[快照] ಠ_ಠ - p/pbushd - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Fri, Jul 21, 2023 6:32 AM

13

2

魏德聖還有一種說法，要透過「台灣三部曲」替社會留下文化資產，也給下一代提供更好的歷史教材...

事實上，社會不會因為一部電影，就喚醒人們對於歷史教育的重視。如果真有部電影能有這樣的渲染力，我相信這部電影必定也不會是幾百年前，和如今人們連結較淺的原住民故事，而更應該是著重於現代台灣共識之所以得以形成的相關歷史故事。我認為台灣人的自卑性，這些年來確實有些過頭了。

乾終於有人講出真話

但在噗浪政治不正確我不敢講

https://images.plurk.com/2Lpl5Tdqy35bHgZ8ItFLFn.jpg

Fri, Jul 21, 2023 6:32 AM

現在大多數台灣人過的生活都是華人文化吧對自己的自我認同就不是平埔族和原住民族啊，根本沒在過原住民的節日啊
對現代台灣人來說，台灣歷史應該從清治或日治時代開始算才比較算是讓人有感的台灣歷史吧

Fri, Jul 21, 2023 6:34 AM

有嗎我以為魏德聖在噗浪很多人討厭他

Fri, Jul 21, 2023 6:35 AM

平埔族沒被算在原住民裡，沒特殊優惠補助

Fri, Jul 21, 2023 6:36 AM

也沒討厭就不切實際

Fri, Jul 21, 2023 6:36 AM

Fri, Jul 21, 2023 6:36 AM

sheep3877: 是指選題錯誤的想法政治不正確
如果說台灣人就是漢人文化可能會有一批愛台羅或原住民文化的文青暴怒……

Fri, Jul 21, 2023 6:37 AM

worm3138: 太慘了，我們要補償平埔族的後代！

Fri, Jul 21, 2023 6:37 AM

ಠ_ಠ: 原住民考試都有加分，平埔族沒有

Fri, Jul 21, 2023 6:37 AM

ಠ_ಠ: 原來
憤怒的台羅我看過好幾次
但吵原住民好像沒看過幾個
噗浪上我目前看到的原住民使用者人都很好(認真

Fri, Jul 21, 2023 6:38 AM

我們教育你，把你當人看
你的基因沒有問題，你要照我們的遊戲規則走

Fri, Jul 21, 2023 6:39 AM

無限期支持原住民自組自治區反抗政府

Fri, Jul 21, 2023 6:39 AM

Fri, Jul 21, 2023 6:44 AM

老實點講，近年評價不錯、口碑好、票房好的台灣歷史劇都是以清治時期以後為背景的題材
茶金、一把青、大佛、返校等等族繁不及備載
斯卡羅和賽德克巴萊……就不講了

Fri, Jul 21, 2023 6:40 AM

turtle634: 原住民如果能打贏我也覺得沒問題

Fri, Jul 21, 2023 6:41 AM

賽德克巴萊有評價不好嗎？？？

Fri, Jul 21, 2023 6:41 AM

cola1531: 哪個文化不是這樣？就別談原住民自己各族也會互相殘殺了
只是漢人或日本人的火力強大到太絕望才看起來像反派吧

Fri, Jul 21, 2023 6:41 AM

說實話有一半認真的
一些比較偏遠的部落根本不需要我們遠在天邊的中央政府
政府也不太管你
每次去都覺得像是出國

Fri, Jul 21, 2023 6:41 AM

cod6939: 票房不是崩盤還虧錢嗎？

Fri, Jul 21, 2023 6:42 AM

turtle634: 問題就打不贏啊

Fri, Jul 21, 2023 6:44 AM

sheep3877: 大概兩、三年前剛開始募資時噗浪很多人都很吃魏德聖的那套"拍台灣自己的故事、自己的歷史"，當時氛圍真的是對三部曲很熱衷，就覺得對這才是台灣的電影，現在就被看破手腳了

Fri, Jul 21, 2023 6:44 AM

Fri, Jul 21, 2023 6:44 AM

雖然有人評價海角七號很爛，但海角七號為什麼會紅，不就是符合和現代台灣人認同的歷史情懷嗎？
所以選到對的題材還滿重要的吧

Fri, Jul 21, 2023 6:47 AM

cod6939: 賽德克巴萊我感覺只在自己圈子內評價好吧
就是那種，高級文青圈的感覺

Fri, Jul 21, 2023 6:47 AM

rat4194: 我當時也是很吃那套的人，也很期待豐饒之城的成品
後來才醒，我的自我認同就不是原住民啊，幹嘛逼自己去看他們的歷史

Fri, Jul 21, 2023 6:49 AM

rat4194: 哇...我是更之前就對他沒有好感的那一些
募資時也有看到有些人出來說話，我以為那時就不少人看破他手腳了
想不到...

Fri, Jul 21, 2023 6:49 AM

海七吃到時機
我覺得賽德克的歷史定位是台灣弄到預算7億的片，此之前大多是低成本片

Fri, Jul 21, 2023 6:49 AM

ಠ_ಠ: 我覺得不單是題材啦
說真的我到現在還是覺得沒有拍得很好
但是卻是是做出了本土味的故事然後有好好說完
在此之前很多語焉不詳的國片不然就是單純的搞笑片而已

Fri, Jul 21, 2023 6:49 AM

其實也是因為看了斯卡羅啦，斯卡羅真的有夠無聊，上映前真的滿懷期待，成年後第一次坐在電視前守著第一集播出
結果真的好無聊
除了漢人的部分，其他都好無聊

我算是看了斯卡羅才醒的

Fri, Jul 21, 2023 6:50 AM

個人是覺得只要在台灣拍的故事都是台灣自己的故事，每份情感在不同社會底下就會有不同的文化呈現，不是外顯著大喊我是台灣人我在台灣，而是內化在場景故事人物行為裡了

Fri, Jul 21, 2023 6:50 AM

ಠ_ಠ: 我本來就有瞄過斯卡羅的原作
所以本來就不期待

Fri, Jul 21, 2023 6:51 AM

cola1531: 單純只吃到時機其實不能解釋為什麼海角這麼紅
就像鬼滅一樣
除了時機以外，故事也一定有打到觀眾的心裡

Fri, Jul 21, 2023 6:53 AM

rat4194: 還好我不吃，被太多主打台灣情懷的募資案情緒勒索而買下不是很喜歡的東西。後來都會想清楚是不是真的很愛募資物、喜歡企畫書的各種提案才會贊助。

Fri, Jul 21, 2023 6:56 AM

sheep3877: 當時PTT是不喜歡魏啦，但其他平台幾乎都是挺魏的，但後來他每一次發言就會自爆一次篩一次粉wwwwwwww

Fri, Jul 21, 2023 6:57 AM

台灣和本土前幾年在藝文作品上對我來說都是嚴重貶抑
最終還是要回歸作品本身好不好的
如果單論台灣本土味的電影我覺得大佛普拉斯拍得很好
不過抑鬱感來自各種面向看完了心情不會很好

