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深深企劃井2.0 139

再也不想相信那些說玩企劃不想結親的人
連續好幾個說不想結親,只是交流過一次就把我的孩子當成目標,他們總說自己對結親很被動,別人不提他們也不會主動提,但被他們鎖定了往往就不會被放過
旁敲側擊威逼利誘暗示要我趕快對他們提親,我沒有要結親的意思也表達過自己的想法,我們的角色只交流過一次根本不熟,但在他們的認知裡卻不是這樣

企劃牢騷 企劃鬼故事 企劃過激夢女 結親惡徒 為你上香
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我不知道哪種情況最嚴重,有遇過情勒跟PUA,遇過擅自在劇情裡說我的角色是配偶、雙方已經生子,遇過到處跟其他人說我們早就在私底下談過結親、他付出很多愛都被我接受我們很甜蜜,遇過在我不知道的情況下到處警告別人不要跟我互動、說是獨佔欲根本是在孤立我,遇過被我封鎖拉黑還要繼續創小號加我、不管官方有沒有限制可以跳複數角,遇過直接捏一個類似的角色說是我授權的,遇過我始終沒有照著他的意思走、就說玩企劃就跟人生一樣沒意義想自殺,遇過投一幣給我說他有付錢、所以我要負責
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越是結親焦慮越喜歡用我沒有要在企劃結親這句話當障眼法,越常強調的越瘋,我為此閹割過角色,性轉過角色,扭曲過角色原本的個性直到跟設定完全成為不同樣子,但他們從來不在乎,彷彿我跟我家角色是用來滿足他們慾望的工具,我都不知道玩個企劃也可以被朋友問說你要不要metoo
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~提醒偷偷說查得到ID,請留意自身發言是否過當~
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jaguar7529
原po你還好嗎?
yam171
結親惡徒
papaya4088
一個就很恐了,為什麼還能遇到複數
hotdog1706
真的有這種人喔好可怕
gemini775
原po是甚麼怪人吸引器
cake2286
好恐怖...
burger4889
可以開澄清公告兼助人避雷的串了…
fish9031
看了好有共感⋯⋯ 拍拍原po
salad2794
好像之前認識的人喔 雖然沒有像原po遇到的這麼可怕
嘴上說沒有一定要結親但一看到帥哥角就開始纏人家 只交流過一次就覺得他們是天生一對好想結親
goat4891
好懂⋯⋯ 也遇到過
jaguar7529
goat4891: 遇過類似的+1
burger4889: 支持開避雷串+1
leek408
還有碰過那種只是回答角色有對象會怎麼互動的問題就認定是有跟他結親的可怕夢女@@
jaguar7529
leek408: 覺得這些人幾乎都是先看臉的再看角色個性戳不戳到性癖
hen6900
真的是結親惡徒啊有夠可怕
bee971
天啊原PO還好嗎......

我也遇過類似到狀況
完全不熟也沒互動過上來直接說要結親

結親惡徒真的超恐怖然後還會說:我也只是聊看看啦你不喜歡我不勉強 > 結果做出一堆強迫人接受的事情
一開始都講很好聽
還會自動相關創作說是產糧 逼我看(根本不覺得是糧
結果他還四處跟人哭說:這段感情只有我在付出
導致在別人眼裡沒接受結親的自己像壞人???????
bee971
仔細想想對方角色設定根本是帶入自己的夢女
在這邊奉勸大家看到那種強調:我的角色跟中之本人我好像喔、狂畫/寫中之本人相關物帶入角色、甚至是直接用繪型跳企劃的

都要先觀察看看有沒有夢女情況......
udon6190
有碰過結親惡徒糾纏人的現場,超噁,還創跟受害方OC很像的角色來代餐,甚至抓受害方親友的OC下水,只為了吃豆腐= =
看到原PO的經歷,整個人都不好了,結親惡徒放過自己放過他人好嗎
pomelo9016
遇過在友限噗直接暗示要追誰誰誰的人,擺明要大家不准去追,最後那人沒追到就開始情勒退企呵呵
coffee1676
碰過結親惡徒也是交流過一次就把對方當結親目標,最後追不到人就創代餐

檯面祝福對方CP幸福美好,私底下卻說一點也不看好他們甚至希望趕快解親這樣她才有機會結親,真的很可怕= =
weasel1701
直接創雙角綁定
worm4461
可怕……結親惡徒到底有什麼毛病,玩個企劃需要這樣嗎
fish9031
把自己塑造成卑微又深情的受害人博取觀眾同情是慣用手段,讓大家覺得人家苦苦追求你還不接受很壞,時不時寫小作文情勒,要不到糖就用哭的,根本過激夢女加巨嬰。
beer8006
我遇到過類似的,結親不成,看我跟其他人交流就四處散佈謠言,說我很放蕩誰都可以
worm4461
beer8006: 只是個創作合作關係也能放蕩XDDDDDDDDDD代入太深了吧XDDDDDDDDDD
fish9031: 但現實本來就是追求不一定能得到,硬要糾纏不就是大家說的噁男噁女嗎?
beer8006
每次看到創作陷入太深都覺得很可怕
worm4461
真的……
hen6900
歪樓個,聲稱不打算結親的結親惡徒的oc,是不是長得一臉我想結親的樣子?
udon6190
我遇過的都是,被戳穿大機率還會惱羞
mole691
企劃生活圈一直風平浪靜 好奇想結親的樣子是什麼樣子 (rofl)
worm4461
好奇想結親的樣子是什麼樣子+1 wwwwwwww
udon6190
設定裡通常就能看出一些端倪。
瑪麗蘇、天然呆、粉切黑的個性,通常有一個可憐的背景故事

