ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Jul 14, 2023 10:48 AM
Fri, Jul 14, 2023 11:20 AM
256
13
委託社看到的，想知道繪師和有當Vtuber的人的想法ㄝ https://images.plurk.com/ifm6QyYWx5ipQOMVezPmC.jpg https://images.plurk.com/66X81vvntS50l9xY65o3TC.jpg https://images.plurk.com/7McQ4RVCbTBfXHMmCmY2Sa.jpg
此文傳送門
台V 委託 karmago
coke5211
Fri, Jul 14, 2023 10:52 AM
沒到一個程度確實不能賣錢
翻譯比Google還不如的書你想買嗎？那為什麼皮跟建模就可以？
swan2212
Fri, Jul 14, 2023 10:56 AM
V自願委託的，靠腰的像是有人拿槍抵在他腦門逼他委ㄝ笑死
愛拿日本或中國的價錢比價，為什麼不直接委國外就好
以為繪師的商用版權不需要付嗎？ 沒能力用皮產生自己的盈利，還要靠腰到繪師身上也是很好笑 可悲台V
pisces4558
Fri, Jul 14, 2023 10:57 AM
沒在看v，不了解v皮情況，我只是單純在按委託價格算
一般來說委託商用都按2-3倍在算，買斷甚至在4-5倍都有
如果是2萬一張立繪（v應該算買斷嗎？），其實也就私委4000-7000左右的水平，其實也沒有多高
swan2212
Fri, Jul 14, 2023 10:57 AM
建模沒涉略，但真的很爛為什麼要委託
almond4707
Fri, Jul 14, 2023 10:59 AM
立繪還要拆件啊……這才是最麻煩的
swan2212
Fri, Jul 14, 2023 10:59 AM
就我自己所知有不少個人勢會因為自己太小台，然後委託的時候甚至不說自己是V啦
委非商然後把圖商用也一堆
開始臭台V也是因為每次講到委託，一堆人都哭窮說自己想發光發熱但價格好高辦不到
pisces4558
Fri, Jul 14, 2023 11:00 AM
而且據我所知v皮好像是要分很多圖層畫，感覺很傷神（不確定這部分是繪師還是建模師的工作）
chili3881
Fri, Jul 14, 2023 11:00 AM
立繪拆很麻煩
而且有些V會是什麼都沒準備，就要繪師畫各種版本草稿………只能說真的覺得價格很高，覺得國外月亮大那就委國外吧
chili3881
Fri, Jul 14, 2023 11:01 AM
pisces4558: 繪師的工作哦，繪師懂拆皮的原理會讓建模師好接手工作
不然有些圖層亂來，建模師拿到得自己補，而且不是每個建模師都有點畫圖技能
lord7125
Fri, Jul 14, 2023 11:03 AM
直接用ai畫不就零元
falcon5063
Fri, Jul 14, 2023 11:04 AM
要有水準沒錯，舉例的價格太低
1~3萬價格付的都是的是工本(溝通、人設、完稿好幾百層的拆圖PSD原檔)和授權商用錢
名氣價錢再往上，不可能這麼白菜價
同pisces所說，如果是2萬一個，還給你拆好幾百層的PSD檔
其實也就私委4000-7000左右的水平，其實也沒有多高
bear2413
Fri, Jul 14, 2023 11:04 AM
太長不想看完，不過開頭那幾句「技術有到那個價位，不是別人賣多少就跟著賣多少」我倒是挺認同的，一般繪圖委託也有這種問題，少數的一些人連人物骨架都畫歪了，以為把上色光影搞好就能開得高
libra6474
Fri, Jul 14, 2023 11:05 AM
全身立繪是要媽拆還是爸拆
falcon5063
Fri, Jul 14, 2023 11:05 AM
光拆換時薪就不只這些錢了，有實力還賣你PSD原檔不會開這個價
chili3881
Fri, Jul 14, 2023 11:08 AM
全身立繪通常繪師拆啦 不過好像也有專門幫忙拆的拆皮師？（之前看過

我自己看過比較多都是繪師畫圖+拆(好不好其次)、建模師建模+檢查和修改拆圖(沒拆好的話)
baboon4404
Fri, Jul 14, 2023 11:13 AM
委託人本來就要自己比價吧 覺得不值的人就不會委
如果覺得國外的市場價比台灣的合理那也可以去委託國外的
不然就自己做最省錢
cola3314
Fri, Jul 14, 2023 11:33 AM
開過一次發案
直接冒出全身骨折賣七八千～兩三萬
建模幾萬的我都想直接開噴：要不要臉。
taro4446
Fri, Jul 14, 2023 11:44 AM
什麼妖魔鬼怪的委託人和接案者都有啦
沒人想畫兩萬塊買醜皮，如果畫技不到可以畫皮、會拆圖的水準就不要出來接案禍害人是真的
papaya4969
Fri, Jul 14, 2023 11:45 AM
(但真的米繪師比較便宜
cherry5777
Fri, Jul 14, 2023 11:57 AM
接不到案在眼紅的吧
這種市場本來就是你開一個價格大家接受就委託
又沒逼你一定要委託誰
cherry5777
Fri, Jul 14, 2023 11:58 AM
耐心找一定找到符合又便宜的
不然現在很多台v也都找米畫師
這就自由市場而已
tiger339
Fri, Jul 14, 2023 12:01 PM
認同看清楚再委託
接建模時因為委託人希望舊圖的頭髮.尾巴移植,有提供前一個版本的建模給我們看,結果發現他的建模是眼睛嘴巴直接用圖換,尾巴擺動是"圖片橫移" 說是委託某一間公司做的還不少錢
覺得有這種宣傳也可以讓新手委託者多注意一點啦...
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:02 PM
我是模師，精心製作不崩的九軸頭，也沒人委，最近還發現一堆V不管紅不紅，九州根本沒做，只做了XYZ也是喊比我高價，跟某個客人聊過這個問題，他就真的看不出來有什麼差別。
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:03 PM
打錯字，『九軸』XD
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:04 PM
也接手舊模要翻新，拿到的檔案真的都不知道怎麼噴… 保密關係又不能丟社群給人家笑 (nottalking)
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:07 PM
V委託專用的社團也是，甲方懶得自己一個個看，只要登高一呼就一堆牛鬼蛇神去留言，照版規貼委託文的乙方整天被洗版，所以說就是懶得自己找、貨比三家，我們也沒辦法。
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:11 PM
據我所知，大紅V洛可洛司可一開始的模型就只有左右看(X軸)和Z軸，可是人家也破萬訂，所以…
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:13 PM
還有一種是因為模師爸爸喜歡當被談心的對象，V大多是小朋友，不知道家裡沒溫暖還是想交朋友，不太管對方有沒有作品，只要整個過程以及未來可以談心就會委，這種我就真的辦不到。最近應該也會放棄全職做模了。
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:16 PM
今天刷到shorts，不上shorts可能不會看那麼仔細，上了shorts直接發現轉頭臉轉了，前額髮沒有完全跟上，這樣也沒人說話，那麼… 也難怪九軸做好的人沒人委。
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:17 PM
soba3792: 天啊！high five
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:19 PM
我跟朋友抱怨，其中一位還說，你客戶都不會來你推文按讚，當然回頭客不多。啊人家推特怎麼經營怎能干涉人家？要V孩來按讚豈不是管太多？何況都是發些技術文他們又看不懂。
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:21 PM
所以我猜那個臉書發文的人也算有眼光，但可惜他也不會變成我的甲方。
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:23 PM
說真的鈴蘭的初配也有臉轉到某個程度，前額髮沒跟上的狀況，但大家在乎嗎？沒人在乎，所以，目前看來，技術好開價高，甲方要的大概不是這個，完全就是一個花錢的fu，這感覺大概跟女公關下班後去找男公關灑錢一樣的道理吧？
taco7195
Fri, Jul 14, 2023 12:27 PM
建模的話拿相同價位的建模來比，米畫師的確實會比台灣這邊的精緻，而且速度也很快
台灣我就看過左右轉頭臉根本是壓扁位移而已的，還開很高，米畫師這程度的大概開3000台幣而已
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 12:31 PM
雖然我不是甲方，但為了技術還是都會去看，米畫師雖然也會遇到雷，但卻實比台灣現在喊得嚇嚇叫的品質穩定又比較便宜，就付款和收款麻煩些。
tiger339
Fri, Jul 14, 2023 12:48 PM
其實有發現委託者真的可能看不太出來
不管是圖還是模
之前有看過顧客有拿一些動態真的比較...特別的給我們參考
物理上這樣動不太合理,或是動的很像蛇瘋狂扭動w
但有些我們認為專業的東西委託者不在乎,就像常常被說的胸部
這可能也是一種學問吧
(有聽過合作的繪師說她覺得指導委託者是專業者的義務,所以她都很耐心解說,但最終還是看對方喜歡什麼)

