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愛出門的大白狗

@Makoto888

Wed, Jul 12, 2023 12:15 AM

有道理

废土时代的人类战争是什么样的？ - 知乎

不良牛

@BadBullC

Wed, Jul 12, 2023 12:21 AM

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:31 AM

其實不是，如果秩序足夠混亂，最後成為的必然是大族塢堡或客家土樓這樣一個一個家族或一群人抱團，除非出現很強的領先者把這些塢堡打破收服再統一。這些兔子整天鬥地主把基本常識都鬥到沒有了

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:33 AM

台灣在統治能力弱時也是變成一個個這樣的單位，然後械鬥

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:33 AM

塢堡 - 維基百科，自由的百科全書

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:33 AM

希臘的城邦其實也只是這型態的大一點規模而已

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:35 AM

各方勢力是不會像fallout 那麼小，遊戲中聚居點那麼小是因為遊戲做不出來....

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:36 AM

不然一個塢堡住個幾百人或更多一點都有可能，打仗能動的人都出來也是可以幾百人混戰的

愛出門的大白狗

@Makoto888

Wed, Jul 12, 2023 12:39 AM

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:44 AM

城牆在混亂時是非常具有意義的，有機會推薦一本老書《聖殿春秋》，他們就是被所謂的領主或騎士搶到爽，最後依托教堂( 石頭建築) 然後蓋起來了一圈城牆，從此有了安全，也可以建立自己的武裝

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:47 AM

當你走在路上就會有馬賊或遊牧民族射死你
塢堡才能保障一般人的生活
當社會失序，也只有這樣的塢堡可以保證管理能力，如果還是有國家，一般很難重建從上到下的公務員體系
和各塢堡頭子協商管理才是那種狀況下的常態

dormcat

@dormcat

Wed, Jul 12, 2023 12:48 AM

Bart : 再放大一點就是

The Brest Fortress (2010) - Best Russian/Belarusian ...

dormcat

@dormcat

Wed, Jul 12, 2023 12:49 AM

德軍是靠不宣而戰 + 遠程重砲 + 空投炸彈才拿下要塞；如果只靠步兵與輕型火炮，加上要塞先有充分準備，那還能撐很久

タカオの追跡者Inaba

@Inaba_kun

Wed, Jul 12, 2023 12:51 AM

裡面舉出的夏威夷統一戰爭的例子讓人聯想到聖戰士：原本相當於中古歐洲水平的世界，在異邦人引進了機械人的技術後，馬上讓整個戰爭型態產生翻天覆地的變化

dormcat

@dormcat

Wed, Jul 12, 2023 12:51 AM

布列斯特要塞保衛戰 - 维基百科，自由的百科全书

Bart

@savvik

Wed, Jul 12, 2023 12:53 AM

dormcat : 不是同一回事吧

dormcat

@dormcat

Wed, Jul 12, 2023 12:57 AM

Bart : 我指的是能夠堅守與提供安全這點；當時平原上的蘇軍很快就被德軍剿滅或俘虜了

dormcat

@dormcat

Wed, Jul 12, 2023 1:02 AM

你說的應該比較接近這個：

「關於人數少的小家庭單位，嗯，那不大有利。通常小家庭單位會團結起來一起住在一個大房子裡，包括親戚們（我自己就是這種情況）小家庭或單身漢，在城市SHTF裡很不利。野外生存也許有利（我對此並無經驗）。即使你行事低調，藏在你的房子裡，有很多食物，但早晚暴民會來的。哪怕你有一兩支槍，也是很困難的。我贊成低調，不因任何理由引起他人注意是很重要的。但當暴民來到的時候，你需要數量眾多才能抵抗，人要多，槍要多，最好的夥伴就是你的家庭。」