Fri, Jul 21, 2023 6:59 AM

Fri, Jul 21, 2023 6:59 AM

rat4194: 台灣大多數人對原住民或少數族群沒有認同感
如果雞毛蒜皮的小事都要用台灣招牌的話
消費者只會買了又覺得被騙，再買，再覺得被騙~~因為這就不是他們對台灣的記憶和情懷~~
然後就會變成現在這樣
就是台灣招牌失靈
我現在也和worm3138: 旅人一樣，只要打台灣招牌的東西絕對不會買，或是會更仔細檢視
因為通常就是沒其他內涵能講，只能拿台灣招牌來行銷

Fri, Jul 21, 2023 7:01 AM

ಠ_ಠ: 因為海角七號是當時一般人都看得懂的通俗娛樂片，歌好聽打動人心，配角可愛又很討喜。口碑出來後又情緒勒索大家要支持國片，支持一下這部不會覺得有損失，至少有被娛樂到，還可以驕傲跟人說我有花錢支持國片。

Fri, Jul 21, 2023 7:04 AM

我當年也考慮過參與募資，但在PTT看到大導演的書本名句就覺得~~這人有病~~。記得當時噗浪也是有些吐槽噗，但沒PTT這麼一面倒

Fri, Jul 21, 2023 7:04 AM

而且海角七號有創造超多流行語，這個對流行文化的傳播來說很重要!

Fri, Jul 21, 2023 7:04 AM

Fri, Jul 21, 2023 7:09 AM

worm3138: 他至少還有歌好聽、故事好記又打動人
我到現在還記得孔雀石項鍊和日本人的信
要知道海角七號都十幾年前的事了……
而且我當時因為年紀小，家人沒帶我去電影院看，所以是在電視上看的
所以當時我不知道海角是很熱賣的國片，對我來說海角就只是和在電影台播出的其他電影一樣，是普通的片罷了
然而我到現在還能哼出歌欸
這足以證明他本身就是好片而不是什麼只靠時機

Fri, Jul 21, 2023 7:04 AM

worm3138:
抓到這個時機
同類型沒有對手，觀眾也沒別的片看

Fri, Jul 21, 2023 7:05 AM

~~當天是空的~~

Fri, Jul 21, 2023 7:07 AM

rat4194: ~~地是乾的~~

Fri, Jul 21, 2023 7:07 AM

cola1531: 真的沒對手

Fri, Jul 21, 2023 7:15 AM

turtle634: 有點好奇旅人說的嚴重貶抑是什麼？有具體的例子嗎？

Fri, Jul 21, 2023 7:16 AM

miso7389: 還好當時旅人沒投錢下去……

Fri, Jul 21, 2023 7:17 AM

想到那個重甲機神XDDD滷肉飯、臭豆腐喊得很大聲XDDDD

Fri, Jul 21, 2023 7:20 AM

ಠ_ಠ: 喔我發現是錯字
貶義
有一段時間很多人都說什麼本土的台灣的國產的範圍涵蓋各種商品
但是有一些品質真的.......
還有一些是淘寶批來的......

Fri, Jul 21, 2023 7:21 AM

rat4194: 我也沒贊助重甲機神，我就不愛機器人片，看簡介也不愛，一直跟我講台灣人做得動畫沒用。現在覺得自己眼光很好，沒有亂投錢

Fri, Jul 21, 2023 7:24 AM

跟噗主超級同感
對於原住民文化我當然是尊重
但你一直拿原住民文化告訴我是台灣人就該支持這個
我就覺得呃

Fri, Jul 21, 2023 7:29 AM

tea6074: 只能恭喜我們都醒了

現在想想，難怪我前幾年被硬塞一堆原民題材、打著台灣招牌的作品都興趣缺缺……逼自己硬看也看得很痛苦，完全看不下去

甚至跑去借過斯卡羅原著，但原著也很無聊

Fri, Jul 21, 2023 7:31 AM

其實要講原住民故事的話單純用他們族群的招牌就可以了吧
真的是不要再情勒台灣人和台灣題材了……~~對我就是在說魏的台灣三部曲~~
大多數台灣人的自我認同根本不是那個啊

Fri, Jul 21, 2023 7:34 AM

Fri, Jul 21, 2023 7:38 AM

ಠ_ಠ: ~~可以不要嗎?人家有答應你用人家的招牌?~~
~~魏德聖只有在上流漢人小文青圈很好而已~~

Fri, Jul 21, 2023 7:36 AM

plum7593: 也是啦wwwww所以魏根本就沒招牌可以用，才跑來吃台灣人的豆腐嗎wwww

Fri, Jul 21, 2023 7:38 AM

~~中國人看得很開心，台灣抗日ip，一把鼻涕一把眼淚~~

Fri, Jul 21, 2023 7:42 AM

plum7593: 所以原住民也覺得魏消費他們很煩嗎？

Fri, Jul 21, 2023 7:43 AM

Fri, Jul 21, 2023 7:44 AM

ಠ_ಠ: 你可以問問莫那魯道遺族，祖先直接因為美術跟淒美感被迫更改成射殺族人(違反祖訓0的心情

Fri, Jul 21, 2023 7:43 AM

如果你問我，對很煩，特別是亂改勇士刀那邊

Fri, Jul 21, 2023 7:44 AM

plum7593: 太慘了吧……

Fri, Jul 21, 2023 7:45 AM

這樣看下來拍原住民片不僅得罪原民，也不是多數台灣人的自我認同
到底為什麼一頭熱堅持要拍啊……

Fri, Jul 21, 2023 7:46 AM

~~你們有文化，我把你們當人看~~

Fri, Jul 21, 2023 7:46 AM

他訪談時有說過他人生只想拍四部片，海角七號、KANO、賽德克巴萊、台灣三部曲。他要的不是賺錢，他要的是台灣電影史上的地位、名聲

Fri, Jul 21, 2023 7:47 AM

rat4194: 原來是這樣，那真的很自私欸

Fri, Jul 21, 2023 7:52 AM

現在真的讓他在台灣電影史上畫下無法取代的地位了

Fri, Jul 21, 2023 7:56 AM

不過其實只要拍傳記類型的電影幾乎都會惹到當事人的後裔跟家屬XD畢竟為了娛樂性都會改編，所以這類型的劇在一些細節上多少都會跟史實有所出入

Fri, Jul 21, 2023 7:56 AM

比魏導晚開拍的片都殺青了

Fri, Jul 21, 2023 8:31 AM

beer2154: 不是只有家屬會吵

Fri, Jul 21, 2023 9:06 AM

其實原住民的故事的話以一個不懂原住民的人來說會想看的是原住民的神話傳說故事，拍得好的話感覺會大賣啊

Fri, Jul 21, 2023 10:07 AM

身為觀眾只在乎故事有不有趣。

Fri, Jul 21, 2023 10:12 AM

偉大的魏導看起來就是不想拍商業電影又在哭沒錢還要大家陪他一起挨餓

Fri, Jul 21, 2023 10:21 AM

斯卡羅爛又不是因為它去拍排灣族跟平埔族的歷史，是它的劇本超級爛

Fri, Jul 21, 2023 10:21 AM

squid9184: 台灣這塊土地上的歷史不見得是現代台灣人的歷史
經過這幾年的探索，我變成這種看法了
就像現代埃及人看古埃及文化一樣
其實不用硬要強求96%的漢人去代入這塊土地曾經存在過的所有歷史（平埔族、原住民等等）……
就現實而言，現代台灣人的歷史還很新
我們遵從的不是平埔族的文化、不講原住民語
為什麼覺得原住民和自己無關就是台灣歷史文化的斷裂啊我不認同😂

