ಠ_ಠ
老實講現在這局面真的是蠻尷尬
能回來當然是好事,但這真的是在打對台
(雖然也還沒公佈)

歡迎友善討論,衝進來吵架就不用了

(備註:此打對台並非指雙方資源上,而是指立場上)
TOBE
pigeon857
心情複雜
ಠ_ಠ
pigeon857: 對吧,大概看了一下大部分都是說很開心
但是考慮一下情況,TOBE大概暫時也還上不了地上波
(當然不排除Takki已經找好路)
beetle6533
終於找到同溫層 心情超複雜但河道上大家都在慶祝完全不敢講話
pig4857
就是在打對台呀....
swan845
路人,個人認為會覺得尷尬跟心情複雜的原因有可能是:
出走的時候轟轟烈烈,好像會再也見不到人一樣,雖然有小道消息但也沒很確定,結果才快兩個月又好像要回歸了?
之前有看過類似的事(人氣藝人要畢業、前東家也被爆很爛),一樣差不多2~3個月就又回歸了,固然有開心的粉絲,但也有因此粉轉路甚至偏反感的粉絲
tiger1381
這邊V6粉,心情複雜+1
lemon5764
非粉,覺得超尬的…
corn3887
到底什麼叫對打呀?有點不懂。退團再就業就叫對打嗎?
corn3887
還是你們那麼看得起一個才剛成立連資源有什麼都還不知道的公司,厲害到能跟家大業大的傑尼斯打起來?
onion8493
所以那種「粉絲」是希望人換了公司就不要再工作?
pig4857
這樣不是對打什麼才是對打??這邊有人說不要再工作了嗎??可以慶祝祝福他們,那我們覺得心情複雜也不行嗎
ಠ_ಠ
corn3887: onion8493: wow我是說歡迎理性討論喔
這裡也沒有人在指責任何一方,就局面上討論而已~
我一樓也說了目前也沒辦法上地上波
還是看一下別人的留言吧
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pig4857: 沒事~不要激動 中午太熱了這樣會更熱
corn3887
所以我還是看不懂何謂對打呀
corn3887
在不只這裡看到對打這種言論,我是認真想懂
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corn3887: 喔喔不好意思,可能文字比較沒感情
看起來有點兇XDDD
我這邊的對打是指站在對立面,而且還是完全的對立面上
歡迎其他旅人補充
lemon5764
「前」傑尼斯副社長開立的新公司
旗下目前都是「前」傑尼斯
太微妙了吧…
miso1358
我還以為大部分傑尼斯粉都希望(茱莉的)傑尼斯快點倒閉🫢
miso1358
當初新地圖大家也會覺得是對打嗎🤔️
(純好奇)
lemon5764
新地圖是被壓著打吧 當初成員完全沒有地上波
現在對打有部分是因為傑尼斯醜聞纏身,泥菩薩過江,自身難保
miso1358
lemon5764: 也是😂
不過現在成員多多少少有地上波了
lemon5764
世代不一樣了,現在傑尼斯已經沒那個能力
新公司那邊感覺沒那麼封閉,網路的力量是很強大的
onion8493
那可以不被壓迫不是比較好嗎。路人是覺得粉絲應該理解換公司就不能地上波這種環境很怪
miso1358
我覺得這樣超棒的,削弱大公司的影響力、減少壟斷(雖然傑尼斯權力變弱大部分是自己的鍋)
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離開傑尼斯就不能地上波這個確實很奇怪啊
但那是從古至今到現在的潛規則
當然這幾年寬鬆蠻多的
一是因為醜聞離開的人比較少了,大部分就是想離開
二離開的時候可能也有談好條件吧(比如說山下現在資源沒有太多影響)
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我發這篇不代表討厭TOBE或贊同現在的傑尼斯
請知悉。
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tiger1381: 我也是 我也心情好複雜哈哈哈
但剛剛小井直接在jweb提了 不愧是ベテラン(?)
pepper5855
路人希望新公司可以幫封閉的日本演藝圈開展新格局
bread5473
真的覺得「對打」這個說法很神奇
去了前輩or同事開的公司就叫對打?甚至連以後會做什麼樣的工作就在擔心會不會太早了?
bread5473
只要有兩個以上的前傑尼斯合流就會被稱作對打嗎?
同樣也好奇當年新地圖有沒有被這樣說過,甚至那邊還有更有手腕的經紀人
vodka9388
對打的部份感覺是比較針對KP的狀況?
留下來的是兩人,現在對面是出去的兩人,能讓人講出對打就是覺得彼此都是平等的關係跟危機感吧?
我是覺得現在的瀧澤比飯島更有手腕了吧w
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https://images.plurk.com/3h8esW02RnjIeSXgv82RvW.png
沒想到大家這麼在意打對台這個詞
其實只是使用了在敘述這類事情常用的詞而已
PS跟任天堂也是打對台,共同競爭同一個領域
客群也相同,不能因為他是新創小公司就說不是打對台吧
而且在兩家社長是擺明的競爭關係的情況下
我想使用這個詞應該是沒有問題的
bread5473
但通常會拿出來說的兩家公司(例如樓主提到的PS和任天堂)都是實力或規模差不多才會相比吧?疑惑的點是這樣講好像忽略了其他日本偶像男團公司
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沒有說其他偶像公司跟傑尼斯或TOBE不是打對台呀
打對台應該不限於1v1吧
bread5473
抱歉我表達的不是很好,最初的想法是感覺TOBE完全沒開始公布活動就在說打對台會不會太早
另外的想法是為何其他前傑尼斯藝人不會被這樣說,因為不是タッキー開的公司?
corn3887
bread5473: 我的想法跟你一樣,所以我才一直不懂為何一直講對打。自認用這字眼也太抬舉とべ了吧
corn3887
但確實每個人都有自己的解讀,尊重噗主。那噗主有註冊會員了嗎XD?
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這樣說好了
先不論公司資本及公司影響力、創立時間
以雙方老闆之間的位置來看是對等的吧?
黃金國戚社長vs被任命的前副社長
再來是旗下藝人(雖還未公佈,但就假設是神紫)
神紫與仍在社KP,不想用vs,但也確實屬於對等呀

