ಠ_ಠ
先說我不是兩邊粉,但voltaction跟smc我覺得前者的週邊精緻很多欸
にじさんじ 彩虹社
corn2576
因為是重點呵護對象吧
salt3824
你是來釣魚的吧?週邊本來就五花八門,大小姐百萬週邊也被說很爛啊,對週邊有意見不爽不要買,不然寄信找彩虹社
baboon808
smc粉 我覺得繪師沒找好 但後輩也很好 沒有動過比較的念頭 這噗是要吵?
goat2969
粉絲開心就好真的沒比的必要
noodle9252
因為V團都是找親媽畫的吧(?
lamb2243
你不是粉你幹嘛在意
udon1163
想卡馬夠吧
baboon808
lamb2243: 以吵架為樂吧
bean8702
確定這是釣魚嗎?不僅是新指娃
單是個人系列就有四款公仔 還有滿贈特典
瞎的也看得出官方覺得哪邊油水多
pig1911
公仔……?
bean8702
https://images.plurk.com/2Y8vUl1Yja7mZjBNy0BwR1.jpg 記錯了 有一個不是
cod45
新商品精緻度、預告動畫、新娃,說不定之後很快又有新衣裝還是新3D衣裝
kudu2386
非兩邊粉 的確看到公仔有點嚇到
一週年就做這麼大的個人化週邊了嗎這樣的感覺
pig1911
是SMC粉,我是覺得還可以啦,這次幾乎都出組合的實用性質的週邊,也剛好把社長有但マジラボ沒有的品項補起來,對推整組的我來說終於可以湊一組了我好開心
雖然我也想要滿額特典,免費的東西不拿白不拿
udon1163
真的要比周邊SMC去年已經出過指娃個人周邊也很有他們三個的風格
今年再出新指娃比較驚訝
https://images.plurk.com/1vm9U6JOIYoPX12JZwLgy5.jpg
sheep8821
想說v團怎麼又一週年,原來上次是半週年
pita5160
不過smc今年的圖跟去年比真的不夠好看
udon1163
單論圖真的有點...這個繪師之前也畫過別組的週年圖也是一樣...
lamb2243
人家是親媽嘛...怎麼比
我昨天看到好羨慕是親媽
baboon9437
我很喜歡SMC的外套和包包耶.........
pig1911
udon1163: 我也是想說SMC組組合指娃去年已經出過了,所以也沒期待今年會再有指娃
原本以為只能等指娃系列慢慢出了,但沒想到マジラボ還是用SMC的名義補起來
pig1911
但圖我也覺得還好就是了,雖然壓克力板我還是會買
明年不知道能不能再跟去年一樣出卡牌框
baboon808
看到マジラボ補指娃真的很開心
vodka885
SMC的卡套盒跟小包都很實用很好看耶,喜歡實用性質的東西
baboon808
買了外套 喜歡低調又有人物特徵的設計 缺點就是有點貴
pig1911
外套貴又有大面積白色怕弄髒不敢穿就沒買了,我打算買卡盒和小包
lion9130
SMC這兩年的卡盒項鏈外套也很精緻啊
mantis6096
公司狂推V團推到JP粉和EN粉都不爽他們也是很厲害www
bunny4866
SMC的品項比較有誠意吧
Volta的就是圖很美但商品都意料之內
mango8446
很努力想釣結果戰場開不起來 好好笑w
mantis6096
他們已經開過很多次戰場了啦w
記得之前有一串V團被戰到噗主自刪了
那次還是第一次看到JP的團被帶大名拿出來直接戰
(印象JP粉絲都私底下抱怨很少拿出來講)
baboon808
粉絲都沒說話了不知道路人幫忙喊燙幹嘛 很迷惑欸
lamb2243
baboon808: 不知道為什麼起手勢都要先說不是粉 以求自己講話好像很公正
baboon808
要吵拜託單獨提就好 不要扯我們
mantis6096
那團粉絲是既得利益者有什麼好說話的,當然是非粉才會覺得不公平啊
hawk2509
有些人喜歡有些人不喜歡
sugar1158
就營運最近的寵兒啊 反正又不花我的錢管他的
goat2969
別團的粉都沒抱怨了也不用抱不平啊
真的是我又不會買管那麼多幹嘛
bean9271
哈哈我是別團的粉絲我超想抱怨的
一開始只覺得V團他們是新人所以才這麼用力推,結果現在他們一週年待遇拿出來和其他團週年的待遇相比,要人覺得完全不會不平衡也太難了吧
earth1589
兩邊都是粉的我覺得都有週邊買很讚,多出一點
pamelo2046
如果是粉絲自己提出反彈也多少可理解
但起手式說自己不是兩邊粉,講話內容卻不客觀
被看成想引戰也不能怪別人
pizza1570
上面也說過大小姐的百萬周邊了 就是在其他人的周邊都不如預期的情況下有人一年兩指娃其他周邊也都很精緻啊 不過不認為應該拿SMC比 覺得他們周邊很實用很有成員們的感覺這點蠻好的
coral3786
不是粉的話你覺得怎麼樣有很重要嗎
mantis6096
ಠ_ಠ - #にじさんじ 484又要吵架了
才發現昨天情報出來就有人發
pita5160
我覺得圖好看比較重要 還好我推這次的很好看
walrus6953
我覺得兩邊都蠻讚的阿?
