海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:46 PM
Sun, Jul 30, 2023 4:44 AM
10
〔遊戲有雷心得〕
時計仕掛けのアポカリプス 集中串
共通線→ルデル→リアン→クアト→ジル→ユナカ→真相（攻略結束)
因為喜歡Loop題材就買了這個遊戲。其實這片遊戲我買很久了，只是一直放著。每次當我決定下一片要玩這片時總是會發生讓我想先玩別片遊戲的事，總算來玩了。
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:47 PM
然後這片居然是我今年第二個乙女遊戲，也太少
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:47 PM
共通線算長，就是在介紹世界觀和人物關係，故事是奇幻架空世界，大家都住在地下，照明是靠魔法之火，城鎮要舉辦祭典和管理者就任的儀式，卻發生一連串悲慘的災難，神秘人給女主角一個箱子，說是可以時光倒轉改變命運。
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:48 PM
一開始女主角有配音，後來又沒了？？
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:48 PM
目前共通玩下來戀愛感偏低，都在講故事和想辦法解決事情。就ユナカ很明顯喜歡ラチア比較有粉紅感。
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:51 PM
這遊戲有攻略推薦順序，所以會越來越精彩嗎？
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:53 PM
ルデル
ルデル從小被當作未來管理者的候補被收養，和無血緣的哥哥相互競爭管理者的位置，雖然無血緣還要相互競爭，ルデル很敬重哥哥。ラチア為了獲得更多資訊，和哥哥有許多接觸，ルデル感到嫉妒，終於有點戀愛感了
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:53 PM
中間都是在想如何解決事情好像沒什麼值得提的，有些魔法設定有點問號就是，女主角威脅鋼琴師那段我看不太懂。比較精彩的算是兄弟和解嗎？
居然不是戀愛部分
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:54 PM
選出管理者後要把候補給殺掉的設定充滿問號，因為以前有不好的先例就變這樣，有需要到這麼偏激嗎？還是有什麼更深層的原因？
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:55 PM
戀愛過程是不會突兀，感覺就是青梅竹馬的好感基礎，加上ラチア想救ルデル的心促進彼此的關係。其他沒太多心理的變化的描寫，有點平淡，覺得有點可惜這個角色。
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 1:58 PM
後日談
兩人到地上了，感覺地上環境挺正常的（？）。前面太平淡，突然灑糖有點無法進入狀況（後日談不就是要灑糖嗎），女主角突然全程配音，很不習慣，為何不乾脆讓女主角全程有配音，突然出現配音好突兀。
Lae@Disco
@lae000
Mon, Jul 17, 2023 8:25 PM
Mon, Jul 17, 2023 8:28 PM
哇，這個必須圍觀，留名留名
來見證同擔誕生的一刻
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 17, 2023 11:35 PM
Lae@Disco
: 不知道這次會不會也同擔
，目前看下來，比較喜歡Quat和Unka，感覺同擔機率高
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:29 PM
リアン
啊！這遊戲是比較早期的otomate遊戲，所以沒有直接跳選項的功能。嗯，好在沒skip太久。
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:31 PM
感覺這條線的ラチア比較主動喜歡別人，在湖邊撿石頭還說要做成首飾，能因此成為和リアン的特別回憶，好大膽！
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:31 PM
悲劇火災發生，リアン在時鐘塔彈琴感覺視死如歸，讓ラチア好奇為什麼リアン有這樣的想法。感覺リアン是個有沉重過去還走不出來的人。我本來預想他是撩妹大師，結果不是啊
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:32 PM