而且依照退社了就算當初感情再好,
也還是沒辦法在公開場合(地上波)稱兄道弟,
尤其是在互相老闆敵意很重的情況下~
(雖然TC前幾天才在地上波大提特提CC,小井今天也在jweb直接提健)

我相信包含我及前面幾樓心情複雜的旅人 應該都是基於這個層面在感到心情複雜
ಠ_ಠ
其他傑尼斯藝人開的公司不會被說是因為
他們並沒有在短時間內收入那麼多前傑尼斯旗下藝人呀 而且Takki離開前也是經營層的人,跟一般退社的人位置就不太一樣了呢
應該說有沒有那個目的性一目瞭然()
pig4857
高層主管離開公司後開了差不多性質的公司還挖腳帶走一些員工,這樣不就很明顯是要準備打對台了嗎XD
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再說一次
我不會覺得加入TOBE是壞事,但也不覺得是好事
有能力的人互相幫助是好事
尤其是在面對前公司勢力龐大的情況下
但是退社不到3個月就這樣其實步調有點太快...
當然安撫粉絲焦急的心也是很重要啦
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而且TC跟CC還是不太一樣啦
他們能毫無芥蒂的提,不代表其他藝人也可以
在社超過30年的人要說什麼我想藤島也管不了www
粽一直提マリウス也是因為跟公司是和平分手+已退圈
zebra5243
不過也還不確定日後的資源怎麼樣
除非瀧澤的人脈好到可以讓神紫可以開始有常規番組甚至一季一部主演不然跟現在的廉海很難稱得上是打對台吧
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這樣好了 我在噗首備註一下
hen9003
偶像還健健康康的活動就好,且追且珍惜
kitty9837
覺得尷尬+1
但不會覺得步調太快,他們也不年輕了,要做就趕快做
只有對暴走粉絲不爽,3人退社後把現在的KP罵成這樣,結果同件事情放在3人身上就變成好棒棒
(3人粉絲不等於暴走粉絲)
owl8182
我是在2人跟3人分開,會被稱為現KP跟元KP之後,就覺得不管是去哪個公司,只要兩邊都是組合狀態,現在的狀況就是可預期的。