另外我反而是以委託者身分找繪師時被抓住談心和求鼓勵ww久了好累哦決定換人委託
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 1:30 PM
談心和討誇誇的... 真的很多！噢！你是說乙方嗎？所以甲乙方(委託人和接案者)都有這種需求啊～
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 1:31 PM
噗首的貼文該不會是被刪了吧？找到該社想看看回應但找不到貼文了:'-(
fairy9853
Fri, Jul 14, 2023 1:45 PM
建模的部分問題是委託者看不出建模師的技術到底如何，他們就只能去找那些比較有名或是搜尋得到的
其實在台灣還是有不少收費便宜建模技術也不錯的建模師，我在逛委託網看到都會覺得喔哇這個人技術不錯喔，該有的都有動起來也很自然
反而是那些有名的一個收費四五萬實際成品卻普普的（沒到很差卻也沒有那個價值）
之前還有起爭議的建模師做起來成品臉歪掉，我聽到價格也是傻眼這種技術能收那個錢？還排單排滿
但這些都是委託人該自己做功課的就是了，你不做功課就是被盤啊，在哪個圈子都一樣
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 2:10 PM
看到傳送門了！感謝
turkey3909
Fri, Jul 14, 2023 3:20 PM
我是個人勢Vtuber，內文的想法跟我的想法完全一樣
台灣的很多繪師建模師（不是所有的）浮價真的很誇張
我的L2D高可動+立繪拆件含三視圖總價大約5萬台幣左右，繪師找認識很久的大陸繪師（知名度不高但技術很好），建模是米畫師上找的
如果有真的很喜歡非他不可的台灣繪師、且他的報價自己也能接受的話願打願挨吧，但如果不是因為真的覺得對方的作品非常棒、又還有預算考量的話，我覺得挑對岸的會是比較好的選擇⋯⋯
gemini375
Fri, Jul 14, 2023 3:24 PM
一般立繪開1、2千的話，加上拆圖和商用的價格，覺得2萬差不多了，不知道他覺得非商1、2千的立繪換算商用拆圖的理想價格是多少
pig3836
說
Fri, Jul 14, 2023 3:25 PM
審美只能靠自己跟多做功課⋯⋯就跟委託圈常常在講的光影很美人體骨折圖一樣，當事人看不出來或是甘願被盤，旁人給再多意見也是徒勞
guava4196
Fri, Jul 14, 2023 4:39 PM
是繪師，先不談建模的部分，因為有些建模師很爛，看到有名氣或者有名的繪師媽媽才會認真做，沒名氣的就隨便敷衍，以為能得到跟範例展示一樣的成品結果只得到垃圾

就從繪師和觀眾的角度來討論這個主題

認同「不是別人開什麼價你就跟著開什麼價」，大佬開五萬新手也要跟著開五萬嗎？好聽叫市場自由，難聽就是沒有自知之明或者企圖找盤子

拆圖層是很辛苦沒錯，但有些圖層拆不細或者設計很簡單的根本不需要拆多少，尤其是很多新手沒做過皮，常常都是建模師受罪，發現一堆bug和拆錯的還要教繪師拆。除非很有把握，不然一開始先從低於市價的價格開始接起比較好，委託人花錢給你練習耶

作為觀眾我覺得皮很重要，一堆人要做V，但觀眾不可能關注那麼多V，皮囊就會成為第一魅力。不論三次元或二次元，大部分人都是先看過皮囊才會決定要不要去了解有趣的靈魂
guava4196
Fri, Jul 14, 2023 4:45 PM
但皮的部分我覺得靈活度是其次，造型美觀比較關鍵。只要外觀能吸引到觀眾，好好經營就能留住粉絲，如果能做到收益化也有收入，到時候再考慮要提升靈活度還是直接升級2.0也行
guava4196
Fri, Jul 14, 2023 4:55 PM
Fri, Jul 14, 2023 5:01 PM
至於Vtuber我是覺得沒錢真的不用勉強去委託其他頭貼和插圖，大部分人做V不就是為了賺錢嗎？一邊想賺錢又一邊覺得自己賺不多繪師不該算商業價格

如果想要繪師算非商價格這輩子就別開收益哦

對我來說V也算是創業了，創業要先投資，不要把這個職業過於理想化
clam320
Fri, Jul 14, 2023 6:14 PM
Fri, Jul 14, 2023 6:16 PM
我是兼職繪師，平常一個週末就能畫好的立繪如果要拆成建模用的圖檔我要拆快一個月，中間還得來回跟委託人和建模師溝通修改，算起來原本幾千的立繪加上商用費和拆件工程開1-2w就還好了，如果想要光立繪就有1w價位的繪師我覺得變成L2D會有5-10w也有可能（畢竟這種價位的繪師基本已經是只接商案還有名氣加成