時鐘塔的鋼琴據說有詛咒，雖然ラチア接近リアン想了解他，但リアン不說真話，這次的時光回溯又失敗，リアン彈著詛咒的鋼琴將死視為自己最佳的歸宿。
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:33 PM
新的時光回溯終於比較有點意思了。ラチア對リアン有許多怨言，但這位リアン沒那些共通記憶，ラチア這次很主動接近リアン還說要交往，看リアン滿臉問號很有趣
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:34 PM
想吐嘈兩人一起彈鋼琴的圖，感覺圖意圖使人心跳是很棒！但以目前兩人的關係來說，有點超過，如果是我會感覺有點不自在，怎麼突然理性腦起來
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:34 PM
ラチア懷疑鋼琴缺少的鋼琴鍵在リアン手上，就灌醉搜身WWW，被リアン發現反壓在床上，我是太久沒玩乙女遊戲才這樣嗎？我的快樂好單純，明明很危險，腦中只想到粉紅氣氛，我覺得這段表現不錯。
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:35 PM
ラチア表達自己的內心想法，リアン感受到ラチア的心意彼此距離變近的感覺。
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:35 PM
鋼琴鍵不在リアン身上，改懷疑クアト，ラチア故意打翻飲料，偷看クアト換衣服，快笑死
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:36 PM
リアン怕クアト加害ラチア要ラチア住他家。我覺得ラチア的心智年齡偏像小孩，她問的問題都很好笑。ラチア都表現那麼主動了，リアン還一副不明不白的樣子。
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:37 PM
事情的真相看了還說充滿問號，大概要到後面才會解釋清楚。之後就リアン深受打擊在站起來的劇情，這條線不少和クアト關連的東西被爆出來。
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:37 PM
這條線的糖度比ルデル高，過程的心理描寫也比較多，但沒到變成推的那種心動。
海鷗
@kamometw
Thu, Jul 20, 2023 2:39 PM
後日談
還是不習慣女主角的配音，不懂這突然配音的操作。也是到地上生活，然後リアン自己做鋼琴然後灑糖結束。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 10:55 AM
クアト
城鎮要毀滅之前ラチア問神秘人可不可以給提示，神秘人要她去地上的出口，結果看到倒在地上的女性，感覺提示給很大應該就是其他穿越的平行ラチア。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 10:56 AM
但嚇人的是ラチア莫名被クアト從背後刺一刀差點死去。什麼原因都不明白就進入新的輪迴。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 10:56 AM
ラチア的父親是藥劑師，クアト的父親要ラチア當クアト的助手，ラチア就答應想順便調查クアト。之前被捅過一刀，要是是我肯定很有陰影。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 10:57 AM
愛情比我想像中來得快！喝完酒後クアト就表露出喜歡ラチア的心。但ラチア很冷靜的想跑去地上的出口看有什麼東西。結果又目睹到クアト似乎殺了神秘女子的場面，這次クアト沒殺掉ラチア，不過クアト重病到快不行。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 10:57 AM
之後又是想到地上出口檢查但クアト又來殺人了，這次還連累ユナカ，然後在一次時光回溯，但這次用的箱子是ユナカ的。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 10:59 AM
雖然這是乙女遊戲會覺得クアト有點惹人憐愛，殺人也不是他願意的，可惜這段描寫我有點難融入，有點難理解ラチア為什麼如此執著クアト，我知道是戀愛啦，但我還是很在意曾經被捅過一刀。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 11:00 AM
可能目前對於這個地上城鎮的資訊實在太少，外人的我覺得有點難以理解，很難融入理解クアト那種不得已的沉重。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 11:01 AM
