ಠ_ಠ
limbus company閒聊
主要是看到這個底下的補充想聊他們家開發速度的問題
https://images.plurk.com/rjy3ZW5Va67OmKCX3bwZB.png
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有在玩巴士或從圖書館EA開始接觸月計作品的玩家應該都有注意到
他們更新的速度算滿緊湊的
圖書館通常是小型週更夾雜特殊戰鬥的連載方式
巴士也盡量維持一週一更、兩週一池
ಠ_ಠ
不過從近期的延期狀況來看感覺越來越不樂觀...女權問題先擺一邊 這個問題其實一直在心中懸著
已經延期多次的狀況下雖然東西有如期推出但出的包越來越大
說實話每一次出包都在考驗信仰心
ಠ_ಠ
滿常會想著「他們公司小沒辦法」但又覺得公司內部規模不該是玩家要擔心的
又看到漫畫繪師說進度溝通問題更覺得雖然他們有一套內部的開發規則
但實際規劃上又不完善...怎麼說
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講那麼多就是用不著女權問題好像信仰心已經開始破碎逐漸清醒了
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不過他們營造的世界觀跟美術感覺很難找到類似的 ...唉...
nori8514
沒有辦法在排程和人力規劃上做更適當的協調很可惜,那些都是非常有魅力的作品……
昨晚有跟到利維坦漫畫家的推文(今早刪除了),他向月計告知自己的主張然後幾個小時後被通知中止連載,真的很錯愕,月計的決策者們在時間上似乎沒什麼讓步空間
rice7307
會相信他們時間掌控也是因為圖書館那時候有如期完成,只是最近真的感覺得出來是硬壓deadline,記得上次翻譯也有出來抱怨過
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nori8514: 對...很錯愕 所以對於他們內部的開發速度又更在意了一點
rice7307: 旅人講到重點了 圖書館開發上我記得除了同年十月外的大調整暫停更新外沒有其他印象深刻的延期問題
上次翻譯我記得是英翻品質被抱怨 結果實際上英翻很晚才收到翻譯內容?
bbq5840
其實月計如果覺得主線和遊戲系統更重要就不該把重點放在每週出角出EGO上。
但他們選擇每週出新角新EGO然後出問題光速下跪補償結果下回還是一樣。

不過沾到髒東西處理方式還大崩盤,他們大概接下來也不用再考慮這些了
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bbq5840: 崩盤這回一堆人都不想花錢了
plum3451
上次英翻出來抱怨的事件,就已經有種月計的專案管理很糟糕的印象……
只想說拜託有點自己是遊戲「公司」的自覺,別總拿小作坊的處事態度對待作品和玩家好嗎
plum5384
plum3451: 其實經營到現在偶爾看別人說「他們只是一間小公司」這句話已經膩了...不能一直把他們當成剛成立不久的新手開發團隊...
plum5384
他們團隊內部怎麼分配工作、是不是有負責LC2?還是其他專案的人員不清楚
手機遊戲這方面每次出包雖然免費石領的也算開心
但一直這樣下去絕對不是好事...
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plum3451: plum5384: 你們都是plum好巧
月計圈很多粉絲包含我都算把月計當寶寶看的不過我的寶寶濾鏡終於還是在眾多修復之下破了(ry
bbq5840
我對月計容忍度曾經也很高啊,只要劇情做好他就算一堆bug,四破素材還跟想農死玩家一樣我都相信他們能慢慢搞好。
結果這次光速把員工踢出去坦砲火直接噁心到讓我脫粉

