Aug 1, 2023 8:42 AM
大家看完可以接受嗎？所以那個用詞的意思是46人都是協辦這件事是用詞錯誤嗎
但46人一樣成立喔
mule3999
Tue, Aug 1, 2023 8:42 AM
我也收到道歉信了，這種道歉真的是讓人無言⋯⋯是我露追進度嗎？還是他們有解釋過為什麼要把那46人劃在最好的位置？
mule3999
Tue, Aug 1, 2023 8:42 AM
漏*
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 8:46 AM
首先他沒有解釋46人被牽扯這件事
再來就是中間還指責大家「主觀臆測」
教訓我們這些始終討不到說法的人
eel4101
Tue, Aug 1, 2023 8:48 AM
這邊沒有收到信件，請問有截圖嗎？
mule3999
Tue, Aug 1, 2023 8:49 AM
說是道歉，怎麼感覺身為參加者想要個解釋與道歉的我反而被指責了呢
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 8:52 AM
他中間段就是在指責，指責大家不應該主觀臆測主辦的決策，也不能猜測主辦內部到底怎麼了
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 8:54 AM
如果主辦當初快速並誠實的承認錯誤，誰會那麼閒去臆測他們什麼？
puma6817
Tue, Aug 1, 2023 8:54 AM
看完信了還是不懂，誰在乎46人用協辦還是什麼其他的詞來稱呼啊，主辦是真的沒搞清楚還是想轉移話題，有道歉就好
saturn413
Tue, Aug 1, 2023 8:55 AM
mule3999: +1
whisky7930
Tue, Aug 1, 2023 8:55 AM
看完我覺得頭好痛。
主辦為用詞錯誤致歉，從他用詞錯誤的第一天起，多少人被污名化，他活動前五天才覺得他要致歉，甚至只是選擇用信件寄給參加者，而非直接發噗公開說明；甚至認為指稱主辦公然說謊等等言論是主觀臆測並不恰當。
他到底知不知道他在說什麼？我好不想為不值得的人生氣，可是他們的處事態度與作法，我自己是很難接受的。
我想說：以一個單場活動來說，806結束後你我再也不見，我不僅806不想看到他們、聽到他們，我連主辦群出的任何一篇文、一張圖，我都全部不看不買，我太受不了這種做事原則了，這個圈子我有更多更好的選擇，也有更多做事讓人放心的人，抱歉我有點激動，但我感受真的很不好，然後其實我很難過。
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 9:00 AM
eel4101:可能有延遲？畢竟人很多，再等等看？
puma6817
Tue, Aug 1, 2023 9:01 AM
原噗是不是有人在護航了啊...
tea4810
Tue, Aug 1, 2023 9:02 AM
沒收到，但看他們處理事情的態度如此，都懷疑活動有辦下去的必要嗎
kudu2528
Tue, Aug 1, 2023 9:02 AM
tea4810: 而且後面還有ONLY活動
wine1299
Tue, Aug 1, 2023 9:03 AM
蛤？等等這道歉了什麼？是跟協辦道歉吧？
一開始把親友團劃位劃掉是空穴來風？是參加者搞得嗎！！
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 9:04 AM
我好喜歡這個留言，實際上這封給一般參加者的信件內容就是如此荒謬
https://images.plurk.com/5ZThEyGTIKxY9kvY6BrVsO.png
lynx7879
Tue, Aug 1, 2023 9:05 AM
路人好好奇信的具體內容是什麼
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 9:12 AM
lynx7879: 這輩子見過最好笑的道歉信(?)哈沒有我亂講的XD但的確我看完後真的不是生氣是先笑出來
horse1931
Tue, Aug 1, 2023 9:38 AM
Tue, Aug 1, 2023 9:40 AM
whisky7930: 拍拍您，覺得很難過的話先將自己暫時脫離這件事，先看看身邊有沒有什麼可以轉移的事物可做，譬如聽聽音樂、看看影片、跟朋友聊天吃飯（抒發這次的心情）都好，不要憋著，或許雖然需要一段時間才能釋懷，但真的因為這些人氣壞自己沒必要。
他們搞臭流花我已經無語問蒼天了⋯
whisky7930
Tue, Aug 1, 2023 10:01 AM
horse1931: 謝謝你，其實就是有點難過啦，剛剛休息一下覺得好些了，他們可能也不是真的在意參加者的心情。
這時候去看其中幾個806主辦曾經因715或其他事件的發過的個人聲明，覺得好諷刺喔，那時候說著對流花民的歉意呀什麼云云，結果在他們發完個人聲明後的這場活動處理態度，證明了他們還是依然如此吧...
