週末睡整天的MG
@materialgl
Tue, Jul 4, 2023 10:58 PM
Tue, Jul 4, 2023 10:59 PM
42
1
【好想知道明朝沿海省份如何移民海外】
正在讀這本《愛爾蘭饑荒簡史》，裡面把愛爾蘭人如何移民海外的過程寫得好清楚啊
時代背景造成的動機、遷徙路線、船票費用、旅途長度，以及到達新大陸做的工作，都寫得一清二楚！
這讓我想到之前到了馬來西亞跟越南，看到好多海外華人遺跡跟華人後裔文化，還有看到媽祖廟跟關公廟！！！但是都沒有看到什麼書是描述這些人如何搬到南洋做生意的。事實上台灣也是有一大批人是三百年前搬來的。真想知道詳細的過程～
A Pocket History of the Irish Famine:... book
週末睡整天的MG
@materialgl
Tue, Jul 4, 2023 11:02 PM
週末遇到一個中國廈門人，說我家也是從中國搬來的吧，什麼時候搬來的，是哪一省來的？我說我不知道啊，我家祖先二十二代通通寫在同一張紙上貼在神桌前，上面沒寫從哪裡來的，也沒有年表。
我覺得台灣因為政治的關係想跟中國切斷，所以從中國搬來的歷史不可說吧
要假裝我們都是台灣的石頭裡蹦出來的
週末睡整天的MG
@materialgl
Tue, Jul 4, 2023 11:10 PM
書上說1850年一家五口去北美的船票是十五英鎊，是一個工人一年的工資。大家都是從都柏林先到利物浦，再搭船去新大陸。當時船票刻意壓低，以防這些人滯留在英國。
這資訊真的好清楚啊。
其實連1949年國民政府來台的船票價錢我都不知道哩，現在居然知道1850年利物浦到新大陸的船票價錢！
Laduree
@Laduree
Tue, Jul 4, 2023 11:13 PM
我問過爺爺奶奶一樣的問題，他們也不清楚祖先究竟何時從哪裡搬來台灣的
週末睡整天的MG
@materialgl
Tue, Jul 4, 2023 11:20 PM
Laduree
: 連爺爺奶奶都不知道！
我雖然沒問過，但是我猜我爺爺也不知道，因為我爺爺是我家第二十代祖先，他不太可能知道第一代到底發生了什麼事
週末睡整天的MG
@materialgl
Tue, Jul 4, 2023 11:37 PM
不過我覺得這本書解釋了一件事，就是為什麼孫中山革命收到好多海外僑胞資助，我原本都覺得他們都搬走了，清朝怎樣干他們屁事。
但是書上說這些移居新大陸的愛爾蘭移民都是在愛爾蘭生活不下去才不得不搬到海外的，在海外第一代也過得很窮在社會底層，要到第二代才漸漸往上爬，所以這些人對於亂治理愛爾蘭的英國政府的仇恨累積得很深，一直捐錢支持推翻英國政府的革命活動。
我覺得這就解釋了為什麼孫文說「華僑為革命之母」
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 12:24 AM
香草南瓜
: ？不了解意思？所以是現在有做研究還是過去有做研究？研究結果為何？
香草南瓜
@Pumpkin_Chlio
Wed, Jul 5, 2023 12:25 AM
Wed, Jul 5, 2023 12:25 AM
啊我說得不完整，應該說一直以來都有人研究，而且也無關乎政治，只是沒有進入大眾眼中而已。
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 12:28 AM
香草南瓜
: 請分享研究結果
願聞其詳。
黑貓P子
@kudohphoe
Wed, Jul 5, 2023 12:28 AM
Wed, Jul 5, 2023 4:04 AM
我爸是第18代，黃斑到快爛掉的族譜上寫是清初來台，有寫之前祖籍的郡望但我忘了，比較特別的是我爸強調開台祖是女性、似乎是女祖先帶著小孩來的，到17代我爺爺那還挖得到他6歲日治時期的照片，中間空白一串就只有寫來台有幾個分支大概落戶在哪個地區之類的了。
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 12:31 AM
黑貓P子
:
居然是女性祖先帶小孩來！！太厲害了。
你家族譜寫得好詳細啊！
台北小兔
@ajustlove6
Wed, Jul 5, 2023 12:58 AM
詳細的過程沒有寫在裡面，不過「少年台灣史」有介紹台灣早期的居民跟為何渡台的原因
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 1:04 AM
台北小兔
: 感謝推薦！！
少年臺灣史：寫給島嶼的新世代和永懷少年心的國人
可惜已經絕版了，我想讀裡面的第三篇！！
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 1:12 AM
其實我覺得這一段以前上課都忽忽帶過，反而外來政權（荷蘭西班牙鄭成功中國等等）的部分講好詳細，感覺歷史課本著重在統治者但是不太描述人民的生活。
香草南瓜