下個輪迴ラチア就直接切入重點跟クアト說明白，又待在診所幫忙。因為ラチア已經知道クアト的內心想法和喜好，很快就打動クアト的心兩人就很快在一起。接下來就趁城鎮毀滅前把大家誘導去地上，クアト和父親訣別。兩人抱著得不治之症的風險，滅掉檔住前往地上的魔法之火。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 11:01 AM
雖然已經平安逃到地面，但兩人都生病了。我怎麼覺得另一個結局比較像好結局，就繼續輪迴直到最好的結局誕生。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 11:01 AM
後日談
病還沒治好的兩人放閃XDD。覺得ルデル明顯糖度比其他人少
。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 22, 2023 11:03 AM
目前玩下來，覺得這遊戲太多藏起來的設定，感覺所有的東西都壓在最後的真相。雖然類似構造的遊戲很多，但相較之下這部實在藏太多，讓我情緒很難跟上，特別是クアト這條線。像クアト的劇情大概是想表達他的身份導致他的悲劇，但局外人的我到最後還是難融入，畢竟都搞到要殺人了，這麼痛心不想殺人，確非得殺的理由我還是不懂。無法融入劇情可惜這香香人設。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 2:05 PM
ジル
電波系男孩（？），不知道自己會不會喜歡。他一開始死的好獵奇，被掉下來的時針給刺死，沒想到故事一開頭他就表示他知道ラチア能時光回溯，說起神話和箱子的故事，說他是人偶是這跟世界的觀測者，這情報量也突然太大了吧！！？而且跟之前的地下城鎮的情報還沒什麼關連。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 2:08 PM
之前ラチア只能回溯到固定的時間之前，ジル說如果成為箱子外的人就可以不受限制回溯，但變成箱子外的人的時間的流逝跟他人不同，還無法跟他人有互動，但為了為了不被別人發現，穿了黑色斗篷，這就故事之前遇到的神秘女子吧。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 2:09 PM
這次回溯到兩年前，但不幸的悲劇進行卻也往前提早進行了，ジル跟帽子神秘人開始慫恿
（洗腦）
ラチア，只要殺死這位2年前的ラチア就可以結束悲劇，那位ラチア只是長得很像自己的另一人，殺了她未來就變了。這段我覺得挺恐怖的，到底是在說些什麼啦？？？！
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 2:10 PM
我以為成為箱子外的人可以開大絕任意回溯時間，結果也沒有，神會不允許的樣子。又說ラチア無法真正成為箱子外的人，還是會變回正常人生老病死，然後ラチア突然覺悟說要回到170年前改變所有的命運。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 2:11 PM
這條線的戀愛是ジル一開始就很愛ラチア，ラチア算因為ジル那麼喜歡她也漸漸喜歡上他。後來的劇情表示他們的170年前就相遇了。嗯，好複雜。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 2:13 PM
我覺得這條線的故事比戀愛有趣。但是，雖然感覺整體架構上好像寫了個好故事，但這條線的故事很複雜，不斷來許多新的情報和設定，寫得讓人很難看懂，看得我一直滿臉問號，又是處於很難入戲的狀態。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 2:15 PM
結局看起來寫一半，然後後日談居然還是被鎖住！！？還有其他真相嗎？剩最後一個攻略角色了，不知道之後的劇情會不會解釋清楚，不過即使後面有解釋清楚，還是會覺得這前面的體驗太多問號，多到讓我難以入戲的狀況
仔仔❀
@peggy3039
Sun, Jul 23, 2023 3:16 PM
之後也打算跑這片偷瞄下海鷗的噗XD 原來女主角沒有全語音嗎？我很偏愛女主角有語音的乙女遊，沒有全語音好可惜
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 23, 2023 11:32 PM
仔仔❀
: 我也喜歡女主角有配音的乙女遊！目前目前玩下來，只有特殊場合和後日談有配音，反而是玩下來已經習慣沒有配音，突然出現配音好像有點不習慣。可能遊戲是想配合劇情才這麼操作
（或只是省錢）
，但我覺得乾脆全語音會更好
最近會低浮yuna
@c11077
Mon, Jul 24, 2023 8:54 PM
海鷗
: 我當初玩這部時.覺得情報量超大的..層層堆疊..要到最後一刻才會知道..當時也是一邊走一邊推翻前幾線的想法..