我知道韓國哥布林很瘋很噁心,但副美就活該被開除還要獨自面對生命威脅嗎
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bbq5840: 都是老問題了 我想還願意玩他們遊戲的玩家除了全肯定粉以外就是睜一隻眼閉一隻眼忍受開發問題的人
上次更新完我也被鏡牢K社卡過 以前也被db卡死 這些遊戲體驗都有點噁心(如果發生在高難度戰鬥會嘔死)但還是只能硬著頭皮說服自己要體諒要包容
如果就這樣維持下去我也會催眠自己加減玩
但員工被火速切割這點信任問題整個大爆發
egg2188
真的無法接受員工被光速切割……
真的是光速耶。
bbq5840
然後現在有一票主流輿論是為了公司安全所以光速切割把員工開除是對的,不然月計就會跟員工一起被恐攻。
……韓國法律和警察是真的死光了還是韓國現在真的跟月計世界觀一樣沒有翼保護就會慘死啊
bear1810
bbq5840: 難怪總感覺看那些言論哪裡怪怪的
留下副美會引來神經病這問題明顯就是要警察來管當然不會任由他發生ㄚㄚㄚ
chick8740
我還挺很好奇畫師都沒有進一步表態,很難說白,至少表態自己的立場比如他已經不是也並沒有那種層面上激進到去支持那些真的殺戮男性的留言板,都開始在想他不說的理由會不會其實是他依然那麼想,但承認了即使大家/月計尊重他的想法,可是人身在韓國肯定安慰堪憂,所以乾脆沉默,至少不會有更多炎燒上身 ...........
bbq5840
看巴哈主流發言真的會以為韓國現在已經變邊獄世界,不聽恐怖份子的話整個公司就會被炸掉,所以光速開除副美安撫恐怖份子很合理……個鬼啦。
ibis6707
我也真的很疑惑韓國警察難道真的沒有用嗎,好多人說的好像副美被開除是被保護了一樣......
chick4151
保護的是公司的其他人吧
這種情況被拿來燒的標靶就算離開公司還是會被攻擊一陣子吧
ಠ_ಠ
是被保護的沒錯 但保護的是公司
我也不懂開除副美是保護他的說法
egg2188
他們是說要不然會有人蹲在公司門口等副美下班啦
如果真的願意挺只是要「保護」的話,我不太確定耶,好像有個東西叫做啥……遠距上班?
chick4151
講的好像開除就不會有人去堵美術
我是不了解韓國文化啦但看他們這麼行動派真的有這麼容易突然不鬧了嗎?
bbq5840
我只確定副美因為這種事被開除,以韓國民情後半生是真的要完了,激進女權這個說法會一直跟著她讓她沒辦法找到正常的工作,還會被霸凌到死,韓國哥布林搞霸凌是真的會死人的……
plum5384
chick4151: 猜是這次嚐到甜頭以後月計就會變成男權的玩物
哪天一有不順就想辦法搞你替換上來的新任美術或其他成員...
plum5384
反正你月計被罵了就跪
ಠ_ಠ
跪計的意思雖然本噗是要聊開發上的問題但還是不意外的談到副美
只希望他能平安
chick8740
要保護任何一個人事物可沒那麼簡單吧,誰會願意被置於風險之上,我們都不清楚月計公司內部如何運作、實際韓國情況,所以才在這裡臆測,我不覺得有人可以保障「世界上沒有一個人可以肉搜到找出副美真實身份及個資」,更不覺得「有警察及法律就能完全保障一個人的安危讓他免於任何不符合道德的身心傷害」,月計選擇聲明開除他,畫師也完全沒有表態立場,很多細節事情的時間線沒有說白、沒有釐清,這種含糊帶過或許就足以讓事情不再是往畫師身上繼續燒,看,現在火都集在月計的判決身上了,月計沒保護到畫師,只有無法保護他未來不會因為被掛上這個無法得知是不是莫須有的頭銜難以靠插畫維生,倒是月計開除的原因,主要不還是無論如何就是從畫師身上出現了這個爭議,即使發生真的是有人吃飽閒著白癡,但引起了爭議就是違反再三拜託的規定,爭議就是發生了,至於公司規定就是那。
plum5384
是啊 保護不簡單 但對公司來說發發公告炒人簡單
玩家也只是針對這樣倉促的結論表達不滿而已
plum5384
足以讓事情不再是往畫師身上繼續燒?你要怎麼保證被開除後女畫師真的不會被繼續找碴?
chick8740
抱歉我不是檢討受害者,但是我認為這顯然有更好的做法,不開除畫師肯定是最好的,此外還需要畫師能表態如果激進女權主義不是事實,畢竟那些證據都是好幾年前了啊!現在不是也不奇怪,頂多為了安危道個歉把搞事的那群人敷衍下去,但目前為止為什麼畫師沒有聲音其實也讓人有點難以言喻......
bear1810
無表態立場我沒想法 這跟月亮光速切割他是兩回事
chick8740
plum5384: 可是開除無法保證繼續被找碴,那不開除他就能保證不被找碴嗎?會不會被找碴雖然很難為當事人,但最主要還是得靠畫師本人出聲,再由公司幫腔才有辦法最大幅度協助吧?老實說現在還有非常多人真的認為全部都只是因為男權對沒泳裝不滿的糾紛
bbq5840
chick8740: 我相信如果副美出來說話,瞬間就會被人身攻擊洗滿她的個人版面。這種情況下她安靜躲起來是唯一能做的事。
plum5384
chick8740: 當然不能 但開除基本上就是對外宣稱跟本公司無關請那些男權別再找我們麻煩
所以玩家燒月計
男權燒畫師 只是兩邊被找碴的方向不同
bbq5840
而且坦白講這次會燒起來真正原因是月計被積怨很久,哥布林還得去挖副美五年前的推特來燒女巫定罪。女巫被燒被踢出去坦還要自己冒生命危險澄清,也太慘了吧
chick8740
bbq5840: 是的,我能理解肯定會發生那種事情,也不希望如此,不過我也同時在想今天決定不開除,副美也安靜躲起來,未來現實生命上也不見得更安全,出來說話否認也許能大幅減少惹事的人,那些推文都那麼多年了。好吧,都只是一些期望😢
chick8740
整件事老實說我覺得真的就是,副美很衰,可是真不知道有哪裡能幫的
ಠ_ಠ
副美有沒有被切割都會被找碴
月計如果留下來就會繼續受到男權派的施壓
我們的確不是在韓國環境成長之下能完全理解韓國情況的海外人士
但這不妨礙我們用海外人士的看法去說他們的男女權問題很極端很病態
bbq5840
台灣都有一堆看熱鬧的跟著燒副美了,在韓國她要是敢出來說話真的會被物理消失吧
ಠ_ಠ
沒有能幫的吧 只能祈禱他沒事
月計目前只要面對玩家怒火 不過都燒一整天了恐怕心涼的早就走了 男權玩家大概也不會給他們錢
chick8740
咦,是說反對極端女權主義的不一定是男權才會反吧?男權肯定會反,但是極端到那種程度就算是身為女生的我也不贊同耶
bbq5840