自由市場本來就是這樣，委託人篩選一下不就好了？自願掏錢事後又說自己忍氣吞聲很委屈的V，不就自己眼拙，眼睛糊到蛤仔肉，又異想天開想用2萬塊閉眼約到大神？

如果覺得米畫師或skeb那邊更划算就去，現在那裡確實便宜，但沒培養好審美跟溝通能力也是白搭
human1870
Fri, Jul 14, 2023 6:21 PM
看到有人說米畫師便宜，聽對岸朋友說在那邊要是開高一點就會被噴子丟上匿名版，感覺也不是什麼好的習俗
owl5029
Fri, Jul 14, 2023 6:51 PM
老實說我也不知道建模還有九軸跟xyz這些差別
我想大多數的觀眾都跟我一樣不知道也不會去注意看這個

不過我最近在委圖也是感覺台灣真的價格不低
一個V用的半身驚喜包價格都能拿去委日本的插圖了
皮的部分也的確米畫師那邊的價格漂亮許多
甚至之前還看到有人在米畫師委皮之後翻幾倍轉售的
就知道這價差有多大
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 11:23 PM
human1870: 我也看過明明做得好好的也被噴了快一小時的影片，只因為模師拆了他的圖，超傻眼
bunny2928
Fri, Jul 14, 2023 11:24 PM
guava4196: 好想認識你這種識貨的繪師:'-(
lamb377
Sat, Jul 15, 2023 2:29 AM
Sat, Jul 15, 2023 2:31 AM
是VTUBER
模型師跟繪師的地雷根本做功課做不到
因為這個圈子每個人都會怕得罪，很多時候都會選擇忍氣吞聲，尤其是這個圈子模型師很少，繪師又是半年開始排
根本沒得篩選，大部分都是排了一年，心念念拿到結果是阿里不打然後又只能吞下去
模型師根本不缺你這單，像之前的宗茶被噴爛，還不是一堆人搶著排
人氣繪師就算拖了一堆人的稿，也一堆人不敢卦，只會有觀眾奇怪為什麼一直都沒新衣裝，放任一堆人不斷誤闖地雷
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 2:46 AM
講真的 合作前都會經過委託人請美術報價的階段
也不是拿槍逼你要直接接受這價格
接受後還抱怨的話就蠻微妙的了
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 2:59 AM
還有報價超過本身實力的事情其實也難免
但你總是要試探了解自己市場行情在哪裡
若報價一直失敗自然就是知道價格要再調整了
這就是市場機制啊
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 3:01 AM
講講我在一間公司的狀況 萬年都不加薪 有一天終於受不了了跟主管反應
主管才說他們有留一些預算是給有反應希望要加薪的人
沒爭取的人就沒有了
你沒試過怎知道自己最高天花板在哪呢
crab786
Sat, Jul 15, 2023 3:06 AM
lamb377: 做功課做不到就是你還不會做啊，常逛委託tag要挖到人氣不高檔期空曠又畫的好看的寶藏肯定不少，你都找排單期本來就很久的咖，排了那麼久都沒發現那人雷不雷？像宗茶就是熱門又貴的繪師，被噴不是一次兩次做的爛的東西也有目共睹，自己傻呼呼要繼續排宗茶的單把人當大爺供著不就是自找的嗎？

培養審美、口條、媒體識讀能力真的很重要，不然找都不會找，只會按搜索後從最熱門&成交量最高隨便翻個一頁，你就容易被宗茶那種咖騙到
mole2642
Sat, Jul 15, 2023 3:06 AM
請各位推薦品質好價格合理的繪師跟模師
crab786
Sat, Jul 15, 2023 3:07 AM
開口要推薦就是不會做功課的典範之一
zebra2187
Sat, Jul 15, 2023 3:10 AM
Sat, Jul 15, 2023 3:10 AM
我是滿想推薦自己的 但不想在匿名噗做生意
clam320
Sat, Jul 15, 2023 3:17 AM
shark9440: 真的，我的繪圖委託價格也是只要有人委=還在委託人認為價格合理的範圍=可以試著再調漲，漲到剛好沒人委這個項目的時候後就會降回臨界點

如果還是沒人委呢？沒單就沒單啊反正我不是全職繪師，對非全職來說接委都是拿自己本來就不多的休閒/娛樂時間去加餐的
pirate8315
Sat, Jul 15, 2023 4:17 AM
那就去委國外的R
whisky1655
Sat, Jul 15, 2023 4:27 AM
有時候不是真的沒做功課，做完功課比對想說對方有不少實績，怎知委託完以後的成品跟範例圖的精緻度都不一樣。
而且有些是一條龍，想說是繪師有合作的所以就放心交給專業的。(畢竟自己不是專業的)
還有建模有些沒有實際操作模型去設定偵測強度根本不可能知道建模有些數值綁得很奇怪。(曾經有過不管怎麼調整眼睛都很怪，諮詢了另外兩位朋友才發現建模有問題)
有些委託完以後才發現知名繪師媽媽有憂鬱症會在推特上發些危險發言，這些真的太潛在風險了根本沒辦法做功課……
milk1344
Sat, Jul 15, 2023 5:01 AM
Sat, Jul 15, 2023 5:01 AM
1.5-2萬的立繪包含拆件的商委也未免太血汗
tomato4068
Sat, Jul 15, 2023 5:22 AM
我覺得是委的人要看好作品集做判斷，覺得OK自己選了就是一個願打一個願挨(？)，這種狀況也不只做V皮會遇到
fairy9853
Sat, Jul 15, 2023 5:31 AM
前陣子才有一個委託看範例覺得可以但實際上繪師的基本功不到家的，有點經驗的就能看出繪師的範例跟委託人不滿的成品功力其實沒差多少
但委託人看不出來
crab786
Sat, Jul 15, 2023 5:35 AM
Sat, Jul 15, 2023 5:44 AM
fairy9853: 所以說委託人不想花錢當冤大頭就要把自己眼光也練起來，常常看到fb委託社糾紛曬出來很多醜爆的圖8000塊，畫的好的2000元沒人委，如果委託人從頭到尾都看不出來也就算了，至少盤的開心，偏偏花錢時看不出來收到圖時眼睛才放亮搞的自己難受
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 5:42 AM
crab786: 同意 買房子都要先做功課避免被騙了 很多事都這樣
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 6:06 AM
講真的
社團賣不出去一直洗版的醜皮真的就是不壓價就別想賣呀，根本沒辦法時間等於金錢
大手十分鐘畫的圖跟小畫手十個小時畫的圖，前者肯定比後者有價值
我自己畫拆建都會，但是都不精要弄很久還是不算好看，時間要全換算金錢的話我的皮也是天價了
順便說，之前有接過建模，對方給的繪師拆過的圖，拆起來根本垃圾要全部重拆（然後我就自己補件了）
fairy9853
Sat, Jul 15, 2023 6:20 AM
拿時間來換算價格是不合理的
基本功好的繪師不到半天就能畫出超漂亮的含背景精緻完稿圖，有些繪師搞了一個月出來的成品還不怎麼樣，然後想收跟大手繪師一樣的錢，說我畫了一個月欸怎麼可以開低價
順便一提有經驗的繪師畫起圖來是真的很快，前面有人說含拆件兩三萬太血汗的
我追蹤的一個英語系繪師專門產皮，用每週一張皮的速度在產小孩，每個孩子都生得又快又好，表單沒關過一直開著，他的開價就是1100美金
他和朋友建模師一起在接案子，所以也不用擔心圖沒拆好之類的問題，要說血汗嗎以他花的時間來說一週賺三萬有很血汗嗎？他可能不覺得所以才開這個價格XD
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 6:22 AM
fairy9853: 不 其實非常合理
假設是大手 他今天這價格開兩萬 但他半天就能搞完 品質又好
他還是賺的
今天另一個人他開兩萬 但要搞一個月 那換算成時薪他是比較低
fairy9853
Sat, Jul 15, 2023 6:27 AM
shark9440: 主要問題是後者可能一個月畫出來的東西精緻度還不如一張圖兩萬的大手
但因為自己花的時間這麼多所以想收兩萬
就是前面說的社團一直有幾張皮在那邊洗然後永遠賣不出去這種例子
guava4196
Sat, Jul 15, 2023 6:29 AM
shark9440: 不一定有賺喔，應該說大手的時薪和普通畫手本來不一樣，畢竟能力和資歷差距就顯而易見
而且拿半天和一個月比較太誇張了，一週和一個月還差不多
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 6:31 AM
我自己是這樣抓 我這張時間要花多久?它複雜度怎樣
假設以我的生活費來說一個月要五萬才夠
那它要耗到花整整30天才能畫完就開五萬

