ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jul 26, 2023 9:34 AM
Wed, Jul 26, 2023 1:27 PM
71
1
原噗：
@randonleiisme - 。 裡面對於目前台灣耽美出版市場的說明及理解跟我知道的很類似，在版稅、...
一般台耽作者應該不會跟您享有一樣規格的。/////
ಠ_ಠ - #台耽 #原耽 #是在講哪個？
太刺激，文人相輕實錘耶～酷～跑去看雙方河道對比暗中攻防，陪我度過值班，謝了/////
覺得這檔台耽之亂有沒有其他不相干的作者趁機捅刀？/////
ಠ_ಠ - 幾天來各種台耽噗，越看越感覺是很多作者（不只小圈圈的）偷偷加入戰線了吧 根本是作者互燒大亂鬥
台耽瓜都出自作者互黑的傳說都是真的/////
看了好幾天台耽瓜，對噗浪生態不到太熟的讀者想問，噗浪是所有寫文圈子都這麼亂，還是只有某些作者圈子特別亂？/////
怎麼自爆了，瓜剛吃一半的說
備份統一放留言
可選只看原作者找到
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 9:35 AM
批踢踢實業坊 - eWriter
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 9:44 AM
bacon8134: 那噗我也有備份
雖然是因為有人說他河道上看到很多人都認為個誌來自中國，看起來很像追蹤者或親友一堆小粉紅
是不是作者我看不出來，但如果炸噗了確實會很有趣
loquat7689
Wed, Jul 26, 2023 9:46 AM
bacon8134: 但那噗原噗主有自誇的地方嗎
loquat7689
Wed, Jul 26, 2023 9:47 AM
ಠ_ಠ: 感謝噗主備份，有看到這噗沒想到炸噗了
shrimp1172
Wed, Jul 26, 2023 9:48 AM
loquat7689: 噗首那篇分享
我感覺就是他自己老王賣瓜
honey3484
Wed, Jul 26, 2023 9:48 AM
前面bacon8134貼的噗，我只對於為什麼有人講著講著開始讚美特定出版社覺得奇怪
turkey2615
Wed, Jul 26, 2023 9:48 AM
跟培根同感
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 9:49 AM
loquat7689: 看到有趣的瓜反手一個備份，是資深瓜民必備優良品德
loquat7689
Wed, Jul 26, 2023 9:50 AM
shrimp1172:
不就是分享嗎，老王賣瓜感覺誇誇的部分想請問你覺得有哪些
先講我非那噗噗主，只是對於懷疑是誰本人這點哪些地方看出感覺很有趣
donut9153
Wed, Jul 26, 2023 9:51 AM
對爆掉同感傻眼，另外秀威這家很厲害嗎？第一次看到
loquat7689
Wed, Jul 26, 2023 9:51 AM
ಠ_ಠ: 感謝你的貢獻
loquat7689
Wed, Jul 26, 2023 9:52 AM
不過回到bacon貼說覺得是他，但那噗標題就是「我是台灣原耽作者，旅人有什麼關於台耽作者和出版社之間的事想問嗎？」
原噗主沒騙人的話就是作者發的，比較想知道是哪部分覺得是哪個作者
loquat7689
Wed, Jul 26, 2023 9:58 AM
Wed, Jul 26, 2023 10:06 AM
如果同人我是覺得沒關係，但如果自己推薦自己的偷偷說有點微妙
但不知道是哪個點讓大家覺得是同一人
編輯補充：（我覺得自己推薦自己偷偷說也沒問題，但如果說明得好像不同人會有點微妙）
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 10:00 AM