就算是簽其他大手或是韓國的經紀公司,只要是團體VS團體就會被解讀為競爭/對立,被拿來做比較。

速度上沒覺得太快,或者說兩邊的公司很明顯都想趁年輕,各自熱度關心度還在的時候重新出發,策略上來說很正常,因此安心的粉或不安的粉就只能自己調適了。
cookie3346
我的感覺是J家和TOBE就像太陽餅老店鬧分家一樣,分家了但終究系出同源,還是以經營idol為主
現在這樣的情況會讓我覺得...嗯?既然還是要做idol那到底是為什麼不能五個一起去TOBE或一起留在J家?
完全就是在給八卦雜誌做負面文章的機會呢
cookie3346
隨著時間推移,兩邊會開始培養出各自新的粉絲群,互相比較肯定跑不掉
未來如果有一邊發展的比較好,漸漸就會出現當初要是怎樣怎樣就好了的聲音,
反正路人開心看戲,受傷的永遠都是最初的粉絲...
alpaca2288
Ken的狀況還好,看到元KP兩人直播出現的元團代表色,就有刻意打對台的感覺
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TOBE打光能不能用點心...
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alpaca2288: 也不一定啦 為粉絲著想的心也是有的
corn7444
看到「對打」、「打對台」這種遣詞用字,很明顯是站在J家的KP兩人組的粉絲,用負面的心態看待退社改投TOBE的另兩人,認為他們會分裂原本的粉絲團體,會帶走一波粉絲,成為現KP兩人組的「對手」。

有這種擔心還是直白點吧。
這個世界上本就沒有一碗水端很平都不會灑出來的「團粉」,說到底人心還是偏的。

用那種好像在擔心TOBE兩人組的口氣,實際上是在指責他們為什麼要分裂,這種口吻真的很假惺惺。
goji6987
原本有fo三宅健的J社藝人沒有退fo (暫時)只有事務所公式帳號已退
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corn7444: 大腦是你的,你要怎麼解讀是你的想法XDD
但我不管是2023/5以前,還是現在都沒進KP的FC喔
TOBE的FC我也不會辦
他們並不是我的推團,我只是對他們也有很深的感情而已
還有信不信由你,KP裡我喜歡的是紫岸
會讓人有這種想法也是很神奇wwww
正因為我不是粉絲所以才會用中立角度去看這件事的
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goji6987: J家SNS這塊不曉得是誰在管耶
聽他們講起來感覺想開的話沒什麼門檻,想開就能開
是看自己想不想要而已
或許這塊沒有管這麼嚴吧,也有人追蹤岡本這種退社多年的
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會讓人有這種想法的話可能是我用詞不當,我感到很抱歉
看著他們這些年,當然是希望他們都能夠開心健康的向前進
畢竟本來就沒有什麼一定、絕對、永遠
開心的人很開心
我也是真心希望他們有美好的下一階段,只是如果連感到惆悵都不行的話那也太寂寞了
alpaca2288
覺得打對台就是KP二人粉這是什麼邏輯?
我根本連剩下誰在都不知道 (rofl)
只是覺得當初退團退社搞得轟轟烈烈,然後這麼快就回歸,花又用元團的代表色(實際上會不會繼續用代表色不知道),是有點操作的味道在,當然可能因為原本代表色已經深植人心
alpaca2288
本來以為瀧澤跟其他人離開是為了斷開J家,但看起來也不完全是那樣,才讓人疑惑
tuna9063
不然是要他們退團後消失三年等大家都忘了他們後再回歸嗎?? 明明離開J家的原因都講那麼明白了,當然要趁還能努力實現目標的年紀時積極一點,之後就是各憑本事,說不定根本和原團體走不同路線連碰都碰不到
zebra5243
但三宅不也是用原本的代表色嗎
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tuna9063: 我從頭到尾都沒有指責任何一方,也沒說的很絕對 要怎麼想是各自的看法
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其實我覺得顏色還好耶 用了這麼多年
不要說粉絲 他們自己也習慣了
以粉絲為重來考慮的話不換也蠻正常的
健的蛋糕上還有6根蠟燭呢
alpaca2288
一個是三宅出道時間很久,二是三宅沒有明顯對應的人,是覺得微妙但沒今天二人強烈(對我個人來說)
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而且真的要說一句
跳槽去不同公司不代表跟前公司的人就絕交欸
我只是說檯面上比較難,私底下還有沒有好他們自己才知道
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alpaca2288: 他對應的人已經自己開公司了
alpaca2288
ಠ_ಠ:
ape2738
alpaca2288: 離開不就是很明顯跟老闆不合呀
tiger3722
願意跟隨的上司或同事走了也跟著走很正常啊,我還覺得Takki是被責任感逼出來開公司帶人的,畢竟退了歌舞伎也沒了impactors在J家基本前途無望了,出走拜託Takki開公司收留很合理,有了公司又有人望自然會吸引人跳,雖說只是個人推測~但沒依慣例先低調一年我是蠻驚訝的
soda3739
過去J社藝人離了J社這個品牌以後往往會流失不少飯,瀧澤是想趁這個光環還沒褪色、飯也都還心向他們時讓他們出來吧。
taco2728
上面有人說出走時鬧得轟轟烈烈好像不會再出現一樣