那也一定有人能快快畫完又比我好 畢竟人外有人嘛
他搞不好一週就能搞完了 那他30天下來五萬x4=20萬

所以用時間算是合理的 只是每個人的時薪不一樣

他畫的又快又好 當然可以跟我開一樣的價錢 但完工時間比我需要的少
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 6:32 AM
所以可以同樣都開一樣的價錢 但有的人畫的快就算賺 有的人畫的慢就慢慢賺
ramen6479
Sat, Jul 15, 2023 6:54 AM
藝術的價值是在於最終成品的美感.技術和精緻度.V皮的話還包括拆件的技術.如果最後做出來的成品就是不怎麼樣.拆件還拆的亂七八糟被建模師退件.管你畫兩個月還是三個月.沒那個價值就是沒有
建模師也是同理.有做了一個月很好的大師也有做了三個月還歪臉物件位移的.後者收費比前者貴
剛看到外面有人在講這圈子還有個問題是由於圈子風氣.大部分委託人即使不滿意也是隱忍吞下去.讓那些實力不到位還開高價的繼續生存
我是覺得這個風氣應該要改一下啦
human1870
Sat, Jul 15, 2023 8:56 AM
mole2642:
模師推薦紅蘇打課程有畢業完整作品的
繪師部分
illion
sawana
998
isana
沈蛇皮
rainfox
白鴉
冬瓜冰茶 居禮 白巾 夏威夷狗 Kare 米獸 馬凱 深雪 泡麵先生 Wenz 白米熊 吉士堡 嚕筆 御芊 白帝 白夜 鬍渣大叔 栗子
donut7984
Sat, Jul 15, 2023 8:58 AM
可以接受這個想法。如果委託人覺得這個商業委託沒好到能收回成本、創造利益，那就不要委

不過vtuber 需要的技術有些對我來說比較麻煩，所以我還是會開一隻五六萬
donut7984
Sat, Jul 15, 2023 9:00 AM
human1870: 同推埃里，小白鯨好好看
另外也推天之火跟豆芽
spider1586
Sat, Jul 15, 2023 9:11 AM
其實跟品質無關 , 就是一個沒給到這錢接案不划算的概念 , 台灣平台也不如米畫師方便比較 , 只能自己多注意
turkey6182
Sat, Jul 15, 2023 9:19 AM
Sat, Jul 15, 2023 9:20 AM
拿立繪來比一聽就知道沒畫過L2D拆分，一樣時間我寧願去畫商業單插，賺更多又省事
juice199
Sat, Jul 15, 2023 9:21 AM
想問個，沒接觸過live2D的要怎麼看的出模型師到底做得好不好啊？有時候看成品展示那樣晃啊晃，也不知道該注意什麼細節
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 9:26 AM
juice199: 是Live2D Live2D Live2D
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 9:27 AM
juice199: 基本模型的話，轉頭、轉身體的透視很重要，其他就是身上物件的物理擺動好不好看（頭髮、胸、耳朵、尾巴、手腳之類的）
如果要更高規格的模型就要另外看模型師的各種動作做的好不好看會不會
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 9:30 AM
juice199: 你的疑問很好，曾經想過拿不好的模型來和自己的比(尤其我做過至少一次的舊模翻新)，但舊模模師是知名大手幾百個小孩，而且當時也許人家預算不同軟體技術力不同，放出來肯定燒... IV也明文規定不接舊模翻新，因為有比較有傷害，還要讓原模師有飯吃。
tomato4068
Sat, Jul 15, 2023 9:34 AM
juice199: 可以多看一些綁定師的展示
我自己主要會看左右側臉的立體感(透視)，有些看得出來只是平面傾斜，有些可以感受到頭顱立體的圓弧感
taco7195
Sat, Jul 15, 2023 9:35 AM
跟立繪繪師有打好關係的話可以請他幫忙看，這比較省事，至少他的透視一定比一般人好