海鷗
@kamometw
Tue, Jul 25, 2023 12:52 AM
最近會低浮yuna
: 什麼！居然還會推翻前幾線的想法！！
。果然還是要玩到最後才能知道真相。前面3條3我是覺得情報太少，ジル線突然一堆情報有點難消耗那些規則
。
最近會低浮yuna
@c11077
Tue, Jul 25, 2023 2:18 AM
海鷗
: 白色頭髮青竹走了嗎
海鷗
@kamometw
Tue, Jul 25, 2023 2:34 AM
最近會低浮yuna
: 正開始要玩，這星期應該可以通關！
海鷗
@kamometw
Fri, Jul 28, 2023 2:07 PM
ユナカ
第二次時光回溯變成是ラチア擔心ユナカ被殺死，跑去找ユナカ，目睹帽子神秘人殺死ユナカ，不是說是觀測者，無法干預嗎？ラチア似乎才是箱子的主人？
海鷗
@kamometw
Fri, Jul 28, 2023 2:08 PM
原本不行但ジル求帽子神秘人讓ラチア時光回溯時，可以看ユナカ曾經想改變未來的軌跡。故事從ラチア小時候的故事轉到ユナカ的記憶，然後遊戲的視角就變成ユナカ。
海鷗
@kamometw
Fri, Jul 28, 2023 2:08 PM
這種視角轉換的操作是挺有趣的，但ユナカ就無配音了，換成ラチア有配音。嗯，覺得兩人從頭到尾都有配音不是更好嗎？反而都有配音不是帶入感更好嗎？
海鷗
@kamometw
Fri, Jul 28, 2023 2:09 PM
然後就ユナカ喜歡ラチア，告白後兩人也交往了，這裡有的疑問是ルデル沒有因為奇怪的傳統死去，而且而是好好活著。但最後城鎮還是被燃燒，ラチア被掉下來的時針刺死，ユナカ使用ラチア父母寄放的箱子（原本是ラチア的），讓時光回溯到過去。
海鷗
@kamometw
Fri, Jul 28, 2023 2:09 PM
ユナカ不斷的時間回溯但卻不斷失敗，變有點得自暴自棄，結果換成他沒命了，把箱子交給ラチア，看完ユナカ所有的回憶，鏡頭就轉回ラチア了，然後還出現箱子外的性格壞壞ラチア，在那邊罵箱子內的ラチア過於天真，順便炫耀自己和ユナカ交往過，這個壞壞ラチア很有趣耶！但這位壞壞ラチア喜歡的是ジル吧？
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 29, 2023 6:06 AM
這次ラチア直接跟ユナカ說箱子的事，兩人合力想改變未來。ラチア很在意壞壞ラチア和ユナカ交往過吃醋，解開誤會後就告白在一起了，ラチア又語出驚人要ユナカ住在家裡過夜，兩個人的互動很可愛。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 29, 2023 6:06 AM
後面的劇情就想辦法說服其他人改變未來，老實說這裡的劇情有點重複感，畢竟很多事之前的劇情都知道，只是別的方式統整起來而已。最後就是順利逃到地上。
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 29, 2023 6:06 AM
這條線故事特別長，但還是一堆謎團未解，只能等到真相線了嗎？可以給我解答了吧？這奇怪的地上城鎮到底是怎麼回事啦？？？
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 29, 2023 6:09 AM
後日談
每天都會說我愛你的約定真的很像幹話，現實很難做到吧？？ユナカ以為他沒遵守約定所以ラチア在生氣，結果是ユナカ誤會ラチア，又爆氣亂講害羞話，這算ユナカ可愛的地方嗎
Lae@Disco
@lae000
Sat, Jul 29, 2023 2:23 PM
沒有2人全配音應該只是為了省錢?