SMC的外套超吸引人的
vodka1313
SMC偏實用,反而會比較想買這類的
swan4368
不是粉還比什麼,不就是出來釣魚的
rum2245
說真的有出週邊對粉都是好事,幹嘛要戰 多的是沒週年紀念商品的V欸,甚至非JP的週邊也都難能可貴了
sugar1158
又不是有沒有出周邊的問題
同樣是VTA一週年待遇能差這麼多也是很扯
cow8895
真的欸拿同是VTA一期的らなきゅら當時一週年的情況來比就算了,拿smc比根本莫名其妙 (rofl)
seal5595
要釣月底還有伊甸二週年,如果他們還有出的話
walrus6953
seal5595:
我伊甸也有推欸...如果是個人出也好
crepe4694
別,別拿伊甸出來
伊甸快沒有靈壓了
ಠ_ಠ
忙完來看發現有意外多的討論。只是剛好看到兩個較近的週年,然後發表對週邊的主觀意見。如果讓旅人感覺釣魚本人深感歉意。
walrus6953
crepe4694: 伊甸可以改名為BPM了嗎
mantis6096
伊甸現在也是很特殊的情況了w
照人氣我覺得3+1的1那位週年綁組合賣不如自己出來賣
vodka1313
ಠ_ಠ: 沒事,反正應該也有很多人跟你一樣的感覺,然後又剛好跟這團有關而已
chili3511
說真的單看噗首我覺得還好還有討論空間,只是部分旅人的回應火氣比較重
個人覺得兩邊的週年紀念圖都很好看!只是SMC的可能是因為衣服設計以黑色及白色為基調,就顯得紀念圖比較沒那麼亮眼
miso3882
不要拿伊甸出來鞭了,太悲傷了
雖然真的蠻羨慕V團全員親媽繪圖,也羨慕新指娃,但我個人要買的話也會選SMC的,主要是比較實用也低調能拿出來用
carrot6027
現在是不是只要談到v那團很多人就會很燥啊,不是釣魚就是戰
pamelo2046
誰受關注就會有比較多正方反方話題,感覺不意外
兩邊的粉絲的心情都可以理解
star8892
不是不理前輩、不懂真正的商業價值,而是如果資源給前輩的話,其他前輩們的粉絲也會有不滿。

所以做到的取捨就是這樣,都投資源給新人,那當然就是用好現況,然後剩下的其他前輩們是否要資源也要看當事人意願啦。

兩邊都懂,也懂商業成本問題,我覺得這樣並行已經很好了啦,雖然他們現在做出成績沒到絕頂,畢竟現在liver也很多。但那四個人至少我有看到有讓我特別喜歡、發光發熱的人,更是佩服他能在這一片茫茫大海讓大家開始關注到他。
star8892
大概就跟韓團一樣吧,前輩們商業價值在的,但是都培育了新人不多給他們資源也是不對的。再者我覺得一方面是彩虹社前面的很多人本來經營目的跟走向就不像是後面幾團的取向。so就看粉絲願不願意買單囉。
對我來說就像rfmo剛出來就被說只是為了賺粉絲錢才出來的的感受差不多吧(?)
walrus6953
star8892: 同意旅人的話
miso3882
雖然但是
後面培育的英雄團和idios的資源........
walrus6953
感覺Voltaction是類似於偶像男團的經營
所以資源才會投入這麼多
偶像的話粉絲黏著度較高(?
而且Voltaction裡有一人也說過覺得Volta有點像rfmo
mantis6096
第一期らなきゅら也是VTA也是新人啊
但跟Voltaction的待遇相比可是肉眼可見的有差距
crepe4694
要說新人的話,跟miso講的一樣,後面的英雄跟idios也都是新人啊,可是待遇真的就不一樣
udon1163
idoios還有車站廣告到英雄彷彿一部在前10集燒完經費最後2集開始擺爛的動畫
pamelo2046
這噗不是在說週年週邊的精緻度嗎⋯⋯
vodka1313
從虹YT的頻道就能看出是官推...一出道就有團體推特跟頻道,還有剪輯,因為一開始拿到的待遇就已經跟別人不一樣了,所以每次有關他們的事就會被拿出來講
pita5160
拿週邊精緻度出來講就是想講新人待遇很好吧
pamelo2046
vodka1313: 原來如此,感謝說明!