chick8740: 韓國的極端男女權已經是精神病級別,外國人不要去理解比較健康。
ಠ_ಠ
我也不贊同但問題是證據要確實
依據翻出來的副美推文記錄他轉推時甚至是未成年人?至今有沒有改變想法我們無從得知 但也不能因為推測他仍然保持著極端女權的思想去預設副美心態的確不健康、有害甚至添加個人想法在公司形象、作品中
bbq5840
只能說它們的極端男女權是多年來相害相殺的結果,這其中早沒是非對錯了。全是想咬死對方的恐怖份子
chick8740
bbq5840: 確實,不過我看推上一堆人覺得畫師牽扯到的女權主義爭議只是單純捍衛女性權益,這就挺尷尬的
chick8740
什麼!?!?那時候他甚至是未成年!?這個情報我沒有看到過,那就更不理智了。。
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VellMori🕷 on Twitter
這是我看到的資訊
副美有分享他的IG帳號(2022年11月18日),如果帳號資訊內的21y是他的實際年齡
推測下去那些轉推推文時間確實還未成年...
chick4151
把別人四、五年前甚至已經刪除的轉推挖出來指控真的是滿變態的……
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雖然平常沒怎麼關注韓國極端男女權的問題
不過這次事件稍微了解到了 極端女權也有病
但問題就是能不能跟現在的副美連接上...而月亮只是趕快聲明公司對於員工私人SNS的態度並切割掉副美
chick8740
我很難在這裡即使尊重畫師有這樣的思想,畢竟擁有思想沒有影響到作品,但是又無力替畫師抵抗那些無理取鬧者,無從知道他的真實想法與立場就沒有否認後等於完全驗證那群人是瘋子的絕對站位,想處理這群惹事仔除了開除就只剩下畫師澄清,面對瘋子卻沒有足夠明確的立場,兩者處置都極難吧。
特別是我在看他們提供的那些證據時,在想是不是有特意使用能回看過去網頁紀錄的網站查的,靠北這真的變態到不行,到底要從哪裡有什麼頭緒才能開始搜啊==......
chick8740
現在還沒弄懂依然期待總監回韓國能不能有轉機的我,到底是不是傻子
ಠ_ಠ
chick8740: 目前大概有一海票粉絲都覺得自己是傻子 你不孤單
雖然大家想法會不同 但還是希望副美跟月亮都能平安無事....
egg2188
我也希望有轉機……
唉,副美的圖是真的很可愛QQ
chick8740
希望月計能意識到就算粉絲想法、角度跟知情程度不同,最後都是不希望副美被開除並所有人平安,真想拳擊那些人,崩潰ㅠㅠ
ಠ_ಠ
回頭說月亮 切割後雖然可以免去(暫時性)的男權抗議問題
但目前來看真的有不少粉絲跑了
還有為了自保砍帳號的繪師
月計作品的特色之一就是有龐大且有趣的同人創作家
這樣氣走一堆人 月計能不能存活下去也會變成問題
chick8740
不得不說我現在也很怕月計撐不過今年,orz,你還沒半年啊老兄
bbq5840
推特上已經有日本創作者表態支持副美與遊戲,結果被韓國哥布林威脅要線下找人算帳了
bbq5840
搞成這樣真的偉哉大韓優質男兒,只有小粉紅能與之相比
solar8045
月計這波操作真的活該被炎上,光速切割副美術滿足少數極端人士的要求,對玩家要求裝死不回應,這款遊戲也有日美客群但到現在依舊只有韓文聲明
ibis6707
一堆同人創作者出走再加上遊戲老是出問題,真的很讓人擔心邊獄公司還能撐多久
雖然我也是心灰意冷的那派啦(
plum5384
遊戲出問題幾乎要變成慣例了或許總有一天長時間沒問題大家還會感嘆一下
但光速切割這一刀下去把所有相信月亮的粉絲信任感給斬光了
chick4151
粉絲玩家失望退坑、月計流失客群和信任、美術失去工作、極端男女權繼續打架
這些事到底爽到誰……
ibis6707
chick4151: 極端男權路人吧
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心灰意冷以外也很難相信情況會扭轉
甚至就算情況扭轉副美回歸 粉絲也很難信任月計的膝蓋吧
chick8740
爽到這群人......
에큐레 on Twitter
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chick4151: 就極端男權仔 至少他們成功「制裁」了他們認為的邪惡
chick4151
是說還要去燒日本同人繪師是怎樣,是還想上升到日韓衝突嗎
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BBSB on Twitter
情況從糟糕變得難以理解
bbq5840
我怕我理解錯誤,這推是在講月計發公告當夜直接打電話給副美說要直接解約之後再補解約文書是嗎
chick4151
假的吧 一定是假的吧 拜託是假的
egg2188
韓民族日報 - 維基百科,自由的百科全書
報社
好像真的是大媒體……?
plum3451
bbq5840: 旅人理解無誤。對照之前某些人說,開除副美是要保護她的說法,真是格外諷刺呢
ಠ_ಠ
還真是保護自己呢
chick8740
應該就是那個意思......我看到有人在另一條問說這可信嗎?在這裡,一樣我不確定機翻正確性但轉發給你們看看
ᵈᵒᵐᵘᵏ on Twitter
不知道目前透過電話解約是不是因為總監人還在日本,一樣是因為這不是下頭人員能擅自作主的緣故?
egg2188
《韓民族日報》的韓文維基機翻:
它在最受信任的報紙媒體排名中一直名列前茅,2019年位居第二位,僅次於《朝鮮日報》。[6]在付費訂戶排名中,《朝鮮日報》、《東亞日報》和《中央日報》排名第四,但其訂戶數量約佔《中央日報》的三分之一。[7]韓國記者協會2012年14次榮獲“月度記者獎” , 2013年17次, 2014年11次,連續三年成為獲獎最多的媒體公司。[8] [9]
bbq5840
真的急到直接電話解約放公告切割這麼難看的話,對月計真的就沒啥好說了。都已經是營利的公司了做事情還這麼隨便而且完全沒有素養沒有最基本的氣度,也不求你能保住員工但至少別這麼難看把人趕走,更別說趕走的理由還直接掛在公告上根本就沒有要給員工留活路走啊。
snack3752
光速次元切割刀
我同樣不行了,什麼行動也沒有,幫員工留後路或是做溝通也都沒有,在一個長年員工最無助的時候單方面推她去送死,以前為公司努力的作畫心血也即將被全面替換