對真相不要太執著，這遊戲的背景真相不是重點w (我並沒有看懂wwwww)
就這麼看來，可能跟海鷗會不同推www
海鷗
@kamometw
Sat, Jul 29, 2023 3:03 PM
Lae@Disco
: 除了省錢想不到其他理由了
什麼！居然是不要執著嗎？！我等給我解答很久了
其實クアト的人設和劇情是我喜歡的類型，但不懂堅持這個奇怪的傳統有什麼意義，一直在等驚天動地的解答，等到對他的掙扎有點無法入戲
，導致玩完沒那麼愛。玩下來覺得很平均，但沒到特別非常喜歡哪位角色。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:45 AM
真相線
這條線就是ユナカ線加ジル線的延伸，故事加了箱子外的ラチア的參與，簡單敘述有些事像クアト吃的藥、挖隧道等其實是箱子外ラチア做的（接ジル線的回到170年前），基本上內容跟之前差不多，說服大家去地上這樣。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:46 AM
很失望的事，我最想了解的這個地下城鎮為什麼這麼多莫名的規定還是沒解釋清楚，城鎮的領導者和クアト他爸在想什麼完全無法理解，有必要偏激到殺人嗎？不能大家坐下來好好談嗎？那些領導者這麼不想去地上也無法理解。劇情也不是完全沒有解釋，就覺得解釋的太隨便沒信服力。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:47 AM
這城鎮為什麼最後會毀滅其實也沒寫很清楚（還是我沒看懂嗎？），一開始說是リアン彈琴毀滅，後來他也不彈了，管理城鎮的人那麼討厭地上，應該也不會想毀滅這裡，我看到最後已經搞不懂兇手和理由了。只能理解魔法之火有毒，地上才有解藥，所以去地上生活是必要的。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:48 AM
很多沒解釋的事都算是這個地下城鎮的造成悲劇原因，這讓我很難入戲，一開始我以為會綁在真相線寫清楚，等這麼久結果竟然沒有，故事後來把重點放在箱子。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:51 AM
雖然把重點放在帽子神秘人ガネット上，但還是一堆未解釋的謎團。然後丟出一堆新規則，使用箱子的人要跟ガネット融合，那之前那些跟攻略角幸福的結局是？？？箱子外ラチア代替融合了嗎？其他我有問號的的地方有點懶得寫出來了。
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:51 AM
地下城鎮的恩怨糾葛因為情報量太少無法入戲，ジル線和真相線因為給的情報量大到無法消化結果也無法入戲
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:55 AM
這遊戲感覺就是大部分在看故事，戀愛糖度算比較偏低，但這個故事很難大力推薦，雖然有不少有趣的故事架構，但沒有被好好發揮的感覺，如果跟我一樣有點計較故事細節，或同類故事看太多的話，可能會對真相線的解釋不足感到不滿。但如果不在乎這些可能可以接受這個故事（？）
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 4:56 AM
然後就玩完覺得每個攻略角都不錯，但沒到很愛，有點可惜的感覺。
最近會低浮yuna
@c11077
Sun, Jul 30, 2023 9:03 AM
Sun, Jul 30, 2023 9:04 AM
海鷗
: 結果他糖份補在特典的小冊子
我記得當初是因為地上不能住才去地下生存..但後來地上安全了可以上去了..反而因為這些留下來的傳統無法去突破..
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 10:09 AM
最近會低浮yuna
: 什麼！居然糖分都在小冊子！！
，我只有預約特典CD但也沒很甜
。留下來的傳統啊！嗯嗯，把那兩位老人單純當成就是不懂變通的老害會舒服一點。可能我太期待最後有什麼精彩的黑幕，所以才會失落吧。其他就解釋成無法接受新事物會怕會排斥上去這樣。之前有偷看Yuna的乙女性癖，感覺推ユナカ嗎？這部有兩位青梅竹馬，喜歡這類型的應該會喜歡這個遊戲
最近會低浮yuna
@c11077
Sun, Jul 30, 2023 11:07 AM
Sun, Jul 30, 2023 11:09 AM
海鷗
: 你也太強了. 被你猜到
是ユナカ沒錯..クアト後來走他的線互動很好玩..都女主在倒追他
另外我反而覺得這部精彩不是在於他的結局..而是在她每一次選擇的過程跟心路歷程..比較有意思的是..有提到當你尚未做選擇時..你有無限的可能性..但你做了選擇就只選擇往前...
記得後面的回溯是愈來愈短..還蠻引人省思的. 所以我覺得整體挺有趣的..沒看過這種從BE開始的乙女遊
本來蠻期待有FD..看起來好像很難
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 11:27 AM
最近會低浮yuna
: 很好有猜對
ユナカ很可愛，很容易臉紅，還有ユナカ視角可以看，我也挺喜歡他的 。
原來，的確有這種感覺，選了就是選了，無法回頭。我覺得玩遊戲的過程算愉快，會很在意之後的發展。每一輪ラチア的心境變化也挺有趣的，還有她的發言很搞笑挺有趣的
這遊戲很少看到別人討論，玩完想找心得還很少，FD吃糖的機會感覺很小...