噗主小tips：
覺得像的人，如果想證明自己觀點，建議上調色盤
調色盤=將兩邊覺得像的地方列出，可能佐以簡單文字說明
只說我覺得像會一直吵下去沒完沒了~
honey3484
Wed, Jul 26, 2023 10:14 AM
這幾天也爆太多瓜噗了
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 10:15 AM
honey3484: 被喂飽飽
mango7720
Wed, Jul 26, 2023 10:17 AM
Wed, Jul 26, 2023 10:25 AM
不過秀威好過稿的原因很有意思
主要是以下三個
1. 不預付
－－所以過稿的當下你不會拿到稿費，跟其他幾家不同以及大多數的收稿出版社都不同。
2. 年結
3. 據說累積沒有賣到150本拿不到版稅。
第三項我還是看某人的噗才知道，因為不是每個人的合約都有這個限制。
最後
秀威習慣使用的是數位印刷，也就是輸出本。
絕大多數有150本累計門檻的書都是走零庫存的輸出本，因此也沒有啥一刷二刷的稿費計算差別，當然起印量就更是笑話。
所以我個人很不能理解大推這種做無本買賣出版社的『編輯+作者』是什麼心態。
看他大推我只覺得你坑人也不是這樣吧？
donut9153
Wed, Jul 26, 2023 10:21 AM
mango7720: 我以為出版社的書都是印刷本，居然有輸出本的，開眼界了
turkey2615
Wed, Jul 26, 2023 10:25 AM
Wed, Jul 26, 2023 10:28 AM
mango7720: 與其這樣我勸那些作者還不如自印、自行上架電子書算了，至少還有一點點錢可以拿……
而且身為台灣人自行申請ISBN並沒有非常困難，大可以自己弄就好
honey3484
Wed, Jul 26, 2023 10:27 AM
一年才結算也太久
sheep4609
Wed, Jul 26, 2023 10:28 AM
我是eagle9054
150本門檻網路上找一找就有了，有其他作者在自己部落格放合約照片，也有純文字描述，每個作者狀況不一
所以才說秀威的重點是圓夢，出書上架的夢，不懂這件事情怎麼可以鬧成這樣
loquat7689
Wed, Jul 26, 2023 10:34 AM
如果是希望出版商業誌、上架網路書店通路、實體店面，以及試圖增加曝光度，可能也是權衡下考量
優缺點都有
sundae467
Wed, Jul 26, 2023 10:35 AM
這人的瓜也燒太久，真的被其他眼紅作者盯上了吧？
但看了上面解釋秀威實情，自己是編輯應該比才行懂，大推有點怪，但說不定他認真認為很好啦⋯⋯
ferret1529
Wed, Jul 26, 2023 10:37 AM
這人的事燒太久,被盯上+1
honey3484
Wed, Jul 26, 2023 10:44 AM
覺得過稿很快，可是印量很低，結算很慢的出版社很好大堆嗎……
donut9153
Wed, Jul 26, 2023 10:46 AM
是不能排除眼紅，但忍不住想爆言：這是要資源待遇多差才會眼紅
sundae467
Wed, Jul 26, 2023 10:46 AM
但他是編輯比較懂這塊，可說從投稿到行銷優勢和資源都比別人多是事實，頂多說他沒想到樹大招風，從出書前就高調，容易被會眼紅的作者注意到
sundae467
Wed, Jul 26, 2023 10:47 AM
光沒有過稿連出書都無法的就夠眼紅了吧
ibis473
Wed, Jul 26, 2023 10:47 AM
秀威的待遇跟合約超級好找，就不懂為什麼一直有人在偷偷說跳針那個人是編輯才有特權能出書
sheep6396
Wed, Jul 26, 2023 10:48 AM
