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@demmy801

Wed, Jul 19, 2023 12:34 AM

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「全てが混ざったようなカオス」“国宝級の発見”巨大蛇行剣の表面が初めてカメラの前に【報道特集】| TBS...

1600年前古墳中2.4公尺長巨大蛇行劍的保存處理報導

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@demmy801

Wed, Jul 19, 2023 12:37 AM

Wed, Jul 19, 2023 12:56 AM

富雄丸山古墳 - Wikipedia

是日本國內發現最長的蛇行劍
其他重要文物還有三角縁神獣鏡等

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@demmy801

Wed, Jul 19, 2023 12:39 AM

考古大發現！日本千年古墓挖出斬妖除邪巨劍和銅鏡 - 蒐奇 - 自由時報電子報

中文報導

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 1:19 AM

不知道會不會照日本傳統修成新的

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 2:29 AM

日本傳統是分析原料跟當時的功法然後照著打一把復原品(複製品)

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 2:31 AM

你在博物館看得到的復原品，那些都是複製品，這種研磨下去八成會斷掉的東西沒有人敢動的

Vohumanah

@Vohumanah

Wed, Jul 19, 2023 2:36 AM

是中國傳統吧？之前在吳哥窟看到一棟被修復成新建築的。

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 2:52 AM

Amazing 900 YEAR OLD Japanese SWORD VS Medieval Euro...

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 2:56 AM

我在博物館有看到不少復原品…但也不少是採用復舊如新的方式處理

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 2:59 AM

以伊勢神宮60年一度遷奉新宮跟木造建築的文化來說，只要確保工藝是一致的很多時候復舊如新不是一件那麼奇怪的事情…

Vohumanah

@Vohumanah

Wed, Jul 19, 2023 3:02 AM

修復有在持續使用的東西，跟挖出來幾千年前的東西，差很多吧。

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 3:02 AM

你還是先把復原品=複製品這個日文先學會再說吧... 不要把日文當中文讀
至於那些保存好的刀都是「本來就精美的保存，每年上油，沒有鏽過」的刀，不是挖出來的，刀只要鏽了基本上就是沒了

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 3:05 AM

而且研磨工藝也是日本刀劍文化保存的一環…所以有機會確實會用研磨的方式處理，而歐洲的博物館比較傾向以出土時的狀況展示

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 3:10 AM

研磨工藝「本身」才是被保存的文化，沒事拿刀來磨則不是。每次研磨都是在折損刀的壽命，沒有必要沒有人會去磨他（表面受損或是稍微生鏽那種才是會去磨的）

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 3:17 AM

【刀剣ワールド】「古剣無銘」特別重要刀剣｜日本刀YouTube動画

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 3:20 AM

https://www.touken-world.jp/...

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 3:21 AM

舉例來說國寶丙子椒林剣就有請小野光敬進行研磨

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 3:30 AM

甘田小篆@藐視國會預定對象 : 你貼的這影片很不錯，他介紹許多日本美術刀剣保存協会認定最高階的特別重要刀劍。所謂的特別重要刀劍，就是
這是你貼的網站的解說，基本上他們的最大前提就是「保存良好」

https://images.plurk.com/1IqT00U1HL4SVLcEPgQOeq.png

也就是當年把刀劍保存了千百年當傳家寶的家系們，爭取把日本刀不視為武器，視為美術品之後才得到的地位。而那個影片介紹的就是這些家系費了百年的心血保存下來的名劍

以丙子椒林剣來說，他國寶的地位就是來自他是現存保存最良好的上古刀，正因為他保存良好，才有研磨的可能

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 3:30 AM

你再回去看看開頭的影片，這把蛇行劍的鏽蝕程度是怎樣的吧....

甘田小篆@藐視國會預定對象

@HWFate

Wed, Jul 19, 2023 3:32 AM

確實每次研磨都會折損刀的壽命，但就我所知是確實有出土古刀重新經過研磨處理

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 3:48 AM

是啊，如果他們清掉泥土跟刀鞘黏在一起的部分後，發現劍身還乾淨到會發亮，那就八成會研磨了
重要的是是否研磨需要審慎的判斷的，「並沒有一定會翻修成新的傳統」
會去研磨的一定是本來就保存狀況十分良好，而且研磨師也會判斷是否還能研磨
幸好現在的日本因為把研磨工藝慎重的保存下來，還有不少現存的研磨師，隨然下個世代就難說了，但是至少現在的日本還不需要擔心像我們那種翻修寺廟卻沒有雕龍師傅的窘境

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@demmy801

Wed, Jul 19, 2023 3:48 AM

1600年前的工藝+鏽蝕到這把這種程度，基本上只比土塊堅硬一點。

不可能研磨…用力一點就碎了

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@demmy801

Wed, Jul 19, 2023 3:52 AM

這把因為是目前最長（而且超長）
獨特性的確可能在未來為了展示用途打一把仿品。

Vohumanah

@Vohumanah

Wed, Jul 19, 2023 3:53 AM

目前的技術，應該可以用光學掃描，3D列印後鑄模灌出一比一仿品來。

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 3:53 AM

「有出土刀經過研磨處理」
跟
「日本傳統就是出土刀一定會研磨」
的差異，應該十分的明顯吧
當然你喜歡刀劍，自然就會往收藏研磨過的美術品的地方跑
古劍不是只有保存好的才算古劍
收藏文物的就又是另一種風味了
企画展示 | No.541 古の刀剣 | 福岡市博物館
収蔵庫「鉄剣」｜公益財団法人高知県立埋蔵文化財センター

gainx

@gainx

Wed, Jul 19, 2023 3:55 AM

長到那個電梯差點就要接不下清理工作了 XD

Vohumanah

@Vohumanah

Wed, Jul 19, 2023 3:57 AM

石上神宮的七支刀也一直保持著那個鏽鏽的樣子。

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@demmy801

Wed, Jul 19, 2023 4:02 AM