Fri, Jul 21, 2023 10:22 AM

然後噗主可能沒有仔細看，這篇文是2021年發的

Fri, Jul 21, 2023 10:23 AM

就算把斯卡羅裡面的原住民統統換成漢人，每個人都講著字正腔圓的普通話，它還是一齣爛劇，不會因此變成普劇

Fri, Jul 21, 2023 10:23 AM

kiwi4758: 劇本爛我同意，後面演成怎樣我是不知道，但聽說評價崩盤

Fri, Jul 21, 2023 10:24 AM

ಠ_ಠ: 要先定義何謂現代台灣人
總不是從1949難民潮開始算吧

Fri, Jul 21, 2023 10:24 AM

kiwi4758: 斯卡羅原作本來就……

Fri, Jul 21, 2023 10:24 AM

不過也有可能是因為原住民的題材很難發揮吧
要方方面面都顧及到，造成編寫劇本困難（？

Fri, Jul 21, 2023 10:29 AM

Fri, Jul 21, 2023 10:30 AM

跟作者有關啦，他那本本來就……很西方王道。
西方男主角在蠻荒新天地遇上樸素/美麗又有異族風味的女主角，然後男主角逐漸愛上女主角的故事
中間還會偷臭原住民多野蠻
~~不就迪士尼風中奇緣的大綱嗎~~

Fri, Jul 21, 2023 10:33 AM

就像plum講的那樣，斯卡羅就是把在美國已經被棄如敝屣的王道西部片套路搬過來，把種族換成台灣的種族，還要臭一下原住民跟漢人多麼野蠻邪惡，白人主角如何高大上

Fri, Jul 21, 2023 10:33 AM

單純以故事的吸引力來論，能力有限卻自我感覺良好，還拿台灣價值、本土意識情緒勒索，我寧願自己找資料看。

Fri, Jul 21, 2023 10:34 AM

然後電視劇基本上沒有去處理這些問題，再加上很混亂的剪輯、薄弱的角色描寫跟廉價的特效，這種要人喜歡真的難

Fri, Jul 21, 2023 10:35 AM

這篇可以加減看

《斯卡羅》的動機線：以阿杰為例 | 朱宥勳｜小說・評論・台灣文學

Fri, Jul 21, 2023 10:49 AM

真的蠻失禮，就算是幾乎消失殆盡的凱達格蘭族，近年都有很多後人在尋根嘗試了解自己的祖先，更不用說西拉雅族這種還有一萬多人的族群

Fri, Jul 21, 2023 10:53 AM

而且如果說娛樂市場真的只能去取悅最大的族群的話，那台語、客語創作也都是在浪費社會的創作能量，最好大家都來專心做華語創作，因為講華語的市場遠大於只會講台、客語的市場

Fri, Jul 21, 2023 10:54 AM

其實就是會不會說故事的問題啊

就像同樣要拍黑人電影
黑豹大家覺得很神
魚人小美就搞成那個鳥樣

問題就出在台灣打著原住民文化大旗的作品大多比較像後者

Fri, Jul 21, 2023 10:54 AM

Fri, Jul 21, 2023 10:55 AM

squid9184: 我的意思不是說他們不算是現代台灣人

只是現代大多數台灣人是漢人
拍一堆號稱是台灣題材的作品但大多數台灣人沒共鳴

我的意思是這樣～

Fri, Jul 21, 2023 10:57 AM

ಠ_ಠ: 其實你不需要是原住民才能有共鳴
光是從「被外族欺壓」這點就至少能引起95％台灣人共鳴

Fri, Jul 21, 2023 10:59 AM

還是回到會不會說故事跟視角的問題。
如果你一直都是用外省視角看事情或是表層漢人意識，那麼身為作者當然寫不出什麼引人共鳴的東西

Fri, Jul 21, 2023 10:59 AM

文化會互相影響，強勢的會壓過弱勢，弱勢偶爾會在強勢裡殘存他們的痕跡
平埔族漢化得非常徹底，早期漢化的平埔族會否認自己的身分，甚至對自己的子女絕口不提
我們漢人許多優勢和資源是來自祖先對原民的掠奪，這就是跟自己有關的部分啊，我的生活是建立在什麼之上

這段話其實就是蠻常見的台派論述啦
不想反駁但大多數人沒認同也是現實吧
可以拍啊，想拍什麼都可以，但不要一直打著台灣題材來行銷
好像身為台灣人我一定要了解那些族群才算是台灣人

Fri, Jul 21, 2023 10:59 AM

其實根本沒有什麼共鳴不共鳴的問題
台灣人會對埃及神話很有共鳴嗎不會吧
但老高一講還不是隨便就能衝上台灣YT熱門榜第一名
會不會講故事才是重點

Fri, Jul 21, 2023 11:00 AM

tea2778: 笑死，也是啦wwww
台灣的歷史就很無聊，小打小鬧而已沒什麼好講的

Fri, Jul 21, 2023 11:01 AM

plum7593: 被外族欺壓……~~所以說我才討厭這股總是把自己擺在受害者位置的氛圍~~

Fri, Jul 21, 2023 11:02 AM

會說台灣歷史無聊的多半……大中國主義XD
跟我某個學長說「台灣沒有文化、沒有歷史，不像中國大陸」有87%像

Fri, Jul 21, 2023 11:03 AM

ಠ_ಠ: 這是身為人類……或者說社會型動物的本能。
外族代表外來者，島上只有一個族群沒有這個身份1949移民(正確說法是中國內戰逃難兵)