要在出版社出書重點是商業出版，有了商業出版就可以當作跳板
有了作者頭銜，可以參加各種徵選和改編，都是成書才有機會
然後再用這個做經歷，如果本身資質好，就可以往上跳，擺脫無名之輩
sheep6396
Wed, Jul 26, 2023 10:49 AM
Wed, Jul 26, 2023 10:50 AM
然後是不是編輯根本不重要
拜託眼紅的人拿這個攻擊人的時間去寫文投稿還有端正自己的品行
這樣自己才有被看見的機會
蹲在偷偷說攻擊人沒有出路的
sheep4609
Wed, Jul 26, 2023 10:50 AM
攻擊秀威也很好笑，噗浪上透過秀威出書的台耽作者又不只他一個
秀威的優勢就是投稿有回應有機會而已
donut9153
Wed, Jul 26, 2023 10:52 AM
沒有人攻擊秀威吧，只是講秀威的出書情況之類
ibis473
Wed, Jul 26, 2023 10:56 AM
不只耽美圈，很多人愛靠腰現在新人出書很難（是事實），可是會被碎嘴攻擊的往往也是那些願意收台灣創作者的出版社，再怎麼開發新人只要不是自己被發掘，其他素人照樣會崩潰想把人家打下來
donut9153
Wed, Jul 26, 2023 10:57 AM
欸，現在是不能討論出版社待遇，待遇就是攻擊願意收新人的出版社這樣？？
donut9153
Wed, Jul 26, 2023 10:57 AM
改錯字：討論就是
ibis473
Wed, Jul 26, 2023 10:58 AM
donut9153: 不是指待遇喔，我上面也有講合約那些很好找，這幾個月酸秀威的噗也不少了
pie4383
Wed, Jul 26, 2023 10:58 AM
bacon8134: 原耽八卦貼出那噗，瞬間一堆人湧進開始誇那噗噗主很圓融很會說話，整個???
crepe3448
Wed, Jul 26, 2023 11:02 AM
一直誇誇很會說話我覺得很怪+1
我只覺得避重就輕
sheep4609
Wed, Jul 26, 2023 11:03 AM
donut9153: 不是指待遇+1，我從上一噗就有說秀威待遇不好
sundae467
Wed, Jul 26, 2023 11:03 AM
想看，在要打什麼關鍵字？
pie4383
Wed, Jul 26, 2023 11:12 AM
明明是八卦噗結果開始誇同一噗超詭異
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 11:16 AM
來自噗主的友情提示：
於google瀏覽器搜尋［秀威 合約 出版ptt］
就可以看到囉
sundae467
Wed, Jul 26, 2023 11:19 AM
我是問八卦噗XD 不過找到了
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 11:20 AM
太好了
dragon9951
Wed, Jul 26, 2023 11:20 AM
痾我是八卦噗的噗主，我本來也都會留言一些自己的看法，這邊也可以說明我自己認為很刺的問題跟那噗噗主回答比對，是單純覺得那噗主回答算得體。
我與作者、出版社都沒關係只是普通讀者
chick8150
說
Wed, Jul 26, 2023 11:27 AM
ibis473: 不是在吵出書吧？我記得他一開始被酸是因為推薦人名單？
mango7720
Wed, Jul 26, 2023 11:42 AM
不黑誰
單純想給被推薦的人另一個面向的參考
畢竟有志翻滾履歷代表有想進步&以商業維生
那麼現實上的評估也包含現金的儲備(例如寫稿中要兼職什麼工作)、需要等多久、以及這個商業履歷的價值
其他出版社因為預付了稿費，過稿難度增加的同時履歷價值也相對提高。
過稿難度帶來的權威性最有名的就是nature雜誌，這個道理在出版社也適用。