這遊戲我光是想就不想再玩了,刪遊戲了
bbq5840
我最氣的其實是月計根本就沒有幫副美留任何一條活路,公告上直接說她在私人網站上言行有問題在韓國就是直接給她的未來判死刑了。一間公司對在工作上沒有問題的員工這麼殘忍真的讓人心寒
chick8740
嗯?以前的有要全面替換嗎?不是說之前的內容沒問題,除了那種主要的物件UI才會漸漸隨時間替換掉(我猜是指看單角色人格劇情語音那裡)?但之後新的是絕對不會放就是了 難道我情報誤
snack3752
chick8740: 那可能是我記錯了,謝謝更正
chick8740
我真的很好奇月計到底有沒有跟畫師談話過,是通話只說我要把你開除就掛還是怎樣的,媽的,這真的該死的重要攸關我對月計的看法,雖然公司條款就在那兒之前也說得明明白白,而且畢竟是公司公事,但是規則不是啥情況都能直接套用啊
egg2188
而且那是入職前就已經刪除的推(沒有理解錯誤的話),到底還要怎麼樣……(
bbq5840
然後中台有不少玩家說在韓國網站找到副美支持極端女權的證據,所以現在全都在嘲諷她被開除是活該。嘖
egg2188
老實說,我的這個個人想法可能有點爭議,但我覺得極端仇女跟極端仇男雖然都不可取,但嚴重程度不一樣耶(