Fri, Jul 21, 2023 11:05 AM

ಠ_ಠ: 神話跟歷史戰爭題材不能比耶，受眾不同。

Fri, Jul 21, 2023 11:05 AM

plum7593: 大中國主義wwwww~~真沒想到民進黨支持者也有這天~~
台灣絕對有文化和歷史，但就真的無聊
我覺得無法否認欸
我覺得消費者已經給答案了

Fri, Jul 21, 2023 11:06 AM

台灣歷史都在小打小鬧⋯好吧，大概瞭解噗主對歷史跟漢人文化是怎麼想的，那就道不同不相為謀

Fri, Jul 21, 2023 11:06 AM

用不是很情懷的方式講就是政治與利益跟文化的關聯。
部落政治不論哪一個種族都經歷過，漢人之間也有械鬥，這是非常接近潛意識的東西。
很可惜要拿來說故事會需要拷問作者本人的人生經歷、寫作與田調技巧

Fri, Jul 21, 2023 11:06 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:07 AM

曾經也是看過買過很多以台灣歷史為題材的作品
還買過台灣題材的桌遊
花過錢的我應該有資格覺得無聊ww

Fri, Jul 21, 2023 11:07 AM

民進黨也可以大中國主義啊，誰說那是某個黨的專利XD

Fri, Jul 21, 2023 11:07 AM

所以都是「你覺得」啊wwwwwww

Fri, Jul 21, 2023 11:08 AM

tiger6253: 「消費者覺得」

Fri, Jul 21, 2023 11:08 AM

噗主當然有資格，但就呵呵

Fri, Jul 21, 2023 11:08 AM

plum7593: kiwi4758: 所以說政治不正確啊wwww

Fri, Jul 21, 2023 11:08 AM

plum7593: 想到某些親綠台派在吹捧台語的時候很喜歡講「台語才是中古正音的傳人啦，華語是北方胡人講的低階語言」

Fri, Jul 21, 2023 11:09 AM

認真是好不好看的問題，像白色恐佈我沒經歷過，但悲情城市真的超好看，平平淡淡的演完3小時卻毫無冷場，沒辦法共情沒關係，夠不夠精彩+宣傳真的是影響票房的關鍵

Fri, Jul 21, 2023 11:10 AM

作為曾經冤大頭的集資者，我不這麼認為
我討厭歷史課，但喜歡台灣題材
家裡還有兩本台灣妖怪(比起故事更像是目錄)，我也算消費者吧?
噗主不要隨便代言別人啊

Fri, Jul 21, 2023 11:10 AM

也是啦，當今的世道就是要標榜自己不政確，就像八卦噁男也是大聲喊出來「我就性別歧視啦，女人去洗碗」

Fri, Jul 21, 2023 11:10 AM

rat4194: 白色恐怖是很能拿來當題材發揮的台灣歷史，返校我也覺得好看

Fri, Jul 21, 2023 11:10 AM

kiwi4758: 就……很好笑又很無言

Fri, Jul 21, 2023 11:11 AM

kiwi4758: 那我是什麼歧視，歷史歧視嗎

Fri, Jul 21, 2023 11:11 AM

plum7593: 認真覺得妖怪書跟歷史書差很多

Fri, Jul 21, 2023 11:12 AM

~~玩過遊戲覺得返校電影有點普通~~

Fri, Jul 21, 2023 11:12 AM

ಠ_ಠ: 妳說呢？妳都說自己不政確了

Fri, Jul 21, 2023 11:12 AM

我沒有同意打台灣題材來行銷啊，那不是我說過的話哦，你說的那些台灣價值電影我也認同劇本本質很屎
→ 但我的意思就是這個啊

Fri, Jul 21, 2023 11:13 AM

plum7593: 電影以故事來說拍得不好，但遊戲故事寫得很好～

Fri, Jul 21, 2023 11:14 AM

plum7593: 有些遊戲的表現手法是影視無法複製的，我覺得這是不戰之罪啦

Fri, Jul 21, 2023 11:14 AM

~~然後返校的小說是真的破爛~~

Fri, Jul 21, 2023 11:14 AM

lizard7555: 嘿我也是不要再來一堆把自己放在受害者位置上的作品了
來點類似俗女養成記的作品吧
不然台灣elsa在玉山造冰宮也可以啊

Fri, Jul 21, 2023 11:14 AM

~~返校電影我反而覺得還好~~

Fri, Jul 21, 2023 11:15 AM

worm3138: 當然差很多，如果要講究一點的我也有
臺灣原住民史、台灣地區戒嚴政治案件等絕版史料

Fri, Jul 21, 2023 11:18 AM

其實如果捏造一個台灣原住民族（這邊不確定會不會冒犯到任何一個族群所以架空世界）天生遺傳帶自然之力，帶著寵物雲豹上演魔法大戰也很好看啊
力求寫實就真的無聊……

Fri, Jul 21, 2023 11:19 AM

ಠ_ಠ: 滾，原住民不是給你這樣玩的，怎麼不寫一個漢人掉進核廢料而有超能力的魔法少女故事

Fri, Jul 21, 2023 11:20 AM

動不動就想亂玩(意淫)原住民真的好意思

Fri, Jul 21, 2023 11:20 AM

plum7593: ？
原住民只是一個統稱吧
架空一個也曾經在台灣生活過的族群不行嗎？

Fri, Jul 21, 2023 11:21 AM

就是不想要亂玩原住民題材，所以架空一個不存在的族群出來，連這也不行嗎？？？~~毛真多欸~~

Fri, Jul 21, 2023 11:21 AM

plum7593: 不用那麼生氣啦，噗主的三觀就是那個樣，也不是你我生氣就能改變的

~~核廢料魔法少女不就是飛天小女警嗎~~

Fri, Jul 21, 2023 11:22 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:22 AM

ಠ_ಠ: 原住民是有政治意義的名詞。
要有被殖民過/被欺壓過且執政政府承認其為一塊土地的原始住民/先住民才可以用的詞。
而且說好聽是架空，到時候又亂搬亂用人家文化，說台灣歷史無聊、原住民少少多數漢人……那就不要用原住民基底啊，用漢人基底啊

Fri, Jul 21, 2023 11:22 AM

lizard7555: 沒錯，就是不要碰所以才架空啊XDDD

Fri, Jul 21, 2023 11:23 AM

plum7593: 很抱歉，那我改一下用詞，可以架空一個古老時代曾經生活在這塊土地上的族群
不是原住民，真的很抱歉搞錯意思

Fri, Jul 21, 2023 11:23 AM

kiwi4758: 就很呵呵，說台灣沒歷史&現代台灣人對原住民題材沒共鳴就算了還硬要用原住民底架空是怎樣XD漢人沒文化喔

Fri, Jul 21, 2023 11:23 AM

squid9184: 像阿凡達這樣也蠻有趣的！

Fri, Jul 21, 2023 11:23 AM

沒有說不能架空，那為什麼不去架空漢人？架空閩南人？

Fri, Jul 21, 2023 11:24 AM

ಠ_ಠ: 很高興噗主願意意識到用錯詞

Fri, Jul 21, 2023 11:24 AM

plum7593: 我沒有想要碰原住民題材，抱歉XDDD
這邊單純以為原住民是指曾經生活在台灣的原來住民的統稱
很抱歉我搞錯了～我有改了喔！

Fri, Jul 21, 2023 11:24 AM

ಠ_ಠ: 阿凡達2超無聊，還拍得又臭又長

Fri, Jul 21, 2023 11:25 AM

worm3138: 阿凡達1好看啊

Fri, Jul 21, 2023 11:25 AM

kiwi4758: 漢人閩南人沒那麼多毛，想怎麼拍都可以幹嘛架空XD

Fri, Jul 21, 2023 11:25 AM

直接連島都直接編一個太平洋上不知名小島也可以，直接不得罪任何人，要怎麼玩都隨便

Fri, Jul 21, 2023 11:25 AM

plum7593: 啊就⋯白浪跟大中華心態的混合啊，反正不是高大上的漢人或是歐美白人的歷史就不是歷史

Fri, Jul 21, 2023 11:26 AM

ಠ_ಠ: 我看妳是沒見過臺羅警察喔

Fri, Jul 21, 2023 11:26 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:26 AM