祝大家玩得愉快，重要的是電影、這個作品、這些角色更棒的地方~
horse1931
Tue, Aug 1, 2023 10:35 AM
Tue, Aug 1, 2023 10:36 AM
whisky7930: 嗯嗯，希望這作品還是帶給您快樂，對於他們我們說再多也還是只會被他們說是在臆測啦，專注自己喜歡的東西，那群人也不過是這部作品的過客，也是您人生過客，跟其他同好好好玩吧。
lynx7879
Tue, Aug 1, 2023 12:23 PM
https://images.plurk.com/6ZQINmD7ldKeXOIFSZngUj.png
mule3999
Tue, Aug 1, 2023 12:28 PM
再看一次還是覺得很可笑⋯⋯
loquat6726
Tue, Aug 1, 2023 12:55 PM
看完覺得根本避重就輕
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 12:57 PM
避重就輕就算了還順便指責
mint712
Tue, Aug 1, 2023 1:03 PM
從頭到尾沒有想要惡待普通參加者，只是把你們當次等公民排在親友後面而已啦><
sake6817
Tue, Aug 1, 2023 1:07 PM
Tue, Aug 1, 2023 1:07 PM
有人不是協辦也沒有做過協辦該做的事還被歸為協辦這不是謊言或文字遊戲喔
mule3999
Tue, Aug 1, 2023 1:07 PM
反正我票讓出去了，希望那位同好能玩得開心囉。
waffle2464
Tue, Aug 1, 2023 1:10 PM
錯都筆者的錯，壞都參加者在壞，主辦辛苦又委屈🥹
loquat6726
Tue, Aug 1, 2023 1:10 PM
雖然沒有參加８０６蜜月場　但是身為７１５參與者
看完這則聲明真的是有夠沒誠心誠意的想好好的說明=ㄦ=
whale9021
Tue, Aug 1, 2023 4:07 PM
這個說明信太神奇了XD

"協辦"是討論後選擇的用詞？不是說謊？
到底在說什麼www
事實就是有些人連自己是協辦都不知道啊,是想說所以主辦們是誤用詞彙？那現在知道用"協辦"不對的話，打算用什麼詞XD？

還順便指責參加者"主觀臆測"這個用詞問題不恰當？
真好意思耶www
難道是有46人協辦壯聲勢所以沒在怕？

715被這群人蒙混過去了，806看起來也差不多要蒙混過去了，接下來的那場...？該說好險only場沒有劃位嗎XD
wine1299
Tue, Aug 1, 2023 4:13 PM
如果門票有限定可能也不用搶了。人脈重要嘛
steak7747
Tue, Aug 1, 2023 4:24 PM
以為先把最好的位子劃走就很雷了，沒想到還能雷上加雷。又得罪事前不知情結果一起被罵的朋友，又連對一般參加者的道歉都寫不好，牽扯到金錢的活動真的不要當大學生團康隨便辦耶
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 4:29 PM
steak7747: 大學生團康都沒他們這麼不負責任
saturn413
Tue, Aug 1, 2023 4:47 PM
所以再次被同路人的46人有人出來發表意見嗎
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 5:13 PM
Tue, Aug 1, 2023 5:16 PM
saturn413: 據我所知應該沒有，不知道是主辦有另外寄道歉信給他們而他們接受了所以從此噤聲還怎樣，不太清除
畢竟主辦叫我們這些人「不要揣測」對吧：）
mule3999
Tue, Aug 1, 2023 5:20 PM
總之祝福還願意去的流花同好們交流愉快，盡情在最後尖叫吧，回歸原點，灌籃高手本身才是我們在乎的事情，不是嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Aug 1, 2023 5:22 PM
mule3999: 我也很想這樣，但心裡真的又氣又無奈
mule3999
Tue, Aug 1, 2023 5:25 PM
以後能避開就避開他們就好了
puma6817
Tue, Aug 1, 2023 11:50 PM
把票讓了的決定果然是正確的，確實無法真心同樂，然後目前覺得事情到這裡差不多到頭了吧，不在意的人還是不會在意，我們這些在意的人再繼續深究，大概會被說無理取鬧，畢竟主辦也”道歉”了，還想怎樣呢
果然還是單機嗑cp好，真的是圈子大什麼人都有
tea4810
Wed, Aug 2, 2023 12:54 AM
看到這情況，真心覺得他們哪來的臉指責前only主辦，雷包程度不分上下
crab458
Wed, Aug 2, 2023 1:04 AM
驀驀、丫熊、阿鏡、呵呵、文文、阿亮、餅乾（花椰菜）
之後看到這群能閃多遠就多遠
virgo6633
Wed, Aug 2, 2023 1:05 AM
看到被算在46人內的人說自己不清楚事情狀況也沒有關注，說偷偷說把46人混為一談覺得受傷生氣，說希望偷偷說搞清楚匿名也要負責任，說偷偷說不理性發言...