秀威好過稿，確實如同上面諸位所述，再怎樣也是個商業履歷。但業內的人因為知道秀威的狀態，必然會額外看一些賣量書系等等的其他資訊，履歷的可信價值相對感傷
投稿時如果投一輪只有秀威收稿，至少現金上的評估就不用太抱希望
如果對現金有點期待自己又願意花工夫做本，秀威願意收稿的文反而建議拿回來先嘗試同人和電子書，成為一個有名聲的作者投稿更好的出版社。
ibis473
Wed, Jul 26, 2023 11:56 AM
chick8150: 她被酸推薦人那串我也有看到，當時秀威已經被嘲一波了，到今天還是在說編輯新人出書有這種待遇，這個噗的噗首也有提到。
還有出書被嘲諷攻擊也不是一天兩天的事了，不只是這個作者這個出版社
chick8150
說
Wed, Jul 26, 2023 12:09 PM
ibis473: 對啊所以不是在嘲她出書，而是嘲她拿到的推薦名單，跟嘲她出書不太一樣？
dragon9951
Wed, Jul 26, 2023 12:09 PM
提一下我覺得那噗充滿陷阱跟刺激的問題：
跟原噗主的回覆：
這都是一不小心就會有情緒化回覆或是回答不好會再次被針對打擊的題目，我是認為原噗主的回答算是很不錯了，也沒有跳過這些題目，所以才說很得體。
原噗主對於其他問題也都算是能回答得上他認為的狀況，我才會這樣說。
截圖來源：
ಠ_ಠ - 我是台灣原耽作者，旅人有什麼關於台耽作者和出版社之間的事想問嗎？
另外八卦噗一直以來都沒限定只能誇獎或是只能說不好的部分喔！
chick8150
說
Wed, Jul 26, 2023 12:10 PM
ibis473: 「秀威的待遇跟合約超級好找，就不懂為什麼一直有人在偷偷說跳針那個人是編輯才有特權能出書」
我是指這個啦
sundae467
Wed, Jul 26, 2023 12:15 PM
想好奇新人出書被嘲還有哪些例子嗎？剛好都沒印象
walnut7225
Wed, Jul 26, 2023 12:19 PM
身為一個編輯，對合約重點提醒竟然還要節錄別人作品的附錄.......恩.......
pepper4177
Wed, Jul 26, 2023 12:19 PM
為什麼要酸推薦人名單，不是文學界的作家和老師嗎？不懂...
ibis473
Wed, Jul 26, 2023 12:20 PM
chick8150: 哦哦，就是上面今天那個作者回答噗裡，也有人在說她是新人為什麼能接連出兩本，之前推薦人那噗也有人回是新人就出書當然會有人眼紅，的確是有一群人在在意出書
sundae467
Wed, Jul 26, 2023 12:22 PM
那時候有跟到推薦名單，只覺得找文學圈來推薦台耽也太奇怪了，但對方願意答應就好，頂多不是粉絲的不會被吸引
ibis473
Wed, Jul 26, 2023 12:22 PM
sundae467: 有好幾個作者好幾家出版社都有，不過放到這種串來只是讓更多人嚼舌根吧
chick8150
說
Wed, Jul 26, 2023 12:28 PM
ibis473: 喔喔，因為我是看一開始他被酸的理由，不是看這次～想說印象中她那時被嘲諷是因為沒有知名度也不是大出版社，卻能拿到這個資源的推薦名單
honey3484
Wed, Jul 26, 2023 12:29 PM
Wed, Jul 26, 2023 12:30 PM
我怎麼記得他推薦人被酸的點不是推薦人很厲害，是推薦人中有推薦語的都是親友，看起來尬尬的這樣
chick8150
說
Wed, Jul 26, 2023 12:30 PM
honey3484: 前面是這樣，後面就變成推薦名單了
honey3484
Wed, Jul 26, 2023 12:31 PM
找到了，我是看這噗
ಠ_ಠ - 看到一本新上市台耽，博客來的文案竟然放作者的小圈圈寫的推薦，雖然作者高興就好，可是路人我看到...
