愛出門的大白狗
@Makoto888
Wed, Jul 12, 2023 12:15 AM
有道理
废土时代的人类战争是什么样的? - 知乎
不良牛
@BadBullC
Wed, Jul 12, 2023 12:21 AM
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:31 AM
其實不是,如果秩序足夠混亂,最後成為的必然是大族塢堡或客家土樓這樣一個一個家族或一群人抱團,除非出現很強的領先者把這些塢堡打破收服再統一。 這些兔子整天鬥地主把基本常識都鬥到沒有了
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:33 AM
台灣在統治能力弱時也是變成一個個這樣的單位,然後械鬥
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:33 AM
塢堡 - 維基百科,自由的百科全書
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:33 AM
希臘的城邦其實也只是這型態的大一點規模而已
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:35 AM
各方勢力是不會像fallout 那麼小,遊戲中聚居點那麼小是因為遊戲做不出來....
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:36 AM
不然一個塢堡住個幾百人或更多一點都有可能,打仗能動的人都出來也是可以幾百人混戰的
愛出門的大白狗
@Makoto888
Wed, Jul 12, 2023 12:39 AM
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:44 AM
城牆在混亂時是非常具有意義的,有機會推薦一本老書《聖殿春秋》,他們就是被所謂的領主或騎士搶到爽,最後依托教堂( 石頭建築) 然後蓋起來了一圈城牆,從此有了安全,也可以建立自己的武裝
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:47 AM
當你走在路上就會有馬賊或遊牧民族射死你
塢堡才能保障一般人的生活
當社會失序,也只有這樣的塢堡可以保證管理能力,如果還是有國家,一般很難重建從上到下的公務員體系
和各塢堡頭子協商管理才是那種狀況下的常態
dormcat
@dormcat
Wed, Jul 12, 2023 12:48 AM
Bart
: 再放大一點就是
The Brest Fortress (2010) - Best Russian/Belarusian ...
dormcat
@dormcat
Wed, Jul 12, 2023 12:49 AM
德軍是靠不宣而戰 + 遠程重砲 + 空投炸彈才拿下要塞;如果只靠步兵與輕型火炮,加上要塞先有充分準備,那還能撐很久
タカオの追跡者Inaba
@Inaba_kun
Wed, Jul 12, 2023 12:51 AM
裡面舉出的夏威夷統一戰爭的例子讓人聯想到聖戰士:原本相當於中古歐洲水平的世界,在異邦人引進了機械人的技術後,馬上讓整個戰爭型態產生翻天覆地的變化
dormcat
@dormcat
Wed, Jul 12, 2023 12:51 AM
布列斯特要塞保衛戰 - 维基百科,自由的百科全书
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 12:53 AM
dormcat
: 不是同一回事吧
dormcat
@dormcat
Wed, Jul 12, 2023 12:57 AM
Bart
: 我指的是能夠堅守與提供安全這點;當時平原上的蘇軍很快就被德軍剿滅或俘虜了
dormcat
@dormcat
Wed, Jul 12, 2023 1:02 AM
你說的應該比較接近這個:
「關於人數少的小家庭單位,嗯,那不大有利。通常小家庭單位會團結起來一起住在一個大房子裡,包括親戚們(我自己就是這種情況)小家庭或單身漢,在城市SHTF裡很不利。野外生存也許有利(我對此並無經驗)。即使你行事低調,藏在你的房子裡,有很多食物,但早晚暴民會來的。哪怕你有一兩支槍,也是很困難的。我贊成低調,不因任何理由引起他人注意是很重要的。但當暴民來到的時候,你需要數量眾多才能抵抗,人要多,槍要多,最好的夥伴就是你的家庭。」
批踢踢實業坊 - Warfare
不良牛
@BadBullC
Wed, Jul 12, 2023 1:03 AM
從前確實不少聚落是有圍牆與碉樓的
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 1:04 AM
dormcat
: 他們這種是雛型,但一個家庭幾桿槍無法對抗幾十人的搶匪,所以就會更多個家庭最後組合成一個超大家族,蓋一個塢堡,如果是末世的話,你就想像成有十幾個家庭或更多,佔了一個百貨公司當他們據點這樣....
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 1:07 AM
dormcat
: 所以這就是遊牧民族入侵時,只有抱團的大地主塢堡有機會活下來。台灣也是一樣,所以都是聚在一起,有利益糾紛再出來打架
dormcat
@dormcat
Wed, Jul 12, 2023 1:09 AM
Bart
: 這就是領主背負的「貴族義務」,但承平時期久了,很多領主就只記得如何壓榨農民
還有初夜權一類的
dormcat
@dormcat
Wed, Jul 12, 2023 1:17 AM
タカオの追跡者Inaba
: 看到一個連金屬冶煉技術都不存在的島嶼土著可以打出
徐進彈幕
還真是蠻不可思議的
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 1:31 AM
dormcat
: 只是形容,事實上拿大鐵砲那來的徐進彈幕
龍貓齋🔄中正劉青雲
@seancat
Wed, Jul 12, 2023 4:43 AM
Bart
:
換言之客家人在後啟示錄時代,就會回去蓋圍龍屋跟土樓。
愛出門的大白狗
@Makoto888
Wed, Jul 12, 2023 4:50 AM
TLOU1那種據地為王的才是常態
TLOU2的狼幫從根本上破壞了一代的末日設定
Bart
@savvik
Wed, Jul 12, 2023 6:52 AM
龍貓齋🔄中正劉青雲
: 應該會吧,土樓與圍籠屋也是因應他們很容易被人攻擊才產生的事物
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废土时代的人类战争是什么样的? - 知乎
塢堡才能保障一般人的生活
當社會失序,也只有這樣的塢堡可以保證管理能力,如果還是有國家,一般很難重建從上到下的公務員體系
和各塢堡頭子協商管理才是那種狀況下的常態
「關於人數少的小家庭單位,嗯,那不大有利。通常小家庭單位會團結起來一起住在一個大房子裡,包括親戚們(我自己就是這種情況)小家庭或單身漢,在城市SHTF裡很不利。野外生存也許有利(我對此並無經驗)。即使你行事低調,藏在你的房子裡,有很多食物,但早晚暴民會來的。哪怕你有一兩支槍,也是很困難的。我贊成低調,不因任何理由引起他人注意是很重要的。但當暴民來到的時候,你需要數量眾多才能抵抗,人要多,槍要多,最好的夥伴就是你的家庭。」
還有初夜權一類的換言之客家人在後啟示錄時代,就會回去蓋圍龍屋跟土樓。TLOU2的狼幫從根本上破壞了一代的末日設定