有嗎??????當初兩位都說會再見啊????
lychee2187
為什麼要消失一年? 他們當初就是跟老闆不合,才會一次走三個沒什麼個人資源的人,憑什麼在J家已經沒什麼個人工作了,都離開了還要低調呢? KP在兩人制後活動也是很快安排好了,單曲、見面會、專輯、演唱會,退的人也是想趁還年輕,還可以唱歌跳舞的時候趕快出現,不然要等大家都忘記有這兩個人了再出來嗎? 現在競爭這麼激烈,演藝界不是消失一年就可以很快恢復原來的人氣的...
瀧澤我也感覺是責任感才開公司,剛好有後輩需要他,他也有能力(畢竟創辦人培養的),他就建立公司了,自己的愛團也在J面臨可能不能出道的危機,我看他在J滿重視義氣的,在他下面的他在能力範圍內會提拔他們,所以在J時會令他團粉絲不開心,有好有壞啦,粉的是他愛將的話就不用擔心
lychee2187
不懂為何尷尬,如果他們兩個要在同公司說不定只有瀧澤可以呢? 他們又不像岩橋那時候生病只能自己找公司(而且他身體狀況不能太緊湊的行程,所以solo適合他),神紫相處這麼久了也許是為了互相照應,我有看到平野說過他會跟這五人一起出道,不只是感情好,而是他們工作上也契合(類似這樣的話),所以會再一起入同公司,不也是他重義氣嗎? 畢竟神出道後在J的曝光度跟注目度比較低,主演只有一部深夜劇,這樣的人你覺得他可以找到公司願意對抗J的嗎? 現在有性侵案根本沒幾家公司願意去追跟報導...
說退三背叛的,退三的境遇留二也知道吧? 每個人立場不同,你受阿姨喜愛留下來ok,不過沒工作要離開也該體諒一下吧?
暴走二人粉絲也滿多的,同件事用在二人身上可以,用在三人身上就是不行,看到講很難聽的,只能說有的粉絲激動到是非不分了,還會通靈=.=
mousse1626
說得他們就不能共存
明明他們6人一直也很好
三邊也好好應援嘅吧
至於TOBE怎樣發展就交給時間印證
gnu1371
個人覺得tobe 雖然說要培養新人但先簽了有名氣的老人是很正常的,沒有這些老人幫忙賺錢哪來更多的資金去培養新人
要社長去賣腎嗎
whale9082
lemon5764: 啊就 傑尼斯2.0 啊 😂 也挺好的
whale9082
作為箱推 我只很不爽要花更多的錢 一起追他們分開的五人😤
馬的我都沒錢吃飯了😖😭
kimchi5003
心情一點也不複雜的粉絲路過
單純的為自己支持的人感到開心、感到幸福
看到他們開心幸福,我也就開心幸福了!

單純的希望,自己所支持、喜歡的人,能健康、開心、快樂的做自己喜歡的事用自己覺得正確的方式,贏得屬於他們的喝采!
longan2606
所以到底 在那說背叛的人 是看J 而不是自擔嗎 今天你擔換了個公司 你就不要了嗎? 所以只是因為這個J 的名字 才喜歡的??

會覺得可惜跟婉惜 但人生是他們的 你都會想換個新環境了,難道他們不會嗎,我們誰都不是 不要拿情緒去勒索,私下的他們我們又怎麼知道 他們可能依舊非常的友好 曾經一起的時間絕不會騙人。 相信他們 最重要的是他們快樂跟開心。
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