沒有的話就去B站多看看，有很多公用皮，你可以下載來用然後比對，比臨時培養透視簡單多了
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 9:35 AM
上面有人說"社團賣不出去一直洗版的醜皮"，真的超過一年都賣不出去(搞不好已經兩年了)，自己狂推洗版就算了，還要文沉重發，真的很煩！已經放棄那個委託社要找別的地方。也許再創一個吧～這幾個狂洗版的就不准他們進來。
taco7195
Sat, Jul 15, 2023 9:38 AM
也可以封鎖那個繪師
我就封鎖了ㄏㄗㄧ，洗版到很煩
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 9:42 AM
(thinking)有一種展示，你會看到他只有一直左轉右轉轉很快的就要小心。轉到極值(側臉)也許都好看，但是上線面捕時大多停在正面到側臉的中間任一點(也就是宗茶事件講的"過渡")，再加上抬頭低頭，過渡區最容易崩壞。不過這可能真的要委過一次的客人比較有感，因為每天直播時都在看自己的皮看別人的皮。
sugar4331
Sat, Jul 15, 2023 9:47 AM
現在是要設公定價了？你說的算？
正常價格是誰的正常價格？
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 9:47 AM
taco7195: 我還在猶豫因為我想看他什麼時候被罵，不過整體來說大家都很善良。
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 9:53 AM
逛了一下下有公開自己底價的繪師跟自己有委皮的繪師⋯⋯（也太便宜了啊老師們你們真的可以開高！！！）
洗版醜皮真的好貴
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 10:31 AM
orange4315: 想知道您說的高大約多少？我去跟合作繪師講講。
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 10:38 AM
bunny2928: 不要問我，而且不同繪師的漲價調整幅度又不一樣，而且你的合作繪師我又不知道是誰
我自己委的繪師價格2倍我也會毫不猶豫的全款下去
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 10:48 AM
覺得v皮的價值很難但又很簡單
如果他今天開10萬、100萬都有人願意委，他的價值就有到那裡
反之，畫的再花心力時間，不好看就是不好看，送我都不想要，何況是花錢買（所以我才討厭洗版醜皮）
swan8821
Sat, Jul 15, 2023 11:00 AM
不知道有沒有其實皮價值還可以，但中之人演出太差，紅不起來反怪v皮太爛的鬼故事
yam909
Sat, Jul 15, 2023 11:36 AM
又是匿名社團再臭。
一、整篇各種偷渡價格兼意圖殺價......想學22k搞定錨效應是吧？現在尊重專業的是不是只剩獸控了？
二、想把私用跟商用混為一談來偷臭兼殺價，連商用差異都不懂，難怪在匿名板臭。
三、投資，ㄏ。
四、找個風格或畫技不喜歡的又在那邊靠夭，又不是沒得選？還是放假了要靠迫害其他行業來消解自己生活壓力？
五、給繪師跟建模師貼標籤，讓自己滿腦子利益金錢的嘴臉合理化。
六、爸媽關係，高水準範例，ㄏ。阿是不會直接去找心目中的高水準範例發委託嗎？是不是想找個新手來藉機殺價，但又礙於溝通障礙講不出完整的人話，最後結案後才在越想越不對勁，最後上匿名發文想要報復社會？

台V的風度要台V自己維護好嗎？
不然那麼多人去看外國V是為什麼？
加油，好嗎？

(爛的V皮與建模工廠，等不小心看到相關討論再看心情嘴。)
plum7504
Sat, Jul 15, 2023 11:38 AM
好奇想問3D的V皮開價八萬是很高的價錢嗎？
star1675
Sat, Jul 15, 2023 11:39 AM
human1870: 諷刺的是
你推的這些人有幾個沒真的成品也畫得…
而且超過半數都收不到兩萬
human1870
Sat, Jul 15, 2023 11:47 AM
star1675: 你覺得他們畫不好，那你可以告訴我你覺得誰畫的好？
star1675
Sat, Jul 15, 2023 11:53 AM
human1870: 我說的是“有幾個”連成品都沒有（就是還根本沒有出道的皮）
然後這些超過一半也頂多開兩萬，所以不是商業繪師就一定開超貴
human1870
Sat, Jul 15, 2023 11:55 AM
star1675: 超過一半頂多開兩萬的有誰？
star1675
Sat, Jul 15, 2023 11:55 AM
另外紅蘇打出來的以前可能可以當推薦參考，隨著他開的梯次越來越多，人也越來越多，只是有上過課的人也不能當參考推薦了。好像推薦繪師不會說找上過k大課的人一樣。
ramen6479
Sat, Jul 15, 2023 11:56 AM
plum7504:
八萬在3D來說不算貴但還是要看成品如何
台灣做3D的人太少了而且真的做到驚為天人的那種我還沒有見過，3D這塊還是歐美強
日本的3D技術也有點弱
所以如果願意往歐美去找的話，六萬上下就可以找到還原度很高並且致力於把3D搞得看起來像2D的3D師（這邊指的是有在接V皮骨架的），選擇也比較多，願意再加價的話選擇當然就更多了
human1870
Sat, Jul 15, 2023 11:56 AM
star1675: 蘇打老師自己都會分享優良學生範例，不是從那裡找就可以了嗎？
star1675
Sat, Jul 15, 2023 11:58 AM
human1870: 呵呵，你真的要我講明白嗎？建議不要亂推薦繪師
human1870
Sat, Jul 15, 2023 11:59 AM
star1675: 我就喜歡他們，你要不要別在那裡呵呵直接講不喜歡得理由？
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 12:00 PM
human1870: 其他不知道，白夜跟rainfox以目前他們自己公開的資訊確實2萬以下（但他們再往高開也是沒問題的）
human1870
Sat, Jul 15, 2023 12:04 PM
orange4315: rainfox老師之前看好像不同規格的項目開價不同的樣子
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 12:14 PM
human1870: 精緻度、插件數不同價格會不一樣正常，不過確實就是有接到這麼低價
plum7504
Sat, Jul 15, 2023 12:20 PM
ramen6479: 難怪我之前想找台灣3DV皮的相關訊息沒有很多，原來是在台灣做的人很少嗎……！
謝謝回覆！
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 12:59 PM
plum7504: 大多都自己Vroid捏一捏完事。最近有比較多，推特上找找，不然你上推特避難所發問回推肯定一堆人自推。3D社團問一問也一狗票出現。
walnut2580
Sat, Jul 15, 2023 1:00 PM
建模只服rpr
bunny2928
Sat, Jul 15, 2023 1:00 PM
swan8821: 很多，不會公開，重點是紅不起來因素很多，所以不會特別針對這點。而且就不紅，拿出來講別人也不知道是誰，因為沒看過她呀
pomelo816
Sat, Jul 15, 2023 1:28 PM
我是不知道加商用會不會變黃金，
但比起非商用的私委，商用委託你得到的智財權會比較多，覺得圖中發文人有誤導嫌疑，
關於商用價格增加的負擔請自行判斷要不要商用
shark9440
Sat, Jul 15, 2023 1:35 PM
不要在偷偷說提繪師名比較好 真的
scone3644
Sat, Jul 15, 2023 2:17 PM
技術夠的話高價位也無可厚非
scone3644
Sat, Jul 15, 2023 2:21 PM
如果沒預算又對這圈子有興趣
暫時就買公版皮或者拿免費皮頂著用
有時候頻道做不做得起來並不只有看你的皮好不好看
而是你的實況風格與技巧