就覺得...現在是原先也不明不白突然權益受損的參場受害者的錯嗎？
46人很無辜沒錯啊，但在沒人解釋的情況下，完全是狀況外的受害者怎麼會知道46人跟主辦間到底什麼問題會搞成這樣XD
要怪罪也怪錯人了吧。
fly1537
Wed, Aug 2, 2023 1:10 AM
crab458: 呵呵是不是跟驀驀、餅乾鬧翻啦？隔壁715聲明都在強調找不到人跟團隊解散
crab458
Wed, Aug 2, 2023 1:14 AM
fly1537: https://images.plurk.com/5vNxhLAiMROBmXu63XnAGE.jpg
但806蜜月場有他
loquat9429
Wed, Aug 2, 2023 1:17 AM
virgo6633: 46人沒有名單吧？又不知道是誰？幹嘛自己跳出來說委屈？
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 1:20 AM
Wed, Aug 2, 2023 1:20 AM
loquat9429: 表單上46人沒有全部都有名字
是OOO（暱稱全名）：5人 這樣的格式
這些人加總共46名
fly1537
Wed, Aug 2, 2023 1:21 AM
crab458: 抱歉是我誤會了，剛回去看呵呵的聲明確實是只寫了拒絕出面...😂一直記成是聯絡不到人神隱
https://images.plurk.com/7EA5YMrjEotsumlYvYfSw7.jpg
@GUL7749 - 《715澤深婚禮主辦道歉聲明》 大家好，我是715澤深婚禮應援場主辦之一的呵呵，在...
loquat9429
Wed, Aug 2, 2023 1:22 AM
喔喔 原來是有幾個被實名了XD 好吧那真的蠻倒霉的但要怪也要怪主辦吧怪吃虧的參加者幹嘛
virgo6633
Wed, Aug 2, 2023 1:25 AM
loquat9429: 有部分有名字，不過46人有人出來說明他是不知情的這點我還是很感謝啦，至少知道不是所有人都認同那麼荒謬的決策讓我心裡有好過一點。
因為那裏面甚至有欣賞的繪師跟文手。

只是希望他們委屈的時候也不要搞錯怪罪對象吧，他們會被跟主辦劃為一群是因為主辦說他們都是協辦，真正完全搞不清楚狀況的人是權益受損的參加者，當然會認為他們是一整群啊。
dwarf2000
Wed, Aug 2, 2023 1:31 AM
virgo6633: 這些人怪誰呢？自己被誤解了不出來為自己自清，難道要一般參加者通靈知道這個人是否無辜嗎？是不是一本參加者還要順便連同他們的無辜一起指控主辦？
只敢待在自己覺得舒服的地方，覺得自己受了委屈也不願意為自己發聲，只敢指責不認識的人、批評匿名批評偷偷說、覺得所有的的匿名都是對自己的傷害，不敢跟真正的認識的人（始作俑者）交手
這些人是不是該搞清楚被誤會到底要怪誰？
如果這些感到委屈的人有提出任何證據或反駁卻還是被劃做主辦同夥被攻擊，那可能真的有點可憐
問題現在是你們沒人出聲沒人提出證明，你們在不知情的一般參加者眼中就是主辦同夥人
virgo6633
Wed, Aug 2, 2023 1:31 AM
並且一直強調主辦事後處理了、很快處理了，嗯是啊，但這難道不是本來就應該做好的嗎？
我要因為他們總算把座位處理好了特別鼓勵他們或感恩嗎？還是認為主辦應該要把座位處理好是個太高標準的要求嗎？

因為對我來說座位本來就應該公平的規劃，所以撇除這種本來就不該出問題的事情外，實際上主辦那些荒謬的發言至今也沒得到合理的說明，MAIL還在那邊避重就輕+責怪受害者出聲。
一切就是都很荒謬www
竟還出現只因為主辦把座位搞好了，就反過來指責受害者繼續吵的聲音哈哈
dwarf2000
Wed, Aug 2, 2023 1:34 AM