kiwi4758: 所以說我討厭某些漢人，一整個高傲又沒什麼水

Fri, Jul 21, 2023 11:26 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:27 AM

kiwi4758: 沒有說不是歷史啊，可以不要再超譯了嗎XDDDD
我是說大多數人沒共鳴還要打著台灣旗幟很煩
印地安人題材的影片也不會打著美國精神的招牌啊

Fri, Jul 21, 2023 11:27 AM

kiwi4758: 嚇死了根本不敢靠近

Fri, Jul 21, 2023 11:27 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:28 AM

ಠ_ಠ: 所以說幹嘛用台灣?直接太平洋不知名海島就好啦
把台灣留給有共鳴的人不好嗎，沒共鳴……就不要用啊

Fri, Jul 21, 2023 11:28 AM

是嗎？那前面噗主說台灣沒歷史／歷史無聊的留言是被盜帳號嗎？

Fri, Jul 21, 2023 11:29 AM

kiwi4758: 我哪一句說台灣沒歷史啊？可以截圖嗎？
我是說台灣的歷史無聊沒錯啊，但你覺得有趣，那我不能覺得小打小鬧無聊嗎？

Fri, Jul 21, 2023 11:30 AM

beer2154: 可以欸，~~在鬼島上生存的是魂體，魂體們有自己的文化和語言之類的~~

Fri, Jul 21, 2023 11:32 AM

真的講架空系的好了，《獵魔士》系列完全是架空魔法奇幻世界，但是波蘭人改出來的《巫師》跟美國進步好萊塢拍出來的影集表現出來的風格跟文化就是截然不同

Fri, Jul 21, 2023 11:32 AM

然後我回去看，噗主沒說台灣沒歷史，抱歉
但我要吐槽，賽德克跟斯卡羅，一個日治一個中國清代，都是噗主說的現代台灣史的範圍，噗主要不要回去改一下?不要自打臉欸

Fri, Jul 21, 2023 11:33 AM

plum7593: ？所以我不是說這兩片都無聊嗎？而且其中一個票房虧慘另外一個評價崩盤耶

Fri, Jul 21, 2023 11:35 AM

ಠ_ಠ: 沒說妳不能這樣覺得啊，但是如果妳想要代言廣大的閱聽人，那被質疑也是理所當然的吧

Fri, Jul 21, 2023 11:36 AM

https://images.plurk.com/27m28rJI0Ae5sI1j2NZyCJ.jpg

不要因為原住民不是華人就直接無視人家的確發生在你指定的期間內啊
雖然我個人不喜歡這兩部(賽德克&斯卡羅)
噗主直接說「我就愛華人文化」、「非華人不是歷史」很難嗎XDD
既然很愛華人文化，推你一個舊片，小孩不笨，新加坡華人

Fri, Jul 21, 2023 11:36 AM

再說拿《斯卡羅》當作原民創作的代表作，代表妳也就那個水平罷了

Fri, Jul 21, 2023 11:36 AM

kiwi4758: 我覺得旅人的想法滿有趣的耶
真的講架空系的好了，《獵魔士》系列完全是架空魔法奇幻世界，但是波蘭人改出來的《巫師》跟美國進步好萊塢拍出來的影集表現出來的風格跟文化就是截然不同
這段可以繼續～

Fri, Jul 21, 2023 11:36 AM

plum7593: 不是，我一開始就有說是選題問題啊XDDDD

Fri, Jul 21, 2023 11:38 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:40 AM

ಠ_ಠ: 那噗主就來說說你要選什麼啊?白色恐怖?還是漢人大小事?華人在台新生活?
說實在我還比較佩服ptt上面大喊我就歧視女人去洗碗的人，至少誠實而不是說台灣歷史要從日治算起然後說霧社不是現代台灣人歷史。
還是噗主的意思是說，原住民不算台灣人?
這個論調很常見啦，漢人/華人常用

Fri, Jul 21, 2023 11:39 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:40 AM

plum7593: 非華人沒有不是歷史啊
我從頭到尾就是在說明明多數台灣人（96%漢人）沒共鳴的原住民或少數族群題材卻冠上台灣精神之類的招牌，現在還被魏拿來募款
好像一定要了解自己沒共鳴的族群才算是台灣人
覺得無趣就是大中國主義
這種風氣讓人很煩吧XDD

Fri, Jul 21, 2023 11:42 AM

Fri, Jul 21, 2023 11:43 AM

ಠ_ಠ: 你沒共鳴可以，沒問題，但那個題材仍是台灣歷史。
人體70%是水，那麼我可以把噗主當水煮期待噗主蒸發嗎?
人類就應該會蒸發啊，多數是水

Fri, Jul 21, 2023 11:45 AM

plum7593: 旅人講得很對，我認同
只要發生在這塊土地上的都是台灣歷史
不過我的想法是和近代台灣人連結較多的歷史可能才比較能引起多數台人共鳴
端看那個時期和現代的人民有沒有共同可想像或回憶的東西

Fri, Jul 21, 2023 11:45 AM

抱歉我搞錯了，噗主不是大中國主義而是大中華/漢人至上主義，雖然對我來說三者相等

Fri, Jul 21, 2023 11:47 AM

plum7593: 我覺得你要改掉喜歡幫人貼標籤的習慣
總是喜歡幫人貼標籤，難怪某些台派推廣的東西都推不出去……看看台羅戰士……

Fri, Jul 21, 2023 11:48 AM

ಠ_ಠ: 請定義何謂現代。
如果你要從日治/清代開始算，那些題材仍是現代臺灣史。
然後你要有共鳴，架空原住民/架空台灣島也不一定會有，如果你所謂的共鳴就是要有連結的話。
我對漢人完全沒共鳴啊XD但我會說漢人歷史就很無聊無法引起共鳴嗎