最近會低浮yuna
@c11077
Sun, Jul 30, 2023 11:30 AM
海鷗
: 搜搜應該蠻多人玩過的
大v 啊..柳..都有玩..不過可能要搜一下發售日之後的文
海鷗
@kamometw
Sun, Jul 30, 2023 12:41 PM
最近會低浮yuna
: 可能我沒有噗幣所以無法用時間搜尋太久以前的噗文
，不過剛剛直接進入個人頁面，拼命滑出心得了
Lae@Disco
@lae000
Mon, Jul 31, 2023 4:05 PM
很多吐槽跟我當時玩的反應差不多wwww 兩老死不讓人到地上的理由超牽強和沒有說服力，結局突然說用過箱子就要跟ガネット融合的新設定也看得我吐血。
這遊戲我最喜歡的是Quat線中新一輪和上一輪會互相對應的感情和情節，還有Unka線箱子傳遞的真相，這兩點的鋪排我都覺得很神。其他就......還好，甚至還有點狗血的感覺w 所以上面才說不要執著真相w
海鷗
@kamometw
Mon, Jul 31, 2023 11:53 PM
Lae@Disco
: 我有去看Lae的部落格，有看到吐槽點很像
。真的，畢竟地下城鎮的扭曲概念已經是不惜殺人了，會讓人覺得有什麼嚴重的理由，地下城鎮的設計和解釋實在不是很嚴謹，細細去想會覺得有很多漏洞。
ガネット的設定就像Lae說的，有點作者想寫什麼就寫什麼，太多不明的規定又突然破壞規定，一直被塞訊息很難入戲
其他就作為LOOP 故事，時序有點太亂，flow chart比較像裝飾無法釐清時序。
雖然故事細節吐嘈點多，架構是有趣的，有不少很有新意的地方。也覺得LOOP戀愛的描寫很不錯，女主角還很有趣。就有點可惜的作品，玩完感覺跟CharadeManiacs很像。
Lae@Disco
@lae000
Tue, Aug 1, 2023 5:29 AM
海鷗
: 我覺得無論情節還是設定上都比CharadeManiacs進步多了，CM設定上的Bugs更加明顯，情節上我覺得沒有時計有趣。不過若果看整體的話，兩款確實是差不多的問題w
雨宮老師作主編的作品中，幻馬和強運姬在設定上是沒Bugs的(至少我挑不出來)。兩作都很不錯，海鷗有興趣也能玩。我是覺得鋪排上沒時計的神，所以還是喜歡時計w
海鷗
@kamometw
Tue, Aug 1, 2023 8:20 AM
Lae@Disco
: 對，同樣花很多篇幅在說故事，但關鍵地方都有點難被說服。還有兩者都是在其他裡領域被寫到爛的題材（但我很愛），放在乙女遊戲其實算挺新鮮有趣
。真的要比我也覺得時計的bugs比較可以接受。
原來。有時間我也來玩看看！！我也是可以接受bugs，因為乙女遊戲就是要來談戀愛的
，如果故事感性寫得很好，我也是可以轉成感性腦，嚴重暈船時也不太在意bugs
。但時計和CM都不算是感性型遊戲，邏輯就變得有點重要，可惜兩部都沒讓我嚴重暈船
。
Lae@Disco
@lae000
Tue, Aug 1, 2023 8:52 AM
海鷗
: 我玩Quat線很暈船，所以其他地方我由它了
我沒去分什麼是感性什麼是理性的故事，也不會根據故事性質去轉思維 (雖然潛意識可能有自行轉換w)。不過我想我懂海鷗的分類，然後我大概更喜歡理性的故事，而且會在看這類型的故事時暈船wwww 感性的故事反而沒那麼暈(?)(謎)
海鷗
@kamometw
Tue, Aug 1, 2023 9:36 AM
Lae@Disco