virgo6633: 還會順便拿出那句「辦活動做得好是應該，做不好會被放大100倍檢視」
蛤？要不要看看這個主辦的做不好到底是做的有多爛、錯的有多誇張？
dwarf2000
Wed, Aug 2, 2023 1:34 AM
這句話我真的看過有人講
lion4580
Wed, Aug 2, 2023 1:35 AM
而且還連兩場都有一樣的問題，怎麼可以重道覆轍orz
virgo6633
Wed, Aug 2, 2023 1:36 AM
dwarf2000: 哈哈我也看過
我想說原來希望座位公平安排、公告前好好想清楚用詞不要亂講46人"協辦"而且到現在還不肯承認問題，叫做放大100倍檢視
tea4810
Wed, Aug 2, 2023 1:37 AM
覺得能避開也很難，因為可能會轉生改名，不過也可能不會啦，畢竟有人說不知道他代表沒follow 流花
virgo6633
Wed, Aug 2, 2023 1:40 AM
lion4580: 因為第一次沒被抓到吧，715會爆出來也是因為這場吵比較大且更誇張了
不然715那時候發聲質疑的人後來都被護航的人壓下去啦，而且715有意見的人可能本來也覺得改現場還算可接受吧，誰知連現場都是做過手腳的哈哈
loquat9429
Wed, Aug 2, 2023 1:42 AM
lion4580: 因為兩場人員蠻多重複的啊XD 突然想到715那場的親友團座位主辦說是餅乾執意要這樣排的 難道這場座位也是餅乾排的
loquat9429
Wed, Aug 2, 2023 1:46 AM
tea4810: 灌太熱門好像讓很多人嚐到走紅的滋味 自以為是KOL的大頭症發言紛紛出籠⋯
dwarf2000
Wed, Aug 2, 2023 1:53 AM
loquat9429: 在自己的歡樂抱團小圈圈裡面待久了，就自以為自己是大大了吧
tea4810
Wed, Aug 2, 2023 1:53 AM
流花本來討論度就不低，不過被搞臭名聲的話他們是有發言權的
saturn413
Wed, Aug 2, 2023 1:54 AM
之前就一直覺得他們那群人好像覺得自己可以代表流花民了，真是梁靜茹給的勇氣
tea4810
Wed, Aug 2, 2023 2:03 AM
看到現在應援也沒有要取消的樣子，只能祝參加者順利度過，至於only場，主辦說保證不會有得過且過的空間，嗯好喔
dwarf2000
Wed, Aug 2, 2023 2:05 AM
tea4810: 喊口號大家都會囉 (p-rock)
saturn413
Wed, Aug 2, 2023 2:05 AM
那四個字嗎
star3674
Wed, Aug 2, 2023 4:44 AM
看樣子金流的事若不是去蜜月主噗下或參加者詢問應該也不公佈了，或許不是參加者主辦群認為不該詢問金錢方面的事情吧，希望他們能像在推特一樣"光明磊落"，把多收的費用好好的用在這場應援場上，這樣才不會讓46人眾以外的參加者真的以為自己是盤子。
steak7747
Wed, Aug 2, 2023 7:05 AM
若是46人的事能給一個好說法，相信金流問題也不會有那麼多人追究。不過現在看來就是打算裝死到結束
venus101
Wed, Aug 2, 2023 11:57 AM
票開始讓不出去了欸
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 1:10 PM
隔壁蜜月本噗戰況激烈XD唉喲我是真的挺想訪問一下站在主辦那邊的人是用什麼角度在看整體事件的
wine1299
Wed, Aug 2, 2023 1:14 PM
Wed, Aug 2, 2023 1:14 PM
憧憬大大的人很多，不少發聲的都認為事情解決啦吵什麼
puma6817
Wed, Aug 2, 2023 1:16 PM