Fri, Jul 21, 2023 11:49 AM

ಠ_ಠ: 噗主我想你搞錯一點，我不是來推廣而是來打臉的。
請記住不是每個人都很愛推廣文化，也有反對文化商業化的人存在

Fri, Jul 21, 2023 11:50 AM

lizard7555:果然是漢人，呵呵，站不到理就說你也可以說啊，我看到人在吃大便，難道我就要吃嗎XD

Fri, Jul 21, 2023 11:50 AM

plum7593: 請無視我前面架空原住民的提議吧
因為沒必要
旅人講得蠻有道理的，原住民不需要推廣
所以其實漢人超能力之類的題材本來就可以，也沒有那麼多條條框框
感謝旅人一起討論～

Fri, Jul 21, 2023 11:51 AM

不過我本來的意思就沒有要拿原住民當題材就是了
只是搞錯專業用詞
架空一個原來就生活在這塊土地上的族群就好

Fri, Jul 21, 2023 11:52 AM

lizard7555: 漢人沒有純種可言，然後請你先問一下自己或是父母有沒有原住民身份，如果沒有請去旁邊謝謝。

Fri, Jul 21, 2023 11:54 AM

lizard7555: 嗯……我在想那如果要描述本來就生活在這塊土地上的人可以用什麼詞？
原住民已經被用走了，而且具有政治意義，可能不夠中性
旅人有想法嗎？

Fri, Jul 21, 2023 11:54 AM

混血混到對漢人寬容的倒是不少見

Fri, Jul 21, 2023 11:55 AM

lizard7555: 用「原居民」怎麼樣？

Fri, Jul 21, 2023 11:59 AM

Fri, Jul 21, 2023 12:00 PM

ಠ_ಠ: 我會建議直接使用漢人/華人，反正噗主想要的共鳴與市場96%都在漢人上面。
至於自古以來，台灣島本來就是一個沒有人種產生的小島，除非你所謂原生種人類要從長濱文化開始算(雖然現代也有學說指出台灣為南島民族原鄉，但並沒有被廣泛承認)。
當然也可以直接指明就是參考/重新想像十三行等史前文化的相關歷史啦，但史料可能只有部分建築以及工具

Fri, Jul 21, 2023 12:02 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:03 PM

蜥蜴要和解共生記得去問一下其他泰雅族人嘿XD雖然混血又沒認同很大程度上可能在部落也沒有發言權
~~正確說法是部落路人甲沒人在乎，而且多半怕得罪人所以不敢亂說話~~

Fri, Jul 21, 2023 12:02 PM

lizard7555: 旅人辛苦了，不用理原民戰士了，激進到有點可怕XD
我先道歉，不應該在這噗提到原住民三個字，下次會注意

Fri, Jul 21, 2023 12:08 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:11 PM

beer2154：中華民國政府有保護原住民傳統智財(包括服飾、圖騰、祭典與舞蹈、古謠歌曲等)，要使用請先申請謝謝。
然後不要什麼都拿去亂用，漢人不是沒文化，有點自信使用自己的文化不要亂用他人的東西謝謝
要改編也請用自己的文化，不然就是先問過人家好嗎

Fri, Jul 21, 2023 12:12 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:14 PM

plum7593: 沒有人要用原住民的東西啊
整噗都是在說不要用吧
還是要一直追著我的口誤打呀
前面也有再次重申就是為了避開原住民才要架空吧
~~至於要架空什麼跟原住民應該無關，所以原民戰士不用激動，感謝~~

Fri, Jul 21, 2023 12:14 PM

beer2154: 首先，我是原住民，再來，我個人根本不會使用原住民歷史進行相關創作。
因為歷史不需要創新，而我自己也要忌憚部落政治。
漢人被頭目嗆還不會怎樣，我如果被我部落的頭目嗆，那可是我親戚，等等順著親人來罵我，我還要不要回老家。

Fri, Jul 21, 2023 12:14 PM

ಠ_ಠ: 很好啊，繼續討論使用什麼漢人文化

Fri, Jul 21, 2023 12:15 PM

plum7593: 應該不用跟原住民討論這個吧
畢竟漢人不要碰原住民文化，原住民最好也不要碰漢人文化比較好，彼此尊重✋️

Fri, Jul 21, 2023 12:16 PM

ಠ_ಠ: 我沒有要跟你們討論漢人文化，自己去跟他們討論去。
我對於宗廟還有路邊小吃攤沒有多大興趣。

Fri, Jul 21, 2023 12:17 PM

plum7593: 好的～那plum旅人掰掰～

Fri, Jul 21, 2023 12:19 PM

beer2154: ~~其實根本就是~~變成跟美國黑人一樣了，笑死

Fri, Jul 21, 2023 12:19 PM

我沒說要走，很好奇漢人能端出什麼東西，搞不好除了那些普通物還會掉落稀有種

Fri, Jul 21, 2023 12:23 PM

plum7593: 我也很歡迎旅人繼續留下撒潑打滾～

Fri, Jul 21, 2023 12:24 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:25 PM

也不是不能碰，就精彩程度（？
像是黃金神威之類的

作者也不是愛奴族人啊

Fri, Jul 21, 2023 12:25 PM

ಠ_ಠ: 撒尿不是好習慣，雖然那個的確是漢人文化

Fri, Jul 21, 2023 12:26 PM

rat4194: 其實我還蠻歡迎有原住民來自爆的，他在這噗的言論都可以截圖下來當梗圖了吧wwww

Fri, Jul 21, 2023 12:27 PM

plum7593: 只要是落後地方的人類都會撒尿

Fri, Jul 21, 2023 12:27 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:28 PM

rat4194: 田調是重點，如果漢人能寫出讓人挑不出問題的內容也是佩服，但很可惜目前多數為亂玩(亂玩被罵活該)

Fri, Jul 21, 2023 12:27 PM

beer2154: 沒錯，跟佛地魔一樣，那個不能講的族群

Fri, Jul 21, 2023 12:27 PM

worm3138: 我也認同，中國很落後，同文同種不意外

Fri, Jul 21, 2023 12:29 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:29 PM

https://images.plurk.com/2E5kMQlHKasKbD3YZnmJVY.jpg

這段真的太經典了
感謝plum旅人繼續自爆

Fri, Jul 21, 2023 12:30 PM

該不會這噗變成噗浪的原民戰士起源噗吧

Fri, Jul 21, 2023 12:31 PM

不會啊，我很高興能制止某些愛亂玩又找不到自己文化特色的人讚那邊避談自己文化的人類試圖亂用詞。

Fri, Jul 21, 2023 12:33 PM

beer2154: 台灣不需要反觀，台灣從來就沒有被某些人正眼看過。
雖然島上的確是聚集很多自以為多數就高級的人類啦，說著要連結多數然後又不找多數文化的那種

Fri, Jul 21, 2023 12:33 PM

beer2154: 我看他們學學自己祖先南島語族舉族遷離台灣算了，打不贏，拿不到政權但又活的充滿恨意，有時候會覺得人生活成這樣也蠻可悲的……

Fri, Jul 21, 2023 12:35 PM

ಠ_ಠ: 怎麼不是漢人先滾出去?我憑什麼要走，還真的除了偷拐搶騙以外沒什麼能端上來的呢

Fri, Jul 21, 2023 12:36 PM

被漢化的平埔族最可憐，已失去原有文化，很多人不知道自己有平埔族血統，查日治時期的戶口名簿才發現。不被承認是原住民，沒有原住民的優惠補助。

Fri, Jul 21, 2023 12:36 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:37 PM