: 我也是不是特意去分，就邊玩邊當下感受，應該也是類似潛意識自行轉換。但如果要分析遊戲，解釋自己的感受就可以去分。
看榜單有感覺到Lae喜歡理性（有條理）或故事結構有趣的故事，我兩種都可以。Sweet clown 算是很情感主導的故事，我自己挺喜歡的，感覺Lae就好像比較還好
Lae@Disco
@lae000
Tue, Aug 1, 2023 3:01 PM
海鷗
: 原來Sweet Clown是這類型的，裡面的情感超複雜，有些我也沒看懂，而看懂的我覺得還蠻有趣。我玩完沒有執著它裡面的情感部分，反而執著在設定上，覺得它也是作者喜歡怎樣就怎樣w 看來錯重點了
情感主導但我又很喜歡的，應該是JJ？VB和幻馬不知道算不算，算的話其實我喜歡的還蠻多的w 不過這幾隻的情感都很單純，Sweet Clown那類複雜的我很少遇到
海鷗
@kamometw
Wed, Aug 2, 2023 3:09 AM
Lae@Disco
: 這是我流的隨意分類，有個人主觀，不用太認真
sweet clown 我自己就比較把重點放在角色心境和情感，覺得那些童話設定有沒有邏輯不是重點，反而是設定襯托出獨特的氣氛。JJ和VB我覺得算，劇本重點比較是角色的內心和是麼樣的人。
QQ柳@大穢前篇完食
@kumanoqq
Wed, Aug 2, 2023 5:03 AM
sweet clown的女主內心描寫真的超級讚><
海鷗
@kamometw
Wed, Aug 2, 2023 5:56 AM
QQ柳@大穢前篇完食
: 真的！除了女主，那些攻略角也寫得不不錯，雖然不是看完會暈船的那種，就各種情感衝撞很棒
。我很喜歡女主內心有好好描寫的遊戲，這樣我比較容易入戲。
載入新的回覆
時計仕掛けのアポカリプス 集中串
共通線→ルデル→リアン→クアト→ジル→ユナカ→真相（攻略結束)
因為喜歡Loop題材就買了這個遊戲。其實這片遊戲我買很久了，只是一直放著。每次當我決定下一片要玩這片時總是會發生讓我想先玩別片遊戲的事，總算來玩了。
ルデル從小被當作未來管理者的候補被收養，和無血緣的哥哥相互競爭管理者的位置，雖然無血緣還要相互競爭，ルデル很敬重哥哥。ラチア為了獲得更多資訊，和哥哥有許多接觸，ルデル感到嫉妒，終於有點戀愛感了
居然不是戀愛部分兩人到地上了，感覺地上環境挺正常的（？）。前面太平淡，突然灑糖有點無法進入狀況（後日談不就是要灑糖嗎），女主角突然全程配音，很不習慣，為何不乾脆讓女主角全程有配音，突然出現配音好突兀。
來見證同擔誕生的一刻啊！這遊戲是比較早期的otomate遊戲，所以沒有直接跳選項的功能。嗯，好在沒skip太久。
還是不習慣女主角的配音，不懂這突然配音的操作。也是到地上生活，然後リアン自己做鋼琴然後灑糖結束。
城鎮要毀滅之前ラチア問神秘人可不可以給提示，神秘人要她去地上的出口，結果看到倒在地上的女性，感覺提示給很大應該就是其他穿越的平行ラチア。
病還沒治好的兩人放閃XDD。覺得ルデル明顯糖度比其他人少
電波系男孩（？），不知道自己會不會喜歡。他一開始死的好獵奇，被掉下來的時針給刺死，沒想到故事一開頭他就表示他知道ラチア能時光回溯，說起神話和箱子的故事，說他是人偶是這跟世界的觀測者，這情報量也突然太大了吧！！？而且跟之前的地下城鎮的情報還沒什麼關連。
（洗腦）ラチア，只要殺死這位2年前的ラチア就可以結束悲劇，那位ラチア只是長得很像自己的另一人，殺了她未來就變了。這段我覺得挺恐怖的，到底是在說些什麼啦？？？！（或只是省錢），但我覺得乾脆全語音會更好第二次時光回溯變成是ラチア擔心ユナカ被殺死，跑去找ユナカ，目睹帽子神秘人殺死ユナカ，不是說是觀測者，無法干預嗎？ラチア似乎才是箱子的主人？