仇女心態很多來自男性自己的問題(對陽剛的過度推崇、將女人視為戰利品求而不得等),但仇男很多是源自男性的壓迫所以反回去,這真的不一樣耶(
chick8740
即使公司規則就特別囑咐過,但是,他也不是沒有遵守而是多年刪除的被挖出來起的爭議,這槍打得太突然了吧,不確定到底是不是真的所以也不好說這是不是種回馬槍
我確實翻到過分享所謂的證據的韓網,有關只是沒心一個個查證了,但「現在」畫師的觀點無從得知,我不確定該如何看待,無論是否確實極端女權,只要他沒有因此影響作品我絕對挺🙏
bear1488
bbq5840: 我看我推特上的中國和台灣玩家腦袋正常的還挺多的,會嘲諷的是像下面這種根本沒玩遊戲就只想嘴的。
@SONSHI on Plurk
bbq5840
然後月計到現在還是只有韓文公告,處理爭議也都是韓國玩家開罵才處理,既然只想服務韓國哥布林那就不要假惺惺推日英版本啊(然後日英版還一直被爆料翻譯有問題和讓翻譯爆肝
chick4151
對阿 快過一天了日文跟英文的公告也該出來了吧
連個炎上處理公告我還要拿去自己機翻嗎
chick8740
bbq5840: 關於翻譯爆料我有點好奇來源,我比較沒看到這部分的情報,您有來源的話可以發給我看看嗎?謝謝><
bbq5840
公告下全是日英語系玩家(以及部分中文人)在抗議開除副美,結果也是裝死不理,怎麼安撫哥布林安撫得這麼快,面對各國玩家就直接當沒看見
chick4151
員工開除的很快但翻譯過一天還出不來嗎哈哈……
ibis6707
真的心好累……副美才幾歲啊……
bbq5840
巴哈討論那裏新增了韓國哥布林對巴哈討論的惡意言論(包括直接人身攻擊全台灣人),真的很蚌。
scone5252
https://images.plurk.com/6U5uwGBxtdM4qga3xqT9kJ.jpg 關於讓翻譯爆肝的有看到這張六月左右傳出來的圖,但不確定來源
chick8740
有看到昨天有人用日文(忘記當事人是不是韓國人還是EN)說希望大家用韓文留言,因為感覺總監只在乎韓文內容
milk8425
總覺得不會有其他語言的公告了,記得昨天看到第一版有人翻譯的公告上就說可能只會有韓文,接著就是開除副美的公告
既然月計這麼不在乎海外玩家的想法,那我還課個什麼金,拿錢丟水溝還能聽到聲音
brandy2422
ᵈᵒᵐᵘᵏ on Twitter