plum7593: 哪有什麼先來先到的說法啦XD
回歸最原始的野蠻不就是誰打贏誰得到嗎wwww
原住民自己不也這樣做嗎www明明就會屠殺別族

Fri, Jul 21, 2023 12:38 PM

worm3138: 看著原民戰士這樣我開始認同旅人的看法了

Fri, Jul 21, 2023 12:39 PM

ಠ_ಠ: 我還住在我家土地上，哪裡有被搶走?啊，有啦，大伯被漢人騙走的一公頃旱地，雖然我不能繼承但好歹也是，親戚。

Fri, Jul 21, 2023 12:40 PM

worm3138: 那叫同化政策，改個名字就想偷換概念真的很漢人。
一個住在部落基本上用不到的東西叫什麼優惠，那個政策只有吸引人出部落很好用。

Fri, Jul 21, 2023 12:41 PM

worm3138: 我母親的家族就是從平地被趕到中南部淺山的平埔族，但是整個家族都漢化了，長輩也都不在了，想尋根也無從尋起

Fri, Jul 21, 2023 12:42 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:43 PM

worm3138: 難怪近年開始吹起取消原住民加分的倡議~~原來是因為太討人厭~~
支持把原住民的加分取消XDDDD

Fri, Jul 21, 2023 12:43 PM

kiwi4758: 問個，為什麼旅人會知道自己家族有平埔族根源啊？是長輩口傳嗎？

Fri, Jul 21, 2023 12:43 PM

Fri, Jul 21, 2023 12:44 PM

beer2154: 九族哪裡除了漢人愛看的表演跟仿造建築物以外還有什麼，那邊就是十足十漢人對原住民的想像啊，除了吐槽以外只有呵呵。
喔，還有試圖賣一些完全不正確的服飾啦，希望最近幾年他們有改進服飾正確度。
六福村沒去過，對那邊的印象只有沒有管理的動物園

Fri, Jul 21, 2023 12:45 PM

ಠ_ಠ: 從家族的習俗跟遷移史推測出來的，長輩們其實根本也沒有「平埔族」這個概念，家母以前也是跟著漢人講「番仔」

Fri, Jul 21, 2023 12:46 PM

ಠ_ಠ: 我就是不知道家族有人是平埔族，以為祖先是漢人移民來台，長大後吃飽太閒去調日治時期的所有戶口名簿才發現祖先有人是平埔族。原來我也是原住民，但是考試沒加分也沒有補助，完全不被承認是原住民

Fri, Jul 21, 2023 12:46 PM

kiwi4758: 可以從日治時期的戶口名簿找起，記得要去找紙本，中華民國政府的e化沒有很好，沒有關鍵字(名字)很容易找不到

Fri, Jul 21, 2023 12:49 PM

但是就算無法回溯出完整的族群史，對我來說「平埔族」就是我身分認同的一部分（這不代表我不認同自己一部分是漢人，真要說的話我也是那90%+裡面的一員），所以原民對我來說不是隨便架空的一個他者，不是只存在想像中的虛無縹緲的存在

Fri, Jul 21, 2023 12:49 PM

嘖嘖，一個午餐費五百塊補助也要哭，而且還是給低收入戶（有些低收入戶也給不出剩下的那一百多午餐費)
然後現在你要有加分，先考過族語再說，不會族語也不需要想好嗎。

Fri, Jul 21, 2023 12:50 PM

kiwi4758: worm3138: 咦，那兩位旅人有肘橫紋嗎？
這個新聞

Fri, Jul 21, 2023 12:51 PM

我有喔

Fri, Jul 21, 2023 12:51 PM

rat4194: 旅人該不會也有平埔族血統？

Fri, Jul 21, 2023 12:51 PM

當然噗主可能真的是100%純血的漢人（閩人、客人、外省人），那我也尊重，但是妳擅自說90%+的台灣人都是漢人，都不在意原民，這點我沒辦法接受

Fri, Jul 21, 2023 12:52 PM

大部分人都有混到平埔族吧?

Fri, Jul 21, 2023 12:52 PM

kiwi4758: 90%+的台灣人都是漢人不是我說的，是基於行政院統計喔～噗首有放截圖

Fri, Jul 21, 2023 12:53 PM

rat4194: 我也覺得，應該大部分人都有吧

Fri, Jul 21, 2023 12:53 PM

豈止肘橫紋，我連小指甲分裂都有

Fri, Jul 21, 2023 12:55 PM

plum7593: 我⋯我再努力看看，因為家母的原生家庭已經分家許久，幾乎沒有來往又都在外縣市，實在是有點難QQ

Fri, Jul 21, 2023 12:56 PM

ಠ_ಠ: 90%+的漢人不care原民可不是行政院講的

Fri, Jul 21, 2023 12:57 PM

kiwi4758: 我沒有說90%+的人不care，我只說「大部分」的人不care吧
而且……我有說錯嗎XD

Fri, Jul 21, 2023 12:58 PM

plum7593: 有些學雜費全免差很多耶！大學畢業好幾年後才發現，早就來不及了。加分根本是在歧視特殊族群太笨，應該要生氣。大家要公平考試，不該讓少數人加分。

Fri, Jul 21, 2023 12:59 PM

ಠ_ಠ: 嗯嗯，妳說得沒錯，妳是電妳是光妳是唯一的神話

Fri, Jul 21, 2023 1:00 PM

Fri, Jul 21, 2023 1:00 PM

worm3138: 我也覺得！加分制度根本算是變相歧視少數族群吧
我國中就有同班同學是原住民但他根本不屑加分，靠自己考上師大附中

Fri, Jul 21, 2023 1:00 PM

Fri, Jul 21, 2023 1:02 PM

還沒查過族譜只看可追溯的上三代的話，是純客家人
即使沒有半點原住民血統，我還是很喜歡原住民的文化也對於相關的影視作品非常感興趣
歷史又不是一定要跟自己切身相關才能共鳴與感受，更何況可以透過相關的作品感受到這片土地曾經發生過的事情，我自己是很喜歡啦（曾多刷賽德克巴萊的人）連茶金都因為跟我不是同種客語腔調而反而沒有以為的有連結感
可能有人會與噗主有共鳴吧？但也有人需要這些作品，喜歡這些作品