earth1589
volta跟rofmao我都有追,但兩團風格完全不一樣啊
vodka1313
還有資源意願問題,還真的有人想要但拿不到
finch6709
idios 半週年也快到了,如果有商品應該這幾天會公佈吧
carrot6027
earth1589: 很像吧,都是以偶像團體為目標。賺錢然後資源多
wine7156
rofmao是偶像團體wwwwwwww
pita5160
就是啊只是某人不承認而已 (LOL)
bacon8597
不是搞笑藝人為目標嗎wwww
裡面還有一位反偶像大使
star8892
我是說商業價值,不是說偶像為取向。也說了「對我來說」他們給我的感受性質是差不多的,都是利益取向。rfmo更像是娛樂下又偶爾給一些黏著度很高的粉絲福利的部分,去讓這個價值更平衡,不會封閉又利益點高的部分。更是有去照顧「商業價值高的前輩」的部分。
先再次強調我沒說rfmo是偶像男團,是他們的取向會集中更多觀眾。aim higher演唱會讓你體驗偶像感一下,平常多的是以其他活動為主,去做出相輔相成的關係。用這樣去滿足財力很高的粉絲群跟也可以拓展他們的市場,這個就是看粉絲會不會買單,給我的感受就是跟volta就是以利為主的活動進行。
他們資源多、東西精緻,就是都有在栽培,所以才有這樣的配比問題吧。
star8892
然後idios單純商業跟volta賺取有差吧,我覺得。就像現在韓團是女團為時代話題潮流討論,但是男團賺的錢很可觀。可是v部分,女團話題性不會有到很高的部分。

英雄團目前我覺得是先後順序差異跟他們走向很像本來就不太是偶像,所以資源配比有問題。講白了我覺得一切都是商業操作。
chili3511
https://images.plurk.com/6JZKFN7s1krqHqUe0zLiKa.png
「にじさんじ」事業統括プロデューサーインタビュー ライバーたちが長く活躍し続けるために必要なこと
觀眾可以有各種不同的感受,但至少官方說法是RFMO並非以偶像團體的身份在活動
cod452
idios只是同期,跟volta男團形式還是有差啦
sugar1158
英雄團sc也不差啊 待遇就是天差地遠 扯什麼rofmao
star8892
sugar1158: 不是講sc,是講取向。跟提及rfmo是因為他們是「前輩」去做對比噗首smc跟其他資源為何不給更多前輩的部分。
倘若你是基於艷羨volta的資源的話,本來立場就站不同,根本是無法溝通之人。
bean8702
(歪噗討論)怎麼總有人在爭論rfmo是不是偶像,做偶像做的事那不是偶像是什麼?至少搞綜藝上節目出專輯開live有畫很帥的周邊在他們沒出現之前在我認知中一直是偶像派作風啊
pita5160
對啊 偶像該做的事都做了 只是有人硬不承認就可以當不是哦 (LOL)
pamelo2046
可以理解 star8892想表達的意思,立場說明也滿明確的
wine7156
所以rfmo是不是偶像到底跟v團資源多有什麼關係?
seal5429
理解star8892的意思,我自己也蠻認同的 就是商業取向的差異性 很多東西是很難放在一起比較不是看表面的...我覺得很多面向也是非經營者的觀眾難以體會或是去了解的🫡
pamelo2046
已經是在討論兩件不同的事情的感覺
star8892
這就跟一堆資源給EN、繪師周邊精緻度很高、生日周邊至少都有出到生日板一樣啊,就是他們認為什麼有商業價值才投資源,即便你覺得沒商業價值或是一方明明也有商業價值有搞頭,但那就是粉絲很多根本不可能滿足所有人的部分。彩虹社也不是都沒做給前輩資源的部分,最近七次元學生會就是也有。你要後面的團或是前面的人都比照volta的待遇根本不可能,而且時間長度有差,到底會不會有那樣的資源都要看啊。

&跟是不是偶像還有sc多少都不會讓決策者去做出滿足粉絲的決定。像ふわぐさ是好朋友、二人組一起也可以賺很多,他們也可以為了真正最大利益去讓他們變商業組合。但他們就不會做啊,除了影響liver意願外,還有很多因素可以探討。所有事情真的不是單純的:阿就偏袒啊
那麼簡單
雖然有時候決策的人做出的事情看起來很無腦,但是就真的都有道理的ry
sugar1158
star8892: 好了啦幫v團洗白還要扯一堆前輩煩不煩
star8892
好了啦誰幫v團洗白 動腦是很簡單的事 不會動腦是怎樣
star8892
我自己主推就是前輩,我根本沒在看v團了,我當然也就是好奇為什麼資源都給他們,好好動腦過才有這些結論了,所以說本來你的立場就是根本無法討論的
nut7542
七次元學生會不是官方的節目,也沒有拿官方資源,是他們自己出資做的節目,不要舉錯例子喔
crepe4694
是覺得扯商業價值不用講這麼多,畢竟資源不均是事實,不能要求每個人都接受
star8892
crepe4694: 單純講自己的看法,我沒要人接受
crepe4694
那就自己另外開噗:-)
star8892
crepe4694: 憑什麼,有沒有要人接受就要自己發噗0.0
carrot6027
七次元是自己組的哦
star8892
carrot6027: nut7542: 了解了感謝旅人!