不然你現在放眼望去一堆好看的皮
大多數同接一直都是個位數，甚至做了快兩年都毫無起色
你們看看米X也套皮呀，一顆大頭兩個不對稱眼睛大圈圈
那為什麼他訂閱就有本事破萬
dove9558
Sat, Jul 15, 2023 2:22 PM
沒看下面留言的討論只看圖內的文字 感覺三觀超不正確的
我大概能理解他是想要嗆那些看起來超級無敵劣質 看起來像144p 的不然就是根本就是一張紙用平行四邊形的拉伸假裝自己是3D的那種圖
但是裡面提到的價錢不先翻個三倍真的說不過去 翻三倍真的只能說是好看且完整的皮的’最低價值‘
scone3644
Sat, Jul 15, 2023 2:24 PM
然後，我對於V皮高價化反而樂觀其成
至少可以篩掉一些醉翁之意不在酒的怪人

建議繪師初次合作-V皮+立繪+其他周邊綁套裝出售
確認是能長期合作且穩定+沒進怪人名單
續約時再降價並開放單品出售
orange4315
Sat, Jul 15, 2023 2:33 PM
scone3644: 我三次元認識的噁怪人現在還在用自製很醜VRoid皮然後瘋狂騷擾女V，高價化根本攔不住怪人啦
scone3644
Sat, Jul 15, 2023 2:35 PM
orange4315: 有遇過類似的，還到處情勒邀稿說幫你宣傳
tomato4068
Sat, Jul 15, 2023 5:34 PM
plum7504:
VTuber靠粉絲抖內比上班族還賺？揭露虛擬YouTuber勞動的血汗面｜公視P# 新聞實驗室
公視的專題這裡有提到(大概3:25)，咪嚕說他的50w左右，後面也有提到一般15w，大公司或好一點可能3、40w
pig3836
Sat, Jul 15, 2023 5:46 PM
plum7504: 瀕臨絕種團的15號3D皮是我關注很久的模型工作室KIMINA做的，我覺得他的作品有抓到日系的精隨
他們家網站也有其他實績，公開報價是十萬起，你也可以看看
pigeon2393
Sun, Jul 16, 2023 2:06 AM
反正既然這邊在討論，我也來匿名一下，如果有人要找做LIVE2D的，絕對不要找宗茶！絕對！報價又貴最終品質又不值那個價錢，中間過程又各種受氣還感受到他隨便做的心。
我是被他害慘的其中一個V，而且後來跟其他V聊之後發現不是只有我，我們都是宗茶受災戶⋯⋯⋯ （直接果斷找新爸維修中
pigeon2393
Sun, Jul 16, 2023 2:09 AM
真的奉勸進場LIVE2D不要委宗茶啦嗚嗚雖然他都排到明年底了，廣告爛人。
他會用他自以為是的美感直接把你開場的立繪直接五官魔改，而且還改很醜，還有其他更雷的行為實在是不想回億嘔嘔嘔
pigeon2393
Sun, Jul 16, 2023 2:11 AM
我們至少有五六個以上全部都是委託宗茶後悔的要死，動態超怪還好意思開5萬以上
cafe7322
Sun, Jul 16, 2023 2:57 AM
五萬以上
pea4403
Sun, Jul 16, 2023 3:10 AM
pigeon2393: 他的展示看起來還好啊....很糟是怎麼回事
clam320
Sun, Jul 16, 2023 3:15 AM
pea4403: 可以參考看看這個
ಠ_ಠ - 哇喔 #台V
pea4403
Sun, Jul 16, 2023 3:17 AM
Sun, Jul 16, 2023 3:17 AM
clam320: 感謝~~
cafe7322
Sun, Jul 16, 2023 4:03 AM
我以為戀太那個是特例，所以其實檯面下很常發生嗎....
orange4315
Sun, Jul 16, 2023 4:05 AM
朋友在看宗茶的展示影片就有說這個人不行了
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 4:58 AM
去填過宗茶的表單就知道，還沒做就要付全款才能排單，我猜這也是為什麼戀太的事情會鬧到最後無法收拾。一般來那個情形戀太可以停損止血，尾款不付，但已全款還等了那麼久…
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 5:01 AM
但是他最後還決定直接斬斷V生說出來，可能也知道有別的受災戶… 但他現在的模都有誇誇好讚爸爸好棒… 所以真的令人困惑。
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 5:25 AM
宗茶不會不行，大家都混口飯吃。但客戶的五萬可能人家兩個月薪水可能一個月薪水，而且還是委第二次，最後只為了自己的堅持，別人也無法用這個皮直播，又不談部分退款，誰吞得下去？難怪這麼多人幫忙噴。
mole2642
Sun, Jul 16, 2023 5:56 AM
@x46827193 - [台V乳搖二選一] 過了一個禮拜我想排名應該已經固定了 於是我花了三小時將排名...
(台V乳搖二選一排名）不可否認宗茶乳搖廣受好評
sugar4331
Sun, Jul 16, 2023 6:10 AM
絕對不要找宗茶！絕對！
pig3836
說
Sun, Jul 16, 2023 6:11 AM
之前鬆餅的委託鬼故事專題引發一些V的共鳴
憑著微弱的印象去看了宗茶的「實績」
發現不少給他做過的V不是那張皮再也沒拿出來過，就是又找別的建模師重做了一次
在宗茶展示裡有但是V那裡沒有的狀況不少呢
mantis9930
Sun, Jul 16, 2023 6:45 AM
所以就自己評斷有沒有到那個程度的價錢 ，覺得沒有就不要委託不就好了
cafe7322
Sun, Jul 16, 2023 7:04 AM
pig3836: 我也是看完鬆餅的專題想說那我來看鬆餅的建模
發現鬆餅推特沒標註建模是誰，但從宗茶那邊看展示又覺得看似沒什麼問題蠻困惑的
pig3836
Sun, Jul 16, 2023 7:09 AM
cafe7322: 其實問題滿大的，很多常見角度都做崩了 https://images.plurk.com/3i17NHlcqKP8wzbjkWHeWZ.png 不止這禎，別的就不截了做個舉例而已 (羽毛筆插腦那位也是崩很大然後找別人重做)