Fri, Jul 21, 2023 1:01 PM

kiwi4758: 你家有祖地嗎?用祖地然後找日治時代地圖，再用地圖去找也可以。
戶政的話可以從老家(父母/祖父母等)的戶籍往上找，但如果你家很早就遷出部落的話比較難找。

Fri, Jul 21, 2023 1:03 PM

kiwi4758: 可是平埔族不能算是原民吧？
原民戰士說了原住民一詞是政府認定才可以稱呼，不過平埔族好像沒被認定

Fri, Jul 21, 2023 1:04 PM

worm3138: 要看政府預算吧，沒記錯這種東西要有錢政府才有，很多原住民也沒辦法用啊。
我就沒用過。
不過上高中時有被羞辱過啦，原住民學生及格分數跟身心障礙學生的及格分數一樣(而且還放在一起)。
唯一有用過只有大學時的原住民族語中心，但老實說有時候我都不知道我是去使用中心資源還是去幫忙打掃的校友

Fri, Jul 21, 2023 1:04 PM

squid9184: 按照worm的說法，平埔族似乎不能被稱作原住民耶

Fri, Jul 21, 2023 1:06 PM

平埔族是原住民，只是政府預算不夠外加選舉問題所以根本不敢把平埔族加進來。
順道一提，我很贊成西拉雅族等仍倖存的族群加入，還有混血族人尋根喔。

Fri, Jul 21, 2023 1:08 PM

plum7593: 不好意思，你前面說了政府認定才算是原住民，轉彎也太快了吧wwwww

Fri, Jul 21, 2023 1:08 PM

worm打臉來的太快

Fri, Jul 21, 2023 1:13 PM

Fri, Jul 21, 2023 1:16 PM

ಠ_ಠ: 首先，目前原住民的定義是跟有原住民身份的人姓或是整家改為傳統姓名才算，跟血統濃度根本沒關係，我姪兒3/4也沒有原住民身份，整個家族只剩本家有。
所以我才會那樣嗆，先去搞清楚自己的身份我們再來談如何對外。
但我贊成擴張原住民身份(只要不是瑪麗博士那種80%以上都有原住民血統的擴張法就好)，我姪兒才混到一點點直接out太可憐，雖然他們也沒有什麼東西可以繼承啦，但還是可憐。
雖然就算加進來我也會嗆不要管他族事務啦。

Fri, Jul 21, 2023 1:16 PM

plum7593: 好啦，原民自助餐，想要什麼就可以納入，不要的時候就是政府認定
ok～
謝謝你讓我知道什麼是原民自助餐

Fri, Jul 21, 2023 1:19 PM

ಠ_ಠ: 在那邊說平埔族不是原住民才是漢人自助餐吧。
現在的規定如何跟我覺得那些規定可以怎麼改進本來就兩回事。
原住民的定義又不是像女人的定義簡單明了，別忘記這個詞是政治詞彙，只要政府願意承認錯誤何時都不算晚好嗎。

Fri, Jul 21, 2023 1:22 PM

plum7593: 噢，那我也覺得原住民這個詞可以直接廢除

好啦這噗請大家以原住民一詞廢除後的假設來討論～
XDDDDD

Fri, Jul 21, 2023 1:22 PM

我只是吃個飯怎麼跑出這麼神奇的物種
我要澄清原住民你不要亂搞人家的文化像是什麼吳鳳獻頭這種鬼東西就好
部落的大家人都很nice的不會特別去敏感這種東西想用就用吧不要去醜化人家文化就好

Fri, Jul 21, 2023 1:23 PM

本來沒有身份就去旁邊啊，連祖先傳給你的土地都無法繼承還談什麼，有家族體系趕快先去想辦法把身份弄來好嗎，沒有就……嗯還是可以來參加祭祀啦，但可能只能在外面看，除非居住地很近很近常常互動保有連結的那種，那種就看連結的大小跟相關規定(最好要去問一下老人家)

Fri, Jul 21, 2023 1:25 PM

ಠ_ಠ: 可以啊，騙人的漢人依照詐騙吐出不法所得，就算歸國庫也沒關係(反正原住民土地跟財產多數都落到國庫內)
那時候要廢除我雙手贊成，順道一提，請從清代範圍算起，漢人根本打不下原住民，我的祖先是輸給日本人，漢人不要臭美

Fri, Jul 21, 2023 1:26 PM

turtle634: 多半是亂搞吧，斯卡羅那件事頭目都有出來講話，雖然那個跟大頭目與他族的恩怨有關就是

Fri, Jul 21, 2023 1:34 PM

beer2154: 可能有原民戰士出沒的關係吧
通常這種戰士一出沒就容易被歪到他們想要的話題去

Fri, Jul 21, 2023 1:36 PM

turtle634: 沒有喔，plum旅人第一個不同意，你是原住民嗎？
不是的話請閃邊，憑什麼幫原住民plum旅人代言啊

https://images.plurk.com/2E5kMQlHKasKbD3YZnmJVY.jpg

Fri, Jul 21, 2023 1:43 PM

好啦，我覺得plum旅人講話真的太雙標啦
50%泰雅血統的lizard旅人被嗆不是原住民閃邊站
不是政府認定的平埔族被說是原住民
結論就是plum旅人是原住民之神，他認定是的就是，不是就不是
這麼自助餐不太能夠繼續討論
要麻煩plum旅人安靜囉～
你再來我會刪留言～

Fri, Jul 21, 2023 1:44 PM

我是薛丁格的原住民

不過說真的啦族內是本來就是族內事情跟別人的家事一樣干你屁事的東西
你真的去改編個雲豹俠山羌俠出來我覺得長老他們也看不太懂啦
有些部落人已經少到能過日子就不錯了甭提文化傳承什麼的
真的不要去替別人太敏感內

Fri, Jul 21, 2023 1:48 PM

Fri, Jul 21, 2023 1:48 PM

turtle634: 雲豹是原住民專屬特有的嗎？是哪一族的呀？
我會提雲豹單純覺得這很台灣而已
沒有要跟原住民扯上關係XDDD

Fri, Jul 21, 2023 1:50 PM

beer2154: 嘿，其實就注意不要碰到原住民就好
反正漢人隨你怎麼惡搞都行
想要架空一支離群索居，長期住在山林裡的漢人族群也可以

Fri, Jul 21, 2023 1:52 PM

ಠ_ಠ: 不是專屬但是有很深的意義
不然龜殼花俠也很煞氣
而且龜殼花自帶神性背景應該很好發揮

Fri, Jul 21, 2023 1:55 PM

turtle634: 一個雲豹俠一個龜殼花俠，兩個聯手打天下，~~他們曾經相信兩個人一起是最強的~~

Fri, Jul 21, 2023 11:45 PM

squid9184: 有不有關如果是好片的判準，那好萊塢片大多跟台灣無關(下略

Fri, Jul 21, 2023 11:48 PM

plum7593: 對，我是雜種

Fri, Jul 21, 2023 11:48 PM

福佬明明毛一堆

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