聽說副美當天晚上11點接到電話說直接被開除
chick4151
之前即使有語言隔閡還是推薦給朋友希望他們可以至少看看劇情的我彷彿是個笑話
milk8425
chick4151: 我也⋯
https://images.plurk.com/32lgQuntuYubMQDUHneezm.jpg
這個meme可以派上用場
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chick4151: 傻子俱樂部
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原來我們大家都是八點檔馬戲團的一員
egg2188
一番賞還不顧海外運費爆抽呢
bbq5840
當初愚人節特別劇情和瘋狂廚房我都笑得超開心覺得月計很有前途,結果月計自己把路燒沒了。除了韓國哥布林外全球玩家都被當小丑
bbq5840
看起來月計是要裝死到明天直接開海邊活動了。
chick4151
24小時 一整天過了
真的毫無反應
milk8425
RE:【其他】有關PM推特 性別對立的失控情況 @Limbus Company 哈啦板 - 巴哈姆特
「遊戲主客群是韓國男性,你們其他人都給我惦惦」
廢話很多,濃縮成一句話大guy 4 john
bear1488
milk8425: 既然主客群是韓男那我這些外國玩家也不用給錢了哈哈哈丟辛酸的
bbq5840
這件事給我最大的啟發大概是好遊戲很多不玩遊戲能做的事也很多,何必花錢供奉韓國哥布林。
egg2188
而且「為了不失去韓男客群,我們就必須不當解僱女員工(而且還是核心成員),你們必須接受」

這論述是認真的嗎?

OK啊,如果你確定韓男真的是你主要收入來源,你所有的責任就只有討好他們,那就去吧。
egg2188
換個例子來說,他這就像在主張:「我們(他們)主要的利潤都來自低成本的強迫勞動商品,為了我們(他們)的生存,消費者應該接受我們(他們)繼續從事勞動強迫。」

????
好理直氣壯耶
viper5977
月計順了這次,那怎保證沒下一次,這樣誰還敢當你們副美 誰還敢當你們員工啊⋯⋯
bbq5840
viper5977: 有啊,男人。男人就算被燒也不用辭職或被辭職。
bbq5840
副美最大的罪就是她是韓國年輕女性,她是男的這件事肯定燒一下就過了,不會半夜還被強制開除
bbq5840
韓國的女人真的沒被當人看,而是商品,哥布林之所以獵巫到副美就是因為她是女的,燒了一定可以起效果。
bbq5840
然後確實,月計這不是第一次被哥布林干涉遊戲了。這次提抗議獵巫的哥布林在月計單機圖書館時就燒過他們。所以這群哥布林確實是閒到會揪著遊戲公司燒的毒瘤
viper5977
bbq5840: 哇靠北真的有這麼閒的啊追着不放
bbq5840
에큐레 on Twitter
巴哈有人去查資料,就這個,兩次都帶頭燒
chick8740
bbq5840: 對,而且還真的驕傲,要命
bbq5840
而且據官方統計邊獄女玩家其實略多於男玩家,女玩家佔比51%,二創推廣更是多到每天都有新糧,但他們還是直接選擇光速開除副美,擁抱男哥布林族群。還兩次都這樣
chick8740
bbq5840: 第一次是廢墟圖書館嗎?有稍微看到人說,但我是邊獄巴士才正式踏進月計的而不是觀望的,不清楚
bbq5840
chick8740: 是,巴哈有人貼出樓上哥布林當時抗議圖書館時的截圖
plum3451
已經懶得管月計和它親愛的主客群(笑)怎麼相愛相殺了,我現在只擔心二創的日韓太太被韓男用所謂「支持激進女權」的理由亂燒
chick8740
感覺不意外繼續沒作為的話月計有七成以上的機率會一年內或是兩年內夭折
chick8740
plum3451: 確實,但是應該還行,我看大家都很保護自己,幾乎都鎖帳號了,我哭得
plum3451
chick8740: 那太好了,希望太太們後續不會受到任何傷害
tofu5542
雖然已經過兩天
韓國遊戲的受害者來說一下
韓國公司並不時第一次這樣子,
以後打死都不會玩韓國遊戲
tofu5542
[CLO ] 封印者韓版插畫師爆發歧視男性事件 - 看板C_Chat
只能找到這個了
總之也是因為繪師有加過入女權團體被燒

結果之後公司除了把員工開出還把遊戲內有花錢課金的立繪換掉。
tofu5542
之後陸續還有女配音員有過女權發言丟飯碗
tofu5542
我花錢就為了那張立繪,韓國的公司完全沒有要顧你他媽什麼消費者的權益,全給你換掉,還換的很醜。
milk8425
真的跟小粉紅很像,不愧是小支那wwwww
bbq5840
封印者根本重災區,我記得當年就是看到女聲優因為出席活動時穿著寫"我們不需要王子"英文的上衣,就被哥布林燒到沒工作
bbq5840
還有韓國女實況主因為不小心比出捏雞腿的手勢,就被哥布林認為她在嘲諷它們ㄐㄐ小其實這哪需要嘲諷啊這就事實啊。之後也是丟了工作而且還被霸凌到自殺
bbq5840
From the limbuscompany community on Reddit: Research...
哦另外有韓國人在raddit發文證實引爆哥布林不滿的導火線就是沒泳裝。
bbq5840
然後這位韓國人說遊戲官方數據顯示重課大部分是男的、女的也有但沒男的多。嘛這種數據有太多爭議處了但卻很容易變成是又一個開除副美/輕視女玩家的理由
bbq5840
如果LCB能撐到明年暑假大概真的要被迫出比基尼了。偉哉
nori8514
뒷마당(공식이죽임;) on Twitter
目前有則推文在向國外創作者宣導,說注意到DCinside的人盜用LCB二創圖拿去餵AI算圖的情況
ox2071
事以至此我想事發原因不再重要,早在月計光速下跪的那刻起就已向其他普通玩家表示,他們公司在意的只有韓國男性的意見,更糟的是這些人可能還不是玩家,除了韓國男性玩家以外的通通都只是待收割韭菜
ox2071
拿韓國男性玩家更多這點護航更可笑,我看月計還不如早點鎖區,也不用多花時間金錢搞啥日英文版了
ox2071
那幾個帶頭的人從這次事件得到優越感後只會食髓知味,以後一有不爽就會用同樣的方式繼續燒,今天月計跪走了一位副美,下次又會跪走什麼東西呢?
bbq5840
說真的之前玩家能容忍他們遊戲一堆bug暗改還會卡住當掉是因為玩家體諒他們,只要劇情與美術發揮得好就好。
遊戲bug一堆卻還是堅持每兩週出新角新EGO這點也沒人跟他們計較