ಠ_ಠ
想在這討論沒關係,我不是很在意。
beer7452
不是吧 邏輯壞死了 沒要人家接受自己的想法反而要自己開噗 一般不是反過來嗎XDDDDD
sugar1158
誰在乎你推前輩還誰啊 莫名其妙通靈一堆商業價值把無關的V扯進來佐證自己的觀點 然後說沒要別人接受
要舉例子好歹也去查一下吧
banana9575
也很同意star旅人 但是這種相關討論,多得是無法多方面思考的粉絲只以自己立場回覆
alpaca7112
好猴好氣一直氣
vodka1313
我覺得不要再扯到什麼商業價值了,V團後面出道的第一天是不是看不到這個部分就沒打算推?
chili3511
star講好長而且又東扯西扯其他liver,濃縮一下是想表達
【因為商業考量&各種實務因素而不會將資源全部公平分配】
這樣嗎?
bean8702
商業考量不是從EN紅起來就開始討論,突然就變成多角度思考,但我是粉絲,下班放學回家難道還要研究彩虹社財政報告嗎......
推的資源當然越多越好,你推又不是宇宙擔,太多也就會招人妒忌,不知道有什麼好爭論
earth1589
箱推圍觀
vodka1313
如果出道一段時間再弄這些,相信其他觀眾是會接受的,問題在於時間點不對,而且又是在百人以上的大箱
crepe4694
我的意思是既然只是講講自己的想法沒有要人接受那就請自己另開噗,不要在這裡打一堆,不過噗主都認為沒問題就沒問題,star請繼續,抱歉語氣讓你不愉快
alpaca7112
「你就是偏袒其他人啦,我哪想知道有沒有理由」
反串要註明
fly3178
幫star補血 想說的很多但覺得說了也沒用 只會被胖揍
baboon9437
我以為討論噗本來就是分享自己的看法,樓上怎麼氣到要人出去開噗
brandy6062
不知道為啥我看這裡越看越像老人家看醫生,然後醫生好好跟你講話、講道理,結果老人家聽不懂繼續發瘋的情況
brandy6062
crepe4694: 你邏輯是真的蠻詭異的,這裡不講自己想法是要幹嘛
puppy3881
妒忌到每次出什麼都要踩一下也是頗
說白了公司給不給資源也不是liver能決定的,公司要這樣推他們,他們也不能說不不不你們不要這樣推,會招人妒忌的
感覺公司這樣推他們好像是在實驗什麼新方向,有別於其他團,不會通靈不知道,知道會拿來比較難免,但與其每次他們出什麼都氣噗噗,不如寫信去跟公司反應
banana9575
Q:如何反駁人家理性跟你分析為什麼工作這樣做決策
A:叫他滾出去不要在這邊留言、不去看他理性分析而是去踩人家的訛誤,一竿子打翻全部的論證並說他牽扯前輩、說自己只是粉絲難道我還要想那麼多嗎
rfmo剛出來也一堆人氣成瘋狗,到最後還不是買單。我更好奇那麼多為新團打抱不平的到底是他們是你們推,還是單純討厭v團
banana9575
還有EN資源後面投得多就是因為紅起來哦,前面三團前期根本放養
bean8702
不是,妒忌言論也是討論吧,又不是小學生向老師投訴,動不動就說向公司反映那沒話可說了啊
不就是哇幹你們資源好多好好喔,就羨慕一下啊不是說壞話
nut7542
其實公司還是會問他們意願啦。如果真的不想就會拒絕
但粉絲會高興、公司會賺錢,有這樣的機會拒絕的可能性當然不高
問題只有公司給他們的機會比別人多而已,其實沒什麼好吵的,說到底他們也只是公司的品牌商而已
nut7542
品牌商品* 少打一個字
puppy3881
bean8702: 沒有說不行啊,只是每次看到他們出什麼總是不少人認真氣噗噗就覺得很奇怪,可以看看哪次他們出東西沒有偷偷說出現嗎
chili3511
營運給他們比較多資源也不是liver他們的錯,就想辦法努力讓自己發光發熱就是了
bean8702
我看下來人人出東西都會有偷偷說,但這團一定會爭論到公司很看重他們 期望商業價值很高這件事
這挺有趣的
seal5429
同意 我覺得嫉妒或是抱怨一下為什麼給前輩的資源沒那麼多我都覺得沒什麼問題
但偏偏就是會一直出現給這麼多資源也沒前輩紅的這種臭人言論....蠻讓人難過的 基於公司的政策之下 他們都是一樣努力在發光發熱的人...