@Pumpkin_Chlio
Wed, Jul 5, 2023 1:14 AM
Wed, Jul 5, 2023 1:14 AM
週末睡整天的MG
: 我想了一下，覺得可以看看李文良的研究，無論是遷徙至台還是島內移動，都還蠻有意思的。尤其他還有部分研究重心放在清代的客家社會講到族群的差異與互動，讀起來也挺親切！
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 1:17 AM
香草南瓜
:
剛剛查了發現他的書我都好有興趣啊！尤其研究客家人的部分！！感謝，我去找他的書來讀！
博客來-作者-李文良
無道天下
@gate9576
Wed, Jul 5, 2023 2:16 AM
我外公說祖先因為無產很窮，聽人介紹就加入跟鄭成功的軍隊。後來一直在金門砍樹，然後跟著軍隊搭船到台灣
兩串蕉來，連族譜都是落腳後才找人再寫出來
父系這邊開台祖是三兄弟帶祖先的骨灰罈來，從祖譜逆推回去是明朝就來了
以前一般人似乎沒那麼重視年號朝代
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 2:43 AM
無道天下
:
好有趣的開台祖故事啊
原來是跟著鄭成功來的！
為什麼會在金門砍樹
沒想到你家真的把祖先的故事流傳下來了
真的我覺得我們應該要對自己的祖先生活多了解才對啊！
台北小兔
@ajustlove6
Wed, Jul 5, 2023 2:56 AM
少年台灣史有 2019 增訂版，我目前在看這本。
少年臺灣史 二○一九年增訂版
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 3:09 AM
台北小兔
:
感謝！我去找來看！
無道天下
@gate9576
Wed, Jul 5, 2023 3:10 AM
週末睡整天的MG
: 只有開台祖一定會講，大多是掃墓時會講，其他後來祖先的事就沒特別說
為什麼在金門砍樹我也不知道
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 4:32 AM
無道天下
:
我真的蠻想知道的！
其實我覺得搞不好很多人的祖先都是跟著鄭成功來的！因為大家都已經是窮才離家的，誰買得起船票啊，有免費的跟才會跟（無誤）
黑貓P子
@kudohphoe
Wed, Jul 5, 2023 10:34 AM
家父很喜歡留老東西，看了才知道日治時期家裡還招過贅婿，然後是曾曾祖不知哪弄來教自家小孩啟蒙的書、因為太破了還自己重抄
家父因為最年長、曾曾祖在世時被帶過幾年，除了書法外和就學了背佛經
週末睡整天的MG
@materialgl
Wed, Jul 5, 2023 5:56 PM
黑貓P子
:
這些傳家寶感覺好有趣啊！你家真幸運有這些東西留下來！
我家有個地獄來的奶奶，她晚年居然把我們家的古老碗櫥啊椅子啊還有古時候的床，通通都叫我伯伯砍成木柴燒掉了！碗也都打破！
據說是因為這些都給她不好的回憶（
還不都是她自己害的
）
害我們想看這些古物居然要去博物館看！
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正在讀這本《愛爾蘭饑荒簡史》，裡面把愛爾蘭人如何移民海外的過程寫得好清楚啊
這讓我想到之前到了馬來西亞跟越南，看到好多海外華人遺跡跟華人後裔文化，還有看到媽祖廟跟關公廟！！！但是都沒有看到什麼書是描述這些人如何搬到南洋做生意的。事實上台灣也是有一大批人是三百年前搬來的。真想知道詳細的過程～
我覺得台灣因為政治的關係想跟中國切斷，所以從中國搬來的歷史不可說吧
要假裝我們都是台灣的石頭裡蹦出來的這資訊真的好清楚啊。
我雖然沒問過，但是我猜我爺爺也不知道，因為我爺爺是我家第二十代祖先，他不太可能知道第一代到底發生了什麼事
但是書上說這些移居新大陸的愛爾蘭移民都是在愛爾蘭生活不下去才不得不搬到海外的，在海外第一代也過得很窮在社會底層，要到第二代才漸漸往上爬，所以這些人對於亂治理愛爾蘭的英國政府的仇恨累積得很深，一直捐錢支持推翻英國政府的革命活動。
我覺得這就解釋了為什麼孫文說「華僑為革命之母」
兩串蕉來，連族譜都是落腳後才找人再寫出來
父系這邊開台祖是三兄弟帶祖先的骨灰罈來，從祖譜逆推回去是明朝就來了
以前一般人似乎沒那麼重視年號朝代
沒想到你家真的把祖先的故事流傳下來了
為什麼在金門砍樹我也不知道
其實我覺得搞不好很多人的祖先都是跟著鄭成功來的！因為大家都已經是窮才離家的，誰買得起船票啊，有免費的跟才會跟（無誤）
家父很喜歡留老東西，看了才知道日治時期家裡還招過贅婿，然後是曾曾祖不知哪弄來教自家小孩啟蒙的書、因為太破了還自己重抄
家父因為最年長、曾曾祖在世時被帶過幾年，除了書法外和就學了背佛經我家有個地獄來的奶奶，她晚年居然把我們家的古老碗櫥啊椅子啊還有古時候的床，通通都叫我伯伯砍成木柴燒掉了！碗也都打破！
還不都是她自己害的）害我們想看這些古物居然要去博物館看！