fig3507
Wed, Jul 26, 2023 12:40 PM
dragon9951: 他有跳過沒回答是不是被炎上的作者，其他回答就像官方罐頭回答，最主要是不帶個人情緒發言，說不上什麼圓融大方。
我有看八卦那噗，知道八卦噗主不是粉也不是黑，但其他跟著誇的就不一定了，畢竟有追八卦噗的主要是想看八卦，不是點開突然見到一堆人猛誇某個人
dragon9951
Wed, Jul 26, 2023 12:44 PM
fig3507: 謝謝你對我的肯定
我會更努力地保持自己的，
但本來就也沒認識出版社跟作者們吃瓜群眾的讀者而已
mango7720
Wed, Jul 26, 2023 12:44 PM
他那也不算連出兩本吧？
出版社不花錢不說，中間還隔好幾年，這哪算連出兩本？從出書間隔&合約&稿費待遇來說，秀威對他沒有任何優待，甚至可以說很冷淡吧…………
finch7416
Wed, Jul 26, 2023 12:48 PM
不太確定說在誇秀威的言論是不是在說我，我是在講出版社那噗的mink，但我沒有在誇秀威耶
我只是指出秀威很容易過稿的事實，而且一大堆素人都有在秀威過稿，ptt有很多例子，這樣而已
finch7416
Wed, Jul 26, 2023 12:50 PM
至於我自己，我沒有在秀威出過書，因為我過稿了之後看到合約的那個條件，我就卻步了，各方考量之後把稿子又收回來了
mango7720
Wed, Jul 26, 2023 12:52 PM
finch7416: 恭喜脫出
finch7416
Wed, Jul 26, 2023 12:58 PM
秀威過稿後，我考量的層次有這些：
秀威是有實體書通路的，博客來、有些比較大的網路書店都可以買得到，也能電子書上架，能幫忙設計封面和編輯內文、排版等
這些如果我都自己收回來做，自己上架電子書、自己小量輸出實體書給想要的讀者收藏，成本為何？那如果他們前面一定銷量內沒有稿費，把這部分的金額當作是我來做以上這些前期投資的成本，是划算的嗎？
如果覺得划算，那就給秀威出，如果覺得不划算，那就收回來，等待別的機會，或是出成個人誌，權利全在自己手上這樣
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 1:26 PM
重新整理備份
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 1:26 PM
一般台耽
p/pc1r8o
太刺激
p/pbxp0i
台耽瓜都是出自互黑
p/pc0zfm
看了好幾天
p/pc1d1b
ಠ_ಠ
Wed, Jul 26, 2023 2:12 PM
覺得這檔台耽之亂
p/pc0q5w
補充：這噗是投票，選項有
［有］［沒有］［看戲、看答案］
［沒有］票數沒特別留意，但印象中最後看到［有］跟［看答案］的票數比例是1比2
載入新的回覆
覺得這檔台耽之亂有沒有其他不相干的作者趁機捅刀？/////
看了好幾天台耽瓜，對噗浪生態不到太熟的讀者想問，噗浪是所有寫文圈子都這麼亂，還是只有某些作者圈子特別亂？/////
怎麼自爆了，瓜剛吃一半的說
備份統一放留言 可選只看原作者找到
雖然是因為有人說他河道上看到很多人都認為個誌來自中國，看起來很像追蹤者或親友一堆小粉紅
是不是作者我看不出來，但如果炸噗了確實會很有趣
我感覺就是他自己老王賣瓜
先講我非那噗噗主，只是對於懷疑是誰本人這點哪些地方看出感覺很有趣
原噗主沒騙人的話就是作者發的，比較想知道是哪部分覺得是哪個作者
但不知道是哪個點讓大家覺得是同一人
編輯補充：（我覺得自己推薦自己偷偷說也沒問題，但如果說明得好像不同人會有點微妙）
覺得像的人，如果想證明自己觀點，建議上調色盤
調色盤=將兩邊覺得像的地方列出，可能佐以簡單文字說明
只說我覺得像會一直吵下去沒完沒了~
主要是以下三個