pita5160
rfmo買單還不是原本單人的粉絲就很多 為了推不得不看www
chili3511
原本單人的粉絲也跟著支持frmo的粉絲很多,何必說是不得不看
swan4368
哪裡有什麼不能不看wwww
不想看大可不必為難自己看好嗎wwwww
早就有很多粉絲已經是不喜歡rfmo就不看了,pita5160不要活在過去了啦
wine7156
上面某人就rfmo黑不用再理了吧,把重點著重在噗首討論的東西好嗎
mango8446
有人拿刀架著威脅你看嗎w
cow8895
每次偷偷說一講到rfmo就會有黑跑出來用各種方式瞎扯欸,要不要看看現在作為一個團體喜歡的人有多少,快從自己的妄想小世界裡面出來^^
owl5516
我覺得這次4周年很讚欸
soda3887
每次出東西都有類似發言的人衝出來,老實說已經有點懷疑是不是同一批人了
fly3178
為什麼講事實是用洗白來形容啊,v團是做了什麼狗屁事嗎,他們是被炎上嗎
酸葡萄就算了還看過有人說人家賠錢貨到底
earth1589
而且我覺得要說精緻的話,SMC的反而比較精緻,V團就只是一般的大家都有的週邊種類
mantis6096
前幾串沒看到有人罵他們賠錢貨,這串也沒人說到賠錢貨,突然用這麽重的詞
是不小心把自己的心聲講出來了嗎
cookie1790
mantis6096: 之前真的有喔 那串已經刪了
那噗主氣噗噗的說自己不會花錢在賠錢貨身上
earth1589
之前真的有看過
mantis6096
那現在沒人講就好,幹嘛還要把這種罵人的詞再翻出來引火
puppy3881
是在回應上面說的吧,單純抱怨嫉妒公司給的資源比較多就算了,但每次都要有人用傷人的言論踩他們
cookie1790
我也覺得是同一批人吧 每一次出週邊就是讓他們抓到機會又可以罵了
fly3178
mantis6096: 你不要亂講欸
ಠ_ಠ
cookie1790: 我不知道你們指的是哪批人,我只是剛好看到而已。
mantis6096
如果是同一批人那就直接開噴V團就好了,不用認真打一堆字比較各團差異

目前討論串裡都有很認真描述為什麼覺得不平衡的人,沒必要直接把所有人都打成同一批吧
swan4368
說到底如果噗主是拿沒出周年周邊的人來比,我想是不會有人會有異議
而且如果說是以粉絲身份說,很羨慕能出XXX類型周邊之類也能理解
但都不是粉,那不就只是噗主自己不喜歡衣服周邊,覺得娃娃周邊比較好嗎,這不叫比較精緻,根本只是偏好問題而已
不然比較精緻是精緻在哪裡,噗主甚至沒出來說明是覺得哪裡有差啊www
cookie1790
我沒有說噗主是同批人啊,我是指那些很愛罵的
fig3037
英雄團出道宣傳:A店的立繪大立牌
fig3037
被udon旅人說的燒完經費開始擺爛笑到,好會形容
mantis6096
我是沒看到這串有多少可以直接看出「很愛罵」的評論
不大多是在講平平是週年甚至是同時期VTA出身,待遇有落差所以不平衡的評論,這也叫「很愛罵」嗎
cookie1790
mantis6096: 奇怪了我完全沒說上面評論叫作罵,這位旅人到底在糾結什麼wwwww
swan4368
mantis6096: 那些人≠這個噗的人,不用幫這個噗的其他人都拉椅子坐沒關係
mantis6096
???那為什麼要提很愛罵
owl5516
如果新類型的週邊很受歡迎的話其他人遲早會跟進啦
fly3178
我覺得mantis超怪
kudu2386
mantis重讀上面的內容啦 是在說「那群會罵的人」,沒在罵你
soda3887
旅人不要糾結好嗎wwww
還硬要拉人坐下到底
mars4360
雙主推剛好兩邊各1,看到商品覺得都很好+錢包準備住院
追v保持良好心態就不會比較來比較去了
mantis6096
直接衝進來說抱怨的感覺都是同一批,說他們很愛罵
我也有抱怨但不想被地圖砲歸類,多解釋兩句就變成糾結叫人不要自己拉椅子坐
好吧,看來要討論這團是一點反面意見都不能說
bean9271
我覺得不用講什麼都是「同一批」,我上面也有抱怨我也覺得有被流彈掃射到
soda3887
又沒有指名出誰www
沒有人說不能抱怨,但就是有那種抱怨的莫名奇妙的人啊
就自己區分囉,應該不需要連這個還要特別說明清楚吧
tako4795
所以到底為什麼要對號入座
真的就有那種一看就是來釣的人在罵啊www
同覺得抱怨可以,抱怨也是一種討論哪裡不行
cookie1790
覺得mantis不要再對別人的留言加油添醋了......
pamelo2046
如果覺得自己提出的留言只是單純覺得羨慕,就不會覺得自己被包含在「愛罵的同一批」,同上面說的,追V保持心態良好就不會比來比去了,覺得討論公司資源分配不均沒問題,但相對的也理解該團粉絲會覺得無奈被針對
human8796
抱怨的莫名其妙是指哪種?