已經有道歉了啦還想要主辦怎樣、票都讓了的人沒資格說話（大概是這樣） 原來只要有道歉就可以接受喔，真的有人分母當的這麼心甘情願我也是佩服
wine1299
Wed, Aug 2, 2023 1:19 PM
我都想拜託他收票了，崇拜值這麼高多拉一個進來看啊(。
票讓不掉很困擾欸
whisky7930
Wed, Aug 2, 2023 1:24 PM
剛剛朋友密我說好像有人在活動噗上說要收票了，結果目前噗上讓票的，根本也沒人去收呀...空歡喜一場
alpaca9945
Wed, Aug 2, 2023 1:27 PM
覺得對方很像在釣讓票的人是誰？他態度好引戰
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 1:32 PM
alpaca9945: 他的確滿釣的，前面裝傻講的好像不知道發生什麼事情，但後面一旦有人出來反對主辦就嗆的挺溜的
ferret1169
Wed, Aug 2, 2023 1:33 PM
那個人說跟主辦一樣道歉
學得滿好的 一樣讓我看不出來要道歉什麼
mule3999
Wed, Aug 2, 2023 1:34 PM
可能是騎士團吧，看他也沒有很認真要收票啊，目前在讓的都沒人留言要收耶
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 1:34 PM
ferret1169: 看來是親友團了，物以類聚
沒有我亂說的，主辦說不要揣測：）
wine1299
Wed, Aug 2, 2023 1:34 PM
(存好噗了) 拜託別刪捏，等哪天噗浪抽風就
mint712
Wed, Aug 2, 2023 1:54 PM
又有一個46人之一在原噗說自己不是協辦了www
ferret1169
Wed, Aug 2, 2023 1:55 PM
我覺得46人不是協辦很合理呀 怎麼會需要那麼多協辦呢 很開心他願意明確的說出來
如果是我看不懂反諷的話我先道歉
mint712
Wed, Aug 2, 2023 2:16 PM
沒有反諷啦我只是想知道主辦什麼時候要給這46人一個除了協辦的名字🥹
virgo6633
Wed, Aug 2, 2023 2:29 PM
好像在看715重播www
等差不多活動快開始了護航的就會開始出沒
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:30 PM
Wed, Aug 2, 2023 2:30 PM
virgo6633: 715重播XD重點是主演也差不多呢
virgo6633
Wed, Aug 2, 2023 2:32 PM
對XDDD 好佩服同一件事竟然可以發生兩次www而且第二次更誇張www
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:33 PM
Wed, Aug 2, 2023 2:34 PM
virgo6633: 就是覺得715沒事吧，當初從事先劃位改成現場劃位，輿論不是也被騎士團壓住了嗎？所以覺得806如法炮製也沒什麼問題
whisky7930
Wed, Aug 2, 2023 2:39 PM
我剛剛冷靜想想，不太能理解如果覺得可以接受道歉的人，為什麼在言論上有種說服不能接受道歉的人的意圖呢？不能接受的人抗議的是主辦又不是他們，然後原本關注的議題又被帶跑了...
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:40 PM
whisky7930: 所以才說他們是來幫主辦洗地的
pizza8676
Wed, Aug 2, 2023 2:46 PM
715參加者 那時候真的有覺得很多護航 沒想到還可以再次看到...