每天都會說我愛你的約定真的很像幹話，現實很難做到吧？？ユナカ以為他沒遵守約定所以ラチア在生氣，結果是ユナカ誤會ラチア，又爆氣亂講害羞話，這算ユナカ可愛的地方嗎
對真相不要太執著，這遊戲的背景真相不是重點w (我並沒有看懂wwwww)
就這麼看來，可能跟海鷗會不同推www
什麼！居然是不要執著嗎？！我等給我解答很久了
其實クアト的人設和劇情是我喜歡的類型，但不懂堅持這個奇怪的傳統有什麼意義，一直在等驚天動地的解答，等到對他的掙扎有點無法入戲
這條線就是ユナカ線加ジル線的延伸，故事加了箱子外的ラチア的參與，簡單敘述有些事像クアト吃的藥、挖隧道等其實是箱子外ラチア做的（接ジル線的回到170年前），基本上內容跟之前差不多，說服大家去地上這樣。
另外我反而覺得這部精彩不是在於他的結局..而是在她每一次選擇的過程跟心路歷程..比較有意思的是..有提到當你尚未做選擇時..你有無限的可能性..但你做了選擇就只選擇往前...
記得後面的回溯是愈來愈短..還蠻引人省思的. 所以我覺得整體挺有趣的..沒看過這種從BE開始的乙女遊
本來蠻期待有FD..看起來好像很難
ユナカ很可愛，很容易臉紅，還有ユナカ視角可以看，我也挺喜歡他的 。
原來，的確有這種感覺，選了就是選了，無法回頭。我覺得玩遊戲的過程算愉快，會很在意之後的發展。每一輪ラチア的心境變化也挺有趣的，還有她的發言很搞笑挺有趣的
這遊戲很少看到別人討論，玩完想找心得還很少，FD吃糖的機會感覺很小...
這遊戲我最喜歡的是Quat線中新一輪和上一輪會互相對應的感情和情節，還有Unka線箱子傳遞的真相，這兩點的鋪排我都覺得很神。其他就......還好，甚至還有點狗血的感覺w 所以上面才說不要執著真相w
ガネット的設定就像Lae說的，有點作者想寫什麼就寫什麼，太多不明的規定又突然破壞規定，一直被塞訊息很難入戲
其他就作為LOOP 故事，時序有點太亂，flow chart比較像裝飾無法釐清時序。
雖然故事細節吐嘈點多，架構是有趣的，有不少很有新意的地方。也覺得LOOP戀愛的描寫很不錯，女主角還很有趣。就有點可惜的作品，玩完感覺跟CharadeManiacs很像。
雨宮老師作主編的作品中，幻馬和強運姬在設定上是沒Bugs的(至少我挑不出來)。兩作都很不錯，海鷗有興趣也能玩。我是覺得鋪排上沒時計的神，所以還是喜歡時計w
原來。有時間我也來玩看看！！我也是可以接受bugs，因為乙女遊戲就是要來談戀愛的
我沒去分什麼是感性什麼是理性的故事，也不會根據故事性質去轉思維 (雖然潛意識可能有自行轉換w)。不過我想我懂海鷗的分類，然後我大概更喜歡理性的故事，而且會在看這類型的故事時暈船wwww 感性的故事反而沒那麼暈(?)(謎)
看榜單有感覺到Lae喜歡理性（有條理）或故事結構有趣的故事，我兩種都可以。Sweet clown 算是很情感主導的故事，我自己挺喜歡的，感覺Lae就好像比較還好
情感主導但我又很喜歡的，應該是JJ？VB和幻馬不知道算不算，算的話其實我喜歡的還蠻多的w 不過這幾隻的情感都很單純，Sweet Clown那類複雜的我很少遇到
sweet clown 我自己就比較把重點放在角色心境和情感，覺得那些童話設定有沒有邏輯不是重點，反而是設定襯托出獨特的氣氛。JJ和VB我覺得算，劇本重點比較是角色的內心和是麼樣的人。