kudu2386
human8796: 拿難聽到沒必要的詞彙攻擊那種吧
像上面旅人提到那個「不會為賠錢貨花錢」那種的
swan4368
也沒人說你不能有反對意見吧,不要自己加油添醋阿www
你要說你覺得自己被同一批,那我向你道歉,但說成不被允許發表反對意見也加太多油了吧
能不要自己創造椅子坐嗎www
seal5429
賠錢貨真的好難聽....不是粉絲但聽了也覺得很難過
human8796
kudu2386: 謝謝旅人,原來是會有這種詞彙
想說這噗看下來大部分都是講各自想法,能接受跟不接受的都有理由,好像還沒有到莫名其妙的程度
當然正反方能接受不接受又是兩回事了,也有看到要人去另開一噗講的
kudu2386
human8796: 不客氣
那位旅人也是為了舉例真的有這種莫名其妙的人說的,也說了那噗已經刪掉了
有這種人真的讓人不舒服
human5914
好喜歡看這種噗配飯吃喔,就跟我看八點檔一樣一百多集劇情還是大同小異
whisky5054
我都覺得英雄團就是因為V團被酸資源拿太多還是賠錢貨所以試著放養看看
kudu2386
whisky5054: 也太極端不是捧著就是放生
eel3972
我以為是錢都給V團 沒錢了只好隨便放生英雄們
whisky5054
但其實如果有看英雄團的話就知道他們的風格也不適合以V團的方式推啊
chili3511
不求多麼大力推,只求營運對新人有一定程度的宣傳,不然東西英雄團沒有車站廣告,也沒有新人介紹特番
whisky5054
chili3511: 這兩個沒做是真的有比較謎
swan4368
東西英雄應該是VTA開始出道後,出道宣傳最沒有的一期了吧
前一期女團記得好歹還有賣吊飾類周邊,應該也還有車站廣告吧
連同世界觀的EN英雄都比他們多一個新人介紹特番,真的是不知道營運想幹嘛
prince7601
(如果跑題抱歉)
老實說英雄只有安利美特看板真的有驚訝,沒記錯這四個VTA的在VTA的成績都還算不錯,這兩個組合也算粉絲多的,如果英雄的宣傳方式是為了實驗真的...嗯...

實際上出道之後西英雄那兩位圈粉能力都還算不錯,感覺就差營運推他們一把(不過前提是他們兩個願意)
前幾天發現小柳的留言欄大概有8 9成是會員有點嚇到,這在男V應該算少?
goat2969
沒啊新人差不多都是那樣,一堆會員
walrus6953
要看是什麼時間看聊天室的(?
如果是日本時間半夜兩三點的話那應該聊天室8 9成都是會員很正常
prince7601
walrus6953: 大概是10-12點這個時間段,原來時間也有差
chili3511
swan4368:
Idios出道時有車站廣告喔,當時用的宣傳圖就是每個人的飾品印象圖,很漂亮
prince7601:
還好耶,除非聊天室觀眾留言很多流速很快,不然八九成都是會員不是多罕見的狀況
tako4795
其實有在想英雄團會不會是官方想搞另一個東西的測試,因為明明是同期卻分開出來,現在又突然出現EN的英雄感覺也算同期是一團的?
反而有點不知道官方到底想幹嘛
(如果離題讓噗主感到不適會刪掉)
swan4368
chili3511: 感謝補充🙏
我是隱約記得有車站廣告(雖然東西英雄都沒有讓我有點不確定記憶)
但不記得圖是什麼了,不過還記得當時看到她們的飾品商品圖也覺得很好看
本來還覺得之後新人可能也會做飾品()
uranus4086
V團可是虹金孫團精緻是應該的好不好
zebra5729
剛也想講彩虹金孫w
但怕被某些粉勃起暴打
噗浪好像是瓦團一言堂
每次提到資源分配都要被貼上黑粉粉籍,還要被綁在一起被當「同一批人」
mantis6096
各位小心啊等等又要被說都是自己拉椅子坐或硬要幫別人對號入座(wave_okok)
swan4368
uranus4086: 所以是哪裡比較精緻可以詳細說說嗎
swan4368
mantis6096: 你自己加油添醋,說自己不能說反對意見的事都還沒過去欸,要不要說說是誰說你不能講反對意見的
bean9271
哇還要被追著逼問也太可怕了吧 ......
pamelo2046
看起來就是不平衡然後一直想上升到單一團體:),人家粉絲也沒講什麼應該說講什麼都得被說可怕(很多看起來都是理性客觀的旅人也不是粉絲),整串看下來以態度而論反而比較像是無法接受有人說他們好話的一言堂,可惜了中間客觀討論的旅人們
whisky5054
可能是覺得被反駁就等於不能講反對意見吧?