還有一些明顯臉跟後腦分離、五官飄移的狀態
但審美不夠應該還是看不出來...或是只能說出：覺得怪怪的，但沒辦法自行分析哪裡出問題，最後只能吞下去的委託人
ape5958
Sun, Jul 16, 2023 8:35 AM
我原本也是被廣告洗到也想去找宗茶
當時被他開5萬嚇跑，好險沒有為了找他繼續存錢(
ape5958
Sun, Jul 16, 2023 8:38 AM
https://images.plurk.com/7IrgixU2SZubdf44WZK9U7.png
哇 放大了那個額頭直接扭曲了
almond3657
Sun, Jul 16, 2023 8:39 AM
作為宗茶的受害戶其中之一，想來匿名分享一下，真的想希望能讓看到這邊的人不要再有人受害了。
這邊也是在成品收到很久後與其他同樣委託宗茶的人討論，才注意到一直以來角色無法單眼眨眼，請人幫忙用Live2D軟體打開才知道是兩隻眼睛的追蹤都綁在同一隻眼睛上，所以不管我怎麼調整面補軟體的設定一直都無法做到單眼Wink
almond3657
Sun, Jul 16, 2023 8:39 AM
另外有其他委託人遇到眼睛追蹤根本沒綁X軸等等的問題，這些都是實際拿到成品檔案要測試一陣子才發現，或是不用Live2D軟體打開根本察覺不到的問題....
而且因為以及結案或是時間過了很久，擔心提出修改又會被追加修改費用所以大家都默默自己吞下了。
almond3657
Sun, Jul 16, 2023 8:41 AM
抱歉打太快錯字 更正一下*已經結案
cookie9077
Sun, Jul 16, 2023 9:30 AM
兩隻眼睛的追蹤都綁在同一隻眼睛上
↑雖然大家都知道眼睛是左右翻轉而已，但偷工減料成這樣也太扯了吧，戀太那個皮也是異色瞳被做成同色的眼睛
ramen6479
Sun, Jul 16, 2023 9:51 AM
就算一開始兩隻眼睛都綁在同一個眼睛上
要修改成兩個眼睛分開其實只是一下子的事情而已
我在做也會偷懶先複製之後再手動分開
沒做就完全只是想騙委託人不懂
pea6013
Sun, Jul 16, 2023 11:05 AM
上面提到的那些"課程有畢業完整作品的"
裡面有一些只是提供課程用皮而已吧
跟有沒有畢業完全沒關係
還有其中一個每一個皮的臉都長一樣的
pea6013
Sun, Jul 16, 2023 11:15 AM
完全同意上面芭樂4196的說法(
還有繪師的畫法也會影響價格，個人是完全可以接受厚塗的Ｖ皮會需要比賽璐璐還高的收費
更何況不只建模要有經驗，繪師也是要有拆圖經驗才有可能可以順利完成那些有的沒的東西
我自己從媽咪那邊拿到的皮沒有差分的情況下圖層就有三百多層了
反正委託本來就是一個願打一個願挨，我很喜歡媽咪的圖所以埃的很開心
falcon1857
Sun, Jul 16, 2023 11:28 AM
pea6013: 這種就是自己手上沒資源
老師每期都有請畫師畫上課用的皮給沒資源的同學使用 所以才會看到一堆長一樣的皮
是說其實這種長一樣的皮看一輪下來反而還比較容易看出每個同學的審美
可以不受畫風干擾只看動的流不流暢
紅蘇打老師也是推薦大家用別的皮動最好
但不是每個人都有這種資源
通常手上會有另外的皮能練習的不是本身就是繪師要不就是早就有在接案的建模師
lion6765
Sun, Jul 16, 2023 11:44 AM
難怪鬆餅很少拿2.0出來直播
cafe7322
Sun, Jul 16, 2023 11:55 AM
falcon1857:
不過長一樣代表同學可以看著老師的示範跟著拉形狀，這樣還是很難把課件當實力參考吧
pig3836
Sun, Jul 16, 2023 12:02 PM
falcon1857: 這個我覺得...會有老師指導，導致誤判實力的狀況
就跟繪畫職缺會拒絕求職方拿課程作業來當作品集的狀況一樣

最知名莫過小圓臉
orange4315
Sun, Jul 16, 2023 12:19 PM
可以照著老師的操作做已經比有教學還是做不出像樣作品的好
pig3836
Sun, Jul 16, 2023 12:21 PM
orange4315: 但是他們開始出來接案後就沒有老師可以請教了
看過滿多繪師交繪圖課程作業都很亮眼，畢業後自己畫的東西就...漸漸回歸常態........
orange4315
Sun, Jul 16, 2023 12:23 PM
pig3836: 不過可以初步篩掉一些真的完全不行的
剩下的就只能碰運氣了
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 12:37 PM
almond3657: "一直以來角色無法單眼眨眼"這都可以反饋。有時真的忘記，因為參數幾十條，彼此還會交互作用。除非反饋後他態度不好或怎樣的，那再來黑再來臭都沒問題。確實結案後久一點再找檔案比較麻煩，但請務必回饋看看，不要揪在心裡。
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 12:39 PM
我有一次去看老客戶直播才發現他的模型有問題，有問題到連觀眾都在說。他下播後還得猶豫半天要不要問他？畢竟常私訊中之人好像不太好，搞不好人家不覺得跟自己有私交。糾結很久後問他才知道那陣子他換顯卡，但是教過他的調整他忘光了，他也不敢講... (幸好後來也調整好了)
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 12:41 PM
"眼睛追蹤根本沒綁X軸"這個就... 母湯
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 12:44 PM
乳搖這件事就... (thinking) 不是不會做，也得接到的客人有東西能搖啊～(morning)
cafe7322
Sun, Jul 16, 2023 12:58 PM
上面提到的那些已經不是無心之過的問題了，收五萬塊如果連這種程度的自我檢查和主動售後都沒有的話才奇怪吧
star1675
Sun, Jul 16, 2023 2:00 PM
Sun, Jul 16, 2023 2:00 PM
falcon1857: 沒有……九軸很吃建模師個人的透視能力和美感…真的沒有什麼公式
almond3657
Sun, Jul 16, 2023 3:45 PM
bunny2928:
我只提供我自己遇到跟其他客戶出現的成品上的問題，當然你要認為我是在臭也是沒有關係。
還有其他在交件後發現成品上出現的瑕疵，例如頭髮直接穿過其他身體部位關節，頭髮的陰影沒有遮罩到正確圖層直接抄出人物軀體等等，委託要求好的按鍵開關缺漏等等，讓我感到對方在面對案件上的不用心，所以已經決定不回再回去委託，自然也沒有打算再請對方在過很久以後重新修改。