結果他們把強項之一的美術開除,而劇情也在圖書館事件證實是可以因為哥布林抗議改掉的,那月計官方在玩家眼中還有啥信度可言。
bbq5840
現在大部份正常玩家對他們肯定沒以前這麼多信任和容忍了,反正哥布林足夠他們活下去。
bbq5840
他們的過場CG以及所有副美負責過的工作,必須找到一個比副美更強還願意為愛發電的美術才能補上。
我是不覺得能找到啦所以過場CG減少和品質下降是肯定的
milk8425
之前在Reddit上看到有人討論「或許」因為這次事件,Mili下一期不會再跟月計簽約
假如真是這樣那可就好玩了,月計遊戲三大強項:美術、劇情、音樂
美術被趕跑,劇情可以跟過激仔妥協,萬一連音樂都留不住⋯⋯LUL
chick4151
如果這樣那真的會很遺憾 當初我就是因為mili才接觸到月計的
jaguar8556
倒是希望Mili可以和他們解約,真的拜託月計自己的鍋不要弄臭Mili
也拜託那群哥布林不要蠢到跑去燒不死蝶
想當初Birthday Kid也是被韓國人燒到換圖
bear1810
音樂部分還有韓國自家的Studio EIM啦 雖然沒特別注意巴士音樂還有哪些外部公司製作
也希望能解約 音樂都很讚 但如果可以我希望Mili不要被干擾到
shark3516
也希望mili不要被影響
甚至當初是因為互相欣賞才展開的合作,月計做出這種事,情感和信義上都很難過得去了吧
各方面都超級遺憾...
tofu7150
https://images.plurk.com/1rfjYV6Mi7dTPSrA2QMLIp.jpg
https://images.plurk.com/44B6z4hJ21FjX0rCM72M6D.png
真是溫柔的人…
ox2071
雖然大概或許可以理解那個人想要表達什麼,但可以不要理所當然地覺得所有批評的人都有看過某作品,然後又非得從某作品上學習某東西不可好嗎
ox2071
tofu7150: 當某個議題在炎上的時候,最忌諱把其他的東西扯進來,因為很容易讓戰火漫延火燒越旺,你要不要把那段扯到其他作品的字碼一下再重發?那段完全是多餘的
shabu2795
Yamato就是Cassie(Mili主唱)老公 感覺他都這樣說了Mili應該不會解約吧
tofu7150
ox2071: 隨便把別人的發言斷章取義的碼掉更不合適吧…
tofu7150
只是看到上面提到mili所以才想到看過這樣的發言
plum5384
溫柔到很殘酷 我想很多月計粉都明白做出抉擇很難
但甚麼樣的抉擇跟光速處置是兩回事
光速處理後無聲將近一個禮拜又是另一回事了
ox2071
tofu7150: 那也沒辦法了 他們自己也有過類似的情況,有這種發言可以理解,但為啥一定要扯其他的作品進來啦,但可以理解月計的作法是一回事,要不要體諒又是另一回事了,畢竟體諒遊戲公司並非玩家的義務
bear1810
看了好尷尬 所以做抉擇很重要大家都知道 但抉擇也會左右副美這個人呀...
ox2071
plum5384: 他們連找個理由先拖時間的ㄊ音都沒有就跪了阿
bear1810
不如說就是知道公司也是人才對於這樣快速切割的行為感到訝異吧
公告前很多人都相信公司會保護副美
結果大家看到的只有開除 後續新聞甚至指出是單方面開除...要說迫於安全問題馬上切割掉...好吧...我可能還是覺得副美更可憐
chick4151
一個禮拜過去推特還是沒有針對海外的公告,也沒有針對這件事有更多的回應
不過用機翻追消息現在感覺已經變成某種社會事件了……
ox2071
自知理虧所以不敢張揚吧,但這種行為會變相惹火原本不在意這種事的海外玩家,覺得自己不被尊重
都打算裝死到底了何不先把多語言公告發一發再來裝死...
sheep442
目前看到韓推的一些狀況是,有人請議員來協助抗議月計不合法開除副美這一事於8/3召開記者會
이종찬 on Twitter
還有前幾天有些人特地僱用宣傳車到月計公司的路上抗議
sheep442
宣傳車抗議這個手段其實在韓國是挺常見的,之前在其他遊戲炎上(?)股東會有用過
shark3516
要說月計被炎上怎樣怎樣的,要想想我推的教育什麼的
真正需要幫助的是無辜的副美欸,看了我推應該反思自己在衝三小的哥布林該反省的事情是不要亂發神經去霸凌毫不不了解的人吧
拿我推的茜類比月計也太滑坡了吧
ibis6707
真要這樣講怎麼不是把被炎上的對象類比成副美啊……公司也是人,副美難道就不是嗎?真的有替員工著想會這麼光速的獻祭嗎……
tofu7150
不能為了所有人獻祭一個人,那反過來就可以嗎…?(甚至更容易讓當事人陷入危險)
這已經是被刀架在脖子上了還要要求別人抗爭到底什麼的,旁觀的人不用付出抗爭的代價當然能說的很輕鬆吧
tofu7150
還是要硬抗之後出了事情,才能滿意的說『喔月計是有抗爭過的但哥布林太兇他們實在打不過還是只能跪了』嗎?
bbq5840
真受不了,與其怪消費者為什麼不體諒月計光速獻祭員工(獻祭手法還超爛)
不如問他們都被威脅過一次了怎麼還沒找個公關把事情處理好一點
bbq5840
月計為自保開除重要員工,日後許多美術都得修改還不一定改得好,而月計吸引玩家的一大強項就是美術。
這麼重要的事他們到現在連發個日英公告給他國玩家看都不做。
發個公告好歹證明他們至少還在乎他國玩家