zebra5729
pamelo2046: 你要不要滑上去重新看看,是哪邊的粉絲比較過激w
chili3511
旅人們不要起口角啦
噗首說週邊比較「精緻」我覺得可能不太準確,但VOLTACTION那個拍立得的種類數量(有15種)跟壓克力立牌設計,還有特典圖都是由原繪師繪製(應該沒錯吧?)這幾點的確會讓人覺得比較「豪華」,就算跟同樣是1週年的Ranunculus相比,品項也比較豐富
swan4368
問哪裡具體精緻就叫可怕,但我是SMC粉欸,覺得自己推的周年周邊也沒必要被說不精緻才問的阿
還是說想知道自推輸在哪裡都不行嗎喔
到底誰才是一言堂阿ww
zebra5729
上一次點進瓦團匿名串是討論3D披露的,那串也很可怕,討厭瓦團的人講話臭,有些粉絲應激反應拿伊甸組出來坦,結果發現數據贏不了才嘴巴閉閉,可能這些會拉別團出來的男寶媽粉可能也都是「同一批瓦團粉」吧
周邊精緻程度見仁見智啦。但周邊公佈時間比smc 早很多就是了,smc 是推特出道日公佈的,所以有差距也正常
pamelo2046
如果是指後面討論資源分配的論述的話,兩邊都沒看到所謂的「過激」:)
但如果旅人指的是噗首針對週年週邊精緻度,大家回的「又不是粉不知道為什麼要管那麼多」的言論,我覺得那真的是針對噗主明明不是粉卻開這種讓前輩後輩粉絲陷入比較心態的噗而感到疑問的回應,也謝謝你提醒我要好好把整噗看完再來講話:)
bean9271
我覺得你不要說你是誰的粉比較好,我覺得你已經開始招黑了
沒有想幫誰護航但這種逼問的方法真的給人的感覺非常不好
swan4368
chili3511: 用品項來分確實比較豐富,SMC這次也有兩個商品是跟上次一樣品項換了照型
雖然身為粉絲還挺開心的
要是噗主跟其他只講精緻的人,能跟你一樣說明一下就好了
我只是想知道到底是差在哪裡會覺得不精緻阿(尤其噗主又不是粉絲
whisky5054
老實說我們這些外人也不會知道約稿和制定品項的詳細流程吧?還有組合週年商品的V本人參與度
swan4368
bean9271: 所以其他人什麼都不說一來就酸精緻比不過給人觀感就很好了是吧
問理由說逼問很可怕
表明身份說不是要幫volta討公道,是身為粉絲想知道差在哪,就開始說給人招黑
都給你說,都給你說
bean9271
嗯果然超可怕......
是我錯了應該讓你們繼續討公道不該多嘴回覆
這邊才是都給你說、都給你說,貴團和V團我招惹不起,我先行告退🙏
bean8702
同感「精緻」的贊同chili旅人對週邊評價,如果想知道差在哪覺得可以看一下他的看法
rum7912
路過看到這噗,只想說彩虹從出道狂灌資源給volta的舉動,讓我對這團從無感變成反感也是厲害
pamelo2046
真的也是不可能期待每個人都喜歡,只能說最後的結論都是不知道官方在幹嘛
deer3825
rum7912: +1,看到他們的新東西宣傳只會覺得「又來了?」
whisky5054
追蹤虹官方推特可以得到更多個人或組合的新商品訊息喔!
bacon9715
被分享看到這噗,賠錢貨這個詞很重欸,不是這兩團的粉絲看到也覺得太難過了吧,明明就算不是這兩團,要不要推都是官方的決定,出周邊有些也是被通知你有周邊ㄛ,結果還被這樣罵的都是liver,有夠慘
miso3882
其實出周邊會問Liver意願,不會隨便就出,他們不會是被通知的......
只是針對這句話講一下,然後大家可以繼續
bacon9715
因為我之前看到有切片不知道哪個liver 是被經紀人通知說你要出這個周邊喔!之類的(?
所以才打有些,不是全部,想說是不是可能有例外之類的XD
pamelo2046
我自己是看下來反而好奇官方選擇這麼宣傳的原因,會想看liver找到解答(rofl)
chili3511
我個人認知也是假設官方想要出某某liver的周邊,會先去徵得該位liver的同意才會製作,有部分liver對出周邊沒有興趣也可以要求官方不要找他出周邊
miso3882
主要是因為他們很乖吧,很聽營運的話,而且目前也沒有出什麼大事,要說成績也還是可以
男團比女團捧也是因為女生粉絲比較多,女生更願意花錢買周邊類的東西
日本匿名版也是笑彩虹社變得很面向女性,但還是照樣會看
chili3511
其他的不說,週年周邊這類會有特殊品項的周邊應該有讓liver自己有一定程度的參與設計與監修
vodka1313
應該說參加意願,有liver直播上說過考慮到觀眾錢包,所以不參加主題周邊
rum7912
miso3882: 言下之意,其他人不乖不聽話不值得給資源?