以上，不想被特定所以只講關於眼部追蹤等其他人也遇到類似的問題，僅提供遇到的狀況讓有委託意願或還在觀望的人自行判斷。
bunny2928
Sun, Jul 16, 2023 5:06 PM
理解，這樣真的很多毛病！
shark9949
Mon, Jul 17, 2023 7:03 AM
almond3657: 感覺就是接單太多做不出來,然後就先交半成品出去等客戶說要修改來爭取時間...其實是時間擠不出來的時候的救命法,不過用太多次就很容易爆掉w
pigeon2393
Mon, Jul 17, 2023 11:14 AM
再說個鬼故事，給宗茶做過的V大概有3個V以上，之後（或是已經）都會找別人去重做一次喔 他給的成品跟反饋真的是鳥到不行 （苦主1）
他就硬要把自己搞的跟個準時下班人一樣，東西也沒做好還覺得可以交件氣死
pigeon2393
Mon, Jul 17, 2023 11:17 AM
cookie9077: 爆料一下鬆餅其實也是喔，第一版拿到的成品也是左右眼睛都是藍色，完全是戀太的情況，我們都遇過
bunny2928
Mon, Jul 17, 2023 11:19 AM
偶然一次也就罷了，這樣真的給人先丟給客戶再說，等客戶講了我再來改。
pigeon2393
Mon, Jul 17, 2023 11:21 AM
眼睛顏色這麼明顯的錯誤，然後還在那邊覺得沒問題真的是什麼思考
cookie9077
Mon, Jul 17, 2023 11:51 AM
pigeon2393: 原來不是第一次犯這種錯，開始懷疑他其實色弱，根本看不出來兩隻眼睛不同色
swan2212
Mon, Jul 17, 2023 3:36 PM
現在不只V雷
公司也雷 第一句話就在說繪師追蹤少
批踢踢實業坊 - C_Chat
chili3881
Mon, Jul 17, 2023 4:01 PM
swan2212: 哇咧
可能對於繪師來說 接V相關就是很容易出事的鬼圈吧
bunny2928
Mon, Jul 17, 2023 4:02 PM
swan2212: 這題很好解，不加急21張就7000*3=21000，平均一張1000元，差不多
chili3881
Mon, Jul 17, 2023 4:28 PM
bunny2928: 沒吧 應該是一張300或400多 加急2.5 買斷3
pea6013
Tue, Jul 18, 2023 3:36 AM
swan2212: 公司？
是公司規模的話太雷了吧，哪一間啊
劈頭就是先嘴人家小咖是什麼心態
pea6013
Tue, Jul 18, 2023 3:36 AM
委託當施捨嗎
coke5211
Tue, Jul 18, 2023 3:38 AM
pea6013: 春魚的領頭之一
pea6013
Tue, Jul 18, 2023 3:38 AM
falcon1857: 我說的不是上課作業都同一張皮
畢竟上課要有東西才能實作，而且同樣的課件更能看出學生的程度跟需要修正的問題
我說的是上面推薦的繪師裡面，有個繪師畫的皮每張臉都長一樣
pig3836
Tue, Jul 18, 2023 3:50 AM
pea6013:
啞鳴 - 維基百科，自由的百科全書
不紅就會死！？瀕臨絕種團是如何成為台灣Vtuber大箱的？ - 巴哈姆特
orange4315
Tue, Jul 18, 2023 5:12 AM
猜深雪
不過他也算人氣保底保證吧
celery4760
Tue, Jul 18, 2023 9:36 AM
畢竟好看的臉大家都愛，不然韓國也不會瘋整模板臉型啊
chili3881
Tue, Jul 18, 2023 8:16 PM
深雪很會畫奶啊 但她瓜不是也很多嗎，記得之前才在噗浪看過瓜串
ox2574
Tue, Jul 18, 2023 11:21 PM
Tue, Jul 18, 2023 11:23 PM
給一點找繪師的建議
1.盡量找會建模的繪師，可以保證他拆件一定拆得不錯。可以看他有沒有在sns發過動態作品，也可以去紅蘇打那類有課程作品展示的地方找
2.確認至少有兩個以上不同建模師做過他畫的皮，且成品都是好看的。這種情況通常代表繪師拆件沒什麼大問題，且他的畫風屬於不管給誰做都容易做的好看的類型
具體案例可以參考對岸繪師松尾，底圖夠好做動態難度會大大降低。相反的，有些正臉比例就很特殊的底圖，也不可能要求模師能做出好看的九軸
ox2574
Tue, Jul 18, 2023 11:30 PM
Tue, Jul 18, 2023 11:40 PM
然後是委皮時省錢的小撇步
盡量在皮開始畫以前就跟建模師確定自己要的建模規格，比如是全身高可動還是頭部高可動，物理規格是普通還是高精
如果一開始就沒有預算委太高規格的建模，就沒必要讓繪師拆皮拆得太細，浪費時間也浪費錢
有些皮拆到六七百層，但建模規格低，一堆零件最後都會被建模師合併掉
一個胸像範圍高可動的皮其實100-150層就可以搞定了
ox2574
Tue, Jul 18, 2023 11:37 PM
最後是不要怕麻煩打擾到繪師跟建模師，有草圖就先讓建模師看過，他會對這隻皮要怎麼建比較有底
建模過程中把九軸和表情預覽給繪師看，繪師也能幫忙確認透視是否有出問題
遇過的客戶很少有積極協助繪師跟建模交流意見的，不溝通的結果就是客戶遇到看起來有點怪但又不曉得怪在哪的情況，只能自己默默承受
bunny2928
Tue, Jul 18, 2023 11:47 PM
ox2574: 您前兩段我還蠻認同的，第三段... 要是繪師的九軸沒問題，那就每個繪師畫的九軸都可以用了，但實際上並非如此～(這詳細講就扯到太多自己研究的技術，所以不細說了)
不過我贊同繪師和建模師多交流意見，但前提是那個繪師要能溝通
ox2574
Tue, Jul 18, 2023 11:56 PM
Tue, Jul 18, 2023 11:56 PM
bunny2928: 我指的是甲方自己看不出來有沒有問題但感覺怪怪的情況，可以請繪師協助確認是否真的有問題，不是要建模師照著繪師的九軸參考做，純照參考做只會五官飄移
說實話，到現在還需要按繪師九軸參考對著做動態的建模師，個人認為能力是不足以出來接商案的。當然有特殊風格需求的例外
pig3836
Tue, Jul 18, 2023 11:59 PM
同意OX的發言，撇開少數自己很能畫但是懶得畫或就想請別的繪師當爸媽的大手例外

絕大多數的V中之都不具備繪圖技能或輔助除錯的功力
在這個狀況下，假設V中之的檢視力=30，繪師不算特別強，但起碼有個65，找那個65的也好過自己30對模型師蠻幹

當然繪師可以加入討論、工期內三個人一起把皮做完是最理想的狀態
gin6234
Wed, Jul 19, 2023 3:03 AM
Wed, Jul 19, 2023 3:04 AM
同推OX
遇過太多沒有繪圖/建模基底的人拆出來的圖根本不能用，最後還是需要自己補圖
建模師沒有2/3D美感時請請教繪師
繪師對拆圖沒有模組概念時也請請教建模師
雖然是各自作業但這也是多方合作，請大家不要吝於溝通
pepper2653
Wed, Jul 19, 2023 1:17 PM
委託人可以協助搭個橋樑拉三方入DC或是Email 共通訊息
bread1161
Sun, Aug 6, 2023 6:03 PM
真的覺得某星做得很貴很醜= = 很常在社團一直洗文，不喜歡
pepper2653
Mon, Aug 7, 2023 1:04 AM
樓上是在說跟不O明合作建模的那位嗎
pea6013
Mon, Aug 7, 2023 5:57 AM
如果委託人方便，真的是希望委託人能弄個方便跟建模討論的溝通管道+N
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