連日英公告都不發就別怪他國玩家覺得自己被當次等人。月計能每步棋都下得這麼降人好感也是蠻讓我訝異的
bbq5840
我們又不是大韓哥布林主要客戶,遊戲公司也不覺得我是,發個日英公告都不願意,那就看他們自己怎麼處理吧
bbq5840
而且鬧事的是哥布林,為什麼是檢討正常玩家不體諒月計啊。
bbq5840
而且身為社畜,要同情我還是更同情丟了工作連生命都被威脅的副美。
對月計我深表遺憾如果再被威脅他們還有幾個女員工可以拿來獻祭?並且我不會再碰韓國手遊
egg2188
公司也是人組成的,所以我不會要求它完美,但現在人們在要求的更多是要它履行自己的責任,尊重員工也尊重玩家吧?

大家的要求還遠不到「完美」耶。

現在月計的情況是看不出一定得獻祭的理由,如果一定要獻祭也絕對不是這種連內部跟員工溝通都沒有就直接把人開掉。

我不認為這是「人無完人」可以幫忙開脫的範圍。就算當下他們真的在客觀上的能力(包含心理上的)無法達到處理好這件事的門檻好了,一個禮拜過去了,你月計道歉或是有任何反應沒有?

裝死不是一個認知到自己所做所為有缺陷的人應該做的事情吧
egg2188
月計的超爛獻祭法把他自己逼到跟哥布林綁死了,這是他自己的問題,現在即使有口難言也不能要求其他玩家要體諒他的啦
shark3516
哇賽tofu真的滑坡大師欸
處理事情的方式幾百種,月計偏要選最糟的
然後隱患犯罪者繼續在那爽過日子,想攻擊誰就攻擊誰
正常玩家和正常人卻要人人自危
現在是月計計劃通的線下ARG是不是,清醒點好不好,這裡是現實世界,不是玩遊戲欸
plum5384
為什麼會有玩家覺得月計的處理方式很糟糕而罵他?
原因很簡單 因為他們做的選擇是「幾乎沒有討論餘地的光速開除副美」
但凡他們先公告會內部討論然後撐一個凌晨在隔天早上發公告 我相信很多月計粉還是會傾向月計寶寶努力過了
但這下演都不演 直接給你單方面電話開除
我自己的立場也沒有要月計表演什麼感動人心的大演講表達副美必須留下 就只是膝蓋不要軟到風一吹就跪
然後從風波看到現在看好多人說什麼被刀架在脖子上 雖然這次風波後大家大概都知道韓國智障有多瘋 但這種明顯只能靠幻想其他世界線拿來講的話真的是你說你對啦
plum5384
還什麼旁觀的人不用付出抗爭的代價
一大堆粉絲像白癡一樣什麼都付出不了好嗎 反正你月計這下也不會聽 付出什麼都白搭 也只能嘴巴唸唸
或許有粉絲希望抗爭 但不要忘記也有不少粉絲明白副美要是被開除也只能接受
會不會被恐攻、真的有人跑進去刀架在脖子上沒人好說 但若真的會這樣我也寧願他們人員先趕緊撤離甚至強迫休息幾天而不是還乖乖去公司上班被攻擊 他們公司跟餐廳不是30木材端出來就可以蓋好的世紀帝國房屋 但誰不希望任何人平安無事==
bear1810
一個禮拜下來要跑的也跑了 粉絲以後也不用付出
milk8425
要人體諒是什麼情勒大師,發生過一次被神經病綁架的事,你公司就該知道自己粉絲群有一些不安定的人存在
月計又不是外國公司不了解韓國民情,都寫得出都市這種簡直是平行世界的韓國的世界觀,還不趕快想辦法找公關補洞,讓這種事情發生第二次,開公司原來是讓消費者呼呼當寶寶疼的喔?
ಠ_ಠ
snack3752
請GPT翻譯:
https://images.plurk.com/1y3tOn993QJAsuKS8CfbTn.png https://images.plurk.com/3di1Ufr8Ow6wncSfDyHbdW.png
donut9859
所以想要當作沒這回事然後告人造謠?之前的公告是假的嗎
snack3752
底下其他人的回應:
「If anyone read this and relieved, thinking the illustrator will keep working for PM: It's not.
The company is playing with words. 'we didn't fire her illegally' means she wasn't fired because the contract is 'terminated'. It's a matter of expression. The situation didn't change.」
https://images.plurk.com/4ZTHwMCCdXzEFmKsoFeOJD.png
티라미수사우르스 on Twitter
snack3752
「해고를 안 했으면 일러레님은 그 회사에서 어떤 직무를 하시는 건가요? 앞으로는 해당 일러레분의 작업물을 사용하지 않을 거라고 하셨잖아요. 그냥 앉혀두고만 있겠다는 말은 아니죠?」
https://images.plurk.com/5unDHugY8ZvpksKwCXowTv.png
뫼야 on Twitter
ಠ_ಠ
snack3752: 看完翻譯也在想沒有提到副美的去留
有點尷尬 他們這樣說還是有可能讓副美自己走
donut9859
希望副美離開這噁心的國家
ಠ_ಠ
Limbus Company on Twitter
日文公告出來了 大概晚一點會有英文公告吧
不過內容是一樣的
只是針對沒發出解僱通知還有法律方面講了一些
jaguar8556
感覺還是沒打算還保護員工清白
ox2071
真希望他們也能用同樣堅定的態度去面對那些韓國男性玩家呢
ox2071
這公告說白了就是威脅討論這話題的人
你們再繼續說下去我就要告你們了喔~
最好都乖乖閉嘴喔~
我是不認為玩家(尤其是歐美那邊)會吃這套啦,這下觀感更差了
ox2071
ಠ_ಠ: 逼副美自己離職就不算不當解雇了
ಠ_ಠ
ox2071: 我也在想這點 之後發個公告說副美因為個人考量離職甚至不講都有可能
moose7622
兩次的公告連在一起看簡直是
我 造 謠 我 自 己
nori8514
看完新公告感想只有「你洗咧工三小?」
jaguar8556
chick8740
看不懂現在狀態是什麼了。。
plum5384
月計:請大家不要造謠喔不然告你們
大家:哪些事情是造謠的??
月計:これ以上の行き違いと傷が生じることは望んでおりません
大家:你倒是說一下哪些是造謠的啊!!!
plum3451
이종찬 on Twitter
月計敢說沒有思想審查和不當解雇,要確定耶
人家韓國勞權委員會的人出來嗆月計歡迎提告了
chick4151
雖然事情過很久了但之前的那個公告就那樣放著不翻譯了嗎?
還有提到保密協議是……
plum3451
chick4151: 八成打算裝死了吧。下面回應就有人質疑,月計現在才出了這個公告,是否因為TGS(Tokyo Game Show)快到了
donut9859
有沒有退款教學阿,聽說推特上有但我找不到 (心已死)
tofu7150
https://images.plurk.com/6setWJBFOOuMTwD69YfQFx.jpg
アマノケイ on Twitter
日文版那句是這個嗎?
ox2071
plum3451: 不當解雇的事情新聞也有報導,那就要連報社也一起告了
milk8425
這麼會用法院見這招,怎麼不一開始就拿來對付威脅他們的哥布林
抱歉使用支語,但月計跟哥布林真的是雙向奔赴
plum3451
ox2071: 覺得月計沒那麼有種,公告應該只是想要一般玩家閉嘴而已
plum3451
tofu7150: 跟最後這一句應該也沒太大關係了,月計這聲明本身已經夠像是在挑釁幫副美說話的玩家w
ox2071
plum3451: 一路看下來,他們的公關SOP已經可以列入教科書裡了,通常這種威脅玩家的公告,只有在不當解雇只是傳言的時候才有效,但在有前一個公告+新聞報導+勞團聲援的情況下,還敢發出這種威脅公告,除了作死以外我想不到其他詞語
bbq5840
我就知道月計不會讓我失望,以為上禮拜已經夠糟了,這次直接威脅一般玩家。
馬的對哥布林光速跪,對一般玩家就硬成這樣,果然相愛相殺。
bbq5840
這公告真的一股私下想逼副美自己離職,這樣它們就不是不當解雇的態度。
而且上次的開除公告故意不翻譯,這個通篇狡辯中心思想就是“我們沒有不當解雇再造謠就告你們”的公告,就是針對外國玩家發的,刻意想把一切都引導成是造謠。
但是那個開除公告還在欸月計還真敢硬拗啊

建議月計下周更新直接把日英文全拿掉表明這遊戲就是給韓國哥布林玩的,這樣連告人都不用了
egg2188
「我們還沒找到合法開除副美的方法,現在你們聲稱我非法解僱都是污衊!」
大概就是這個意思
egg2188
不然就是可能副美跟月計之間簽的是類似承攬合約,不是勞僱關係……
這樣確實法律上的問題會少很多
shark3516
被偏愛的有恃無恐 ...
bbq5840
欺善怕惡實乃哥布林本色。
bbq5840
這公關災難到我都懷疑這是不是在故意篩選死忠粉和吸引更多哥布林來玩遊戲了。畢竟哥布林腦子簡單,只要是打壓女人的有香香女角的都能吸引它們但月計現在的風格不可能讓哥布林成為忠實客戶啊
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