rum7912
突然有點可憐“不乖又不聽話”的VTA二期
human5914
rum7912: 我懂您現在是討厭他們所以看什麼都反感,但請您不要挑語病
miso3882
這也太偏頗抓語意解釋了吧
我只是解釋為什麼一直持續捧而已,我怎麼知道營運當初為什麼要捧他們
pamelo2046
人家沒那個意思吧⋯⋯
vodka1313
rum7912: 真的沒必要這樣說,好不容易後面又恢復理性討論了
miso3882
我上面都也說了idios和英雄團的資源真的很差,但現在都只能看到營運在做實驗的感覺
idios嘗試用不綁組合的方式推出、英雄團嘗試用JPEN跨兩分支方式推出,都是實驗品而已
human5914
旅人只是解釋公司會這樣做的有可能的幾個原因,並不是說就是這樣所以公司不給其他前輩們資源,太斷章取義了
chili3511
雖然很乖很聽話這講法不是很中聽,但或許可以解釋出營運為什麼那麼厚待他們
目前純VTA畢業生出道的同期團體目前只有らなきゅら跟VOLTA(在那之後的幾團則是混合VTA畢業生及經驗者),而她們的待遇都不錯,有可能因為男團更容易吸金所以營運更推VOLTA?
deer3825
目前英雄團只覺得是白老鼠,待遇差距真的很難不笑出來
human5914
認同公司感覺就是在拿vta的練習生在實驗各種營運方式,也有可能剛好v團這種男團方式讓他們感覺到商機才猛投資源,別忘了你虹已經是上市公司,資本方真的看錢
rum7912
很乖很聽話就很難聽,還不能拿出來講
你們請便
human5914
您快樂就好
kudu2386
您也慢走,斷章取義發言真的沒有在幫助討論
miso3882
說到Liver參與設計和監修,其實看SMC的卡盒就蠻明顯是他們自己想出的wwww 不然也不會每次都有卡盒了wwww
taro2359
有些人嘴真臭,果然匿名就能肆無忌憚www
taro2359
什麼深仇大恨要這樣辱罵,liver 上輩子殺你全家嗎?
garlic9483
立場對被營運推的V本人沒意見,反正又不是彩虹出他們我就要買什麼,只是有錢買但想買的V沒週邊可以買,有的還不一定Voice全勤會有點空虛
說到罵營運,理性上我也知道他們就是公司開來賺錢的,雖然私下也不是沒罵過,但根據以往經驗在偷偷說罵彩虹社差別待遇有可能得到1.光是在彩虹出道就比個人勢小V有能見度,難道每團還是每個新人都要靠營運推嗎 2.那麼不喜歡彩虹祝你推趕快畢業 3.他們就是需要錢能賺幹嘛不賺又不是慈善事業 4.不爽不要看彩虹社的V啊等回應,除了1跟3我可以理解,其他可能因為我不是箱推無法共鳴,希望V能被重視一點就被祝畢業
cock9793
如果看到V團這樣能賺錢,不往賺錢方向走,而放養接下來的新人(跟V團相比),這種試驗性也太試驗了吧?簡直往光譜兩端走,還是反正虹水餃夠多可以這樣玩?反正VTA也持續在招人,那就只能算在V團後面出來的人衰
sheep673
本來彩虹就很放養啊(
cock9793
sheep673: V團沒有啊,不然上面討論這麼多在討論什麼www
sheep673
我的意思是在受寵團出來以前彩虹就在下水餃放養了,現在只是多了個會被粉絲拿來比較的例子
公司想捧誰很明顯啊ww
swan7783
不就是因為大小眼太嚴重造成不滿嗎www
human5914
那就完全就是公司方針的問題了,也不知道未來會不會也有在出一團類似V團的育成概念,到時應該又會是新的戰場,然後V團就會被提出去說曾經的他們也是這樣最後還是被放養bababa的
human5914
感覺不太能說(?)後輩們沒資源,因為虹以前就是放養,只能說V團時運好遇公司猛推,對比下一定會有不滿的狀況出現
pamelo2046
不會不能說啦,沒資源也是顯而易見的,提出不滿也很正常,就公司方讓人問號(rofl)
ape2076
資源團從伊甸接棒到瓦團,下個還未知,不過瓦團的環境因為有伊甸組的前例在,被營運牽連而被罵算少蠻多的,之後粉絲應該會習慣總會有幾期中出個資源團,會脫敏了吧
cock9793
好笑的是,V團出道後,最新的新人就是他們,公司就是有給資源再推,一堆粉否認,說是因為新人才推,天天拿伊甸出來坦,好啦,後面來了更新的人們,也沒見虹去狂推新人,這時候又說瓦團值得推,我就繼續等待下一團資源團出來,要怎麼打
swan7783
現在的新人們都快沒呼吸了會有下一個資源團?
cock9793
虹你永遠摸不透他,新人們沒呼吸那也不是他關心的,今年年初開始陸續出了15人,最近VTA藏檔了,虹甲也會有新人,簡直夢回19年,後疫情時代反而狂下水餃
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