saturn413
Wed, Aug 2, 2023 2:47 PM
搞不好都是小帳在洗地
alpaca9945
Wed, Aug 2, 2023 2:48 PM
感覺放個假都跑出來了
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:48 PM
接不接受因人而異也各有他的道理，但這名人士藉由一開始先聲稱自己不清楚發生什麼事情擺出角色中立立場，之後貌似以客觀身份「了解全貌」後，再來針對該全貌下一個類似中立但又以「不能理解反主辦者」的結論
目的就是為了引起反主辦者的憤怒去攻擊他，只要這些攻擊的人當中有誰的言論可以挑出毛病
這就是歪樓的突破點
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:51 PM
誰還記得當初原噗裡面大家的訴求是什麼呢？現在看過去都是反主辦者 vs Frog的吵架實錄，引起大家的厭煩，就會有真正中立的人出來阻止並厭惡這全部包括正反面的「造勢者」
主辦就贏了，因為即便反主辦者沒有原諒主辦，但反主辦者的論調同時也受到責備
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:52 PM
一個人的戲是唱不起來的
Frog就是想要釣反主辦者出來跟他唱這齣戲
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:52 PM
alpaca9945: 我也這樣覺得哈哈哈
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 2:53 PM
pizza8676: 嘆為觀止，715的群眾應該很有感吧
wine1299
Wed, Aug 2, 2023 2:53 PM
根本噩夢重現，已經噁心到想吐了
whisky7930
Wed, Aug 2, 2023 2:58 PM
我個人這樣理解啦，如果主辦真的像他們口中說的不是惡意什麼的、不是要傷害CP什麼的，任憑所謂正反兩方在活動噗上激辯，他們就已經獲益了，獲得從罵聲中解脫的機會、獲得一些中途加入搞不清楚狀況的人的聲量，弱勢者自然會被某種程度的同情，恭喜他們現在擁有了這個基礎了。同時也再度驗證他們如此沒擔當，如果他們可以針對有疑慮者有疑慮的地方做說明或是出來調解衝突，都是屬於負責任的作法，但他沒有。不過這些結論並不影響收到道歉信時的判斷，這群主辦依舊是這樣的人。
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 3:04 PM
whisky7930: 同意，說到底反主辦者已經很溫柔理性了，沒有把當初荒謬的座位圖放出來試圖引起一般路人的聲量，也有許多兼具邏輯與禮貌的言論與提問，實名私信、私噗……但耐不住不要臉的人視所有反對者為洪水猛獸，絲毫沒有半點反省能力
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 3:07 PM
說到底大家想追求的是什麼呢？
以我自己來說好了，我想看到的是主辦的誠實還有擔負起錯誤的肩膀，誠實的說出實情並針對這些實情道歉
很遺憾的目前為止完全沒看到
puma6817
Wed, Aug 2, 2023 3:09 PM
對，座位圖真的有夠荒謬XD結果主辦道歉的部分竟然是用詞使用錯誤，誰在乎啊到底，我想知道的是為什麼有46個人享受特權坐最好的位置好嗎？
saturn413
Wed, Aug 2, 2023 3:09 PM
同意噗主。
承認錯誤需要勇氣，但不承認錯誤一意孤行會一錯再錯
wine1299
Wed, Aug 2, 2023 3:11 PM
最大的問題是，主辦們可能不認為這是個錯誤
puma6817
Wed, Aug 2, 2023 3:11 PM
主辦就是覺得錯了又怎樣，反正撐到辦完活動就可以拍拍屁股走人了吧
kudu2528
Wed, Aug 2, 2023 3:13 PM
但同一群人還要繼續辦11月流花翁
wine1299
Wed, Aug 2, 2023 3:15 PM
主辦之一跟著搶攤位
ಠ_ಠ
Wed, Aug 2, 2023 3:16 PM
kudu2528: 我才正要講還有流花翁
wine1299、saturn413: : 要認知到自己錯誤很難，認知到後要承認更難，很遺憾這次你我遇到的就是一個這樣的主辦
puma6817: 參加者想要什麼答案，主辦都能完美錯過XDD
pie3089
Wed, Aug 2, 2023 3:20 PM
謝謝噗主的冷靜和客觀。
看到您上面說的「說到底大家想追求的是什麼呢？」實在心有戚戚焉。作為所謂的46人之一，至少我自己一直在等待主辦表露願意承擔責任的肩膀，我也在等為什麼自己要被冠上莫須有的職稱。
先不說對包含我在內許多不知道自己「被協辦」的同好，還有足足200多人的參與者，我都不覺得從目前已知的、被公開的信件中有感覺到真正的尊重、歉意和誠意。以一場本該是歡聚性質的活動來說，已經傷了太多心也覺得太過遺憾。
whisky7930
Wed, Aug 2, 2023 3:20 PM
裝睡的人叫不醒。我前幾日還是一個對此感到很憂傷的參加者，如今抽離後，覺得這世界真的是無奇不有了。他們害怕的從頭到尾都是反對自己的匿名，而不是匿名本身，任憑事態如此發展，只是再再證明他們不是一群真的這麼合適的主辦，人不能同時享有被人追捧的喜悅，又不為自己的言行負責，總之我會自動避讓這些人的任何創作、任何活動。
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