1. 不預付－－所以過稿的當下你不會拿到稿費，跟其他幾家不同以及大多數的收稿出版社都不同。
2. 年結
第三項我還是看某人的噗才知道，因為不是每個人的合約都有這個限制。
最後
秀威習慣使用的是數位印刷，也就是輸出本。
絕大多數有150本累計門檻的書都是走零庫存的輸出本，因此也沒有啥一刷二刷的稿費計算差別，當然起印量就更是笑話。
所以我個人很不能理解大推這種做無本買賣出版社的『編輯+作者』是什麼心態。
看他大推我只覺得你坑人也不是這樣吧？
而且身為台灣人自行申請ISBN並沒有非常困難，大可以自己弄就好
150本門檻網路上找一找就有了，有其他作者在自己部落格放合約照片，也有純文字描述，每個作者狀況不一
所以才說秀威的重點是圓夢，出書上架的夢，不懂這件事情怎麼可以鬧成這樣
優缺點都有
但看了上面解釋秀威實情，自己是編輯應該比才行懂，大推有點怪，但說不定他認真認為很好啦⋯⋯
是不能排除眼紅，但忍不住想爆言：這是要資源待遇多差才會眼紅光沒有過稿連出書都無法的就夠眼紅了吧有了作者頭銜，可以參加各種徵選和改編，都是成書才有機會
然後再用這個做經歷，如果本身資質好，就可以往上跳，擺脫無名之輩
拜託眼紅的人拿這個攻擊人的時間去寫文投稿還有端正自己的品行
這樣自己才有被看見的機會
蹲在偷偷說攻擊人沒有出路的
秀威的優勢就是投稿有回應有機會而已
我只覺得避重就輕於google瀏覽器搜尋［秀威 合約 出版ptt］
就可以看到囉
我與作者、出版社都沒關係只是普通讀者
單純想給被推薦的人另一個面向的參考
畢竟有志翻滾履歷代表有想進步&以商業維生
那麼現實上的評估也包含現金的儲備(例如寫稿中要兼職什麼工作)、需要等多久、以及這個商業履歷的價值
其他出版社因為預付了稿費，過稿難度增加的同時履歷價值也相對提高。
過稿難度帶來的權威性最有名的就是nature雜誌，這個道理在出版社也適用。
秀威好過稿，確實如同上面諸位所述，再怎樣也是個商業履歷。但業內的人因為知道秀威的狀態，必然會額外看一些賣量書系等等的其他資訊，履歷的可信價值相對感傷
投稿時如果投一輪只有秀威收稿，至少現金上的評估就不用太抱希望
如果對現金有點期待自己又願意花工夫做本，秀威願意收稿的文反而建議拿回來先嘗試同人和電子書，成為一個有名聲的作者投稿更好的出版社。
還有出書被嘲諷攻擊也不是一天兩天的事了，不只是這個作者這個出版社
跟原噗主的回覆：
這都是一不小心就會有情緒化回覆或是回答不好會再次被針對打擊的題目，我是認為原噗主的回答算是很不錯了，也沒有跳過這些題目，所以才說很得體。
原噗主對於其他問題也都算是能回答得上他認為的狀況，我才會這樣說。
截圖來源：
另外八卦噗一直以來都沒限定只能誇獎或是只能說不好的部分喔！
我是指這個啦
我有看八卦那噗，知道八卦噗主不是粉也不是黑，但其他跟著誇的就不一定了，畢竟有追八卦噗的主要是想看八卦，不是點開突然見到一堆人猛誇某個人
我會更努力地保持自己的，
但本來就也沒認識出版社跟作者們吃瓜群眾的讀者而已出版社不花錢不說，中間還隔好幾年，這哪算連出兩本？從出書間隔&合約&稿費待遇來說，秀威對他沒有任何優待，甚至可以說很冷淡吧…………
我只是指出秀威很容易過稿的事實，而且一大堆素人都有在秀威過稿，ptt有很多例子，這樣而已
秀威是有實體書通路的，博客來、有些比較大的網路書店都可以買得到，也能電子書上架，能幫忙設計封面和編輯內文、排版等
這些如果我都自己收回來做，自己上架電子書、自己小量輸出實體書給想要的讀者收藏，成本為何？那如果他們前面一定銷量內沒有稿費，把這部分的金額當作是我來做以上這些前期投資的成本，是划算的嗎？
如果覺得划算，那就給秀威出，如果覺得不划算，那就收回來，等待別的機會，或是出成個人誌，權利全在自己手上這樣
補充：這噗是投票，選項有
［有］［沒有］［看戲、看答案］
［沒有］票數沒特別留意，但印象中最後看到［有］跟［看答案］的票數比例是1比2