相處之後通常會有這樣的模式,不管是中之還是角色。
一直想要其他中之可憐愛惜呵護他的孩子,因為有心理創傷就算他講話刻薄你也要原諒他、要哄他,事事以他為中心

角色外觀有一個大概的樣式,但是很多善良守序的玩家也會使用這些造型元素,就不提了

這是我綜觀下來的個人經驗,不代表全部這種類型的角色都這樣
apple8281
這邊遇過的是參企前就被鎖定,如果提前釋出人設,對方會量身訂製一位設定上看似和我孩很般配的OC,如果是既有OC則會在設定上修改,強行製造共同點(調整身高、設定共同興趣、相似經歷等)
celery5125
apple8281: 好奇是怎麼發現的,對方自爆嗎
mole691
看apple8281講才發現遇過 對方還直接說兩角看起來很般配哈哈哈
但我當時完全沒想到那裡只覺得設定被學了笑死(rofl) (那親友之前對其他親友做過一樣的事
apple8281
celery5125: 大多數情況是實際和中之交流隱約察覺到的。最明顯的一次是在開企前補全人設後發現對方也跟著追加了原本沒有的設定,那設定不常見,顯然是針對自家的,明明中之連話都還沒說過⋯⋯

總之為了貼特定目標可以隨時隨地魔改OC,嘴上說順其自然強調不結親也沒關係,目的也只是消除目標的戒心。(開玩笑,人家的OC打從一開始就是設計出來要和你貼貼的,怎麼可能輕易放過。)
交流中開上帝視角吃豆腐花招樣樣來,都那麼用心了還不從(?)變本加厲演化出各種激進行為。
cow6877
真的沒打算在企劃裡結親的人才不會一直強調自己玩企劃不是為了結親,通常只會在招呼噗聲明就不會再提,越強調其實越在意吧
udon6190
真的,打算沒結親的會標不接受,或是遇到相關問題會直接拒絕,而不是給曖昧答案存備胎
yogurt589
企劃三大謊言:OC異男、不想結親、沒有雷點

不是說以上三種人不存在(其實還不少),只是是的反而不會特別強調,會特別拿出來反覆強調的反而有點此地無銀三百兩的感覺
pirate6573
oc異男超好笑 (rofl)
goat4891
Oc異男求解釋謝謝
cookie5316
設定說是異男但都在搞gay???(猜
bat1053
通常越強調自己家角色是異男的
最後都會被掰彎,這樣?
cookie938
說好的異男
cookie938
那設定是不是要改成彎男了
pomelo9016
不是說異男被掰彎不好,而是剛開始一直強調oc是鋼鐵直男,但最後都被掰彎讓人覺得好笑(而且通常都一點點交流和創作就搞基了)
celery5125
apple8281: 這個針對性也太誇張……謝謝分享……
celery5125
有時候都懷疑是不是濾鏡太重,看到人設說鋼鐵直男的……常常後續是秒速被掰彎
越鋼鐵越快
star222
celery5125: 懂,直男這個設定比起在講性向現在已經當成一個屬性來看而且通常都是為了掰彎而存在
udon2573
超懂
看過強調是鋼鐵直男所以不跟男角結親
沒交流幾次馬上開車馬上結親對象是男的
hen6900
這是甚麼深櫃的概念?
但直掰彎的話,我倒是可以接受中之一開始就明講想掰彎oc呢
cod4772
難怪總是遇到甲想掰彎我家真直男...到底要我講幾次
pea5498
我都設定直男OC但大聲說喜歡直掰彎
celery5125
cod4772: 下次也許可以連提都不提
也許有些玩家就是喜歡挑(掰)戰(彎)直男……
bee971
看到上面的討論也想提一下另一種觀點(?
先說這邊是BG、BL 都有結親過的人 就都愛
但遇過結親惡徒的對方是女角被拒絕後
就硬拗說是我這邊「假異男其實只想搞GAY」、欺騙他女角感情

講成假異男其實只想搞GAY 好像是隨便一個男角來我就會想CP一樣(完全不會好嗎

就算你女角性轉成男生我也不會想

真的超不舒服......到底有沒有想過是你自己女角的問題......不要再覺得女角被拒絕就是對方不夠直了好嗎!是你不適合!
hawk4511
結親女角惡徒最喜歡就是追不到就說別人是噁心甲
說別人OC異男的我看也好不到哪裡去吧
star222
hawk4511: 不是欸 OC異男都是那些角色的親媽自己講完再秒速掰彎所以被大家覺得根本笑話,和追不到就說別人噁的共同點在哪?
yogurt589
hawk4511: 請注意你的態度,以及無憑無據的攻擊與猜測。
請注意你的禮貌。
star222
sun4740: 如果是這樣的話那是我誤會hawk意思了抱歉 :-(
還以為說別人OC異男的好不到哪去是指旁觀的玩家 (doh)
yogurt589
對於不小心歪串這件事我感到很抱歉😞

OC結親無論雙方OC性別,都要好好溝通、確認彼此想法,不要自說自話自己心碎自己小劇場
我知道這聽起來很像幼幼班老師說大家要好好相處不要吵架之類的屁話,但人與人之間的相處不就是簡單的:坦率、尊重、溝通、控制情緒,瞭解被拒絕不等於對方否定自己

結親不成也不表示哪邊有問題,有可能只是OC不合、有可能只是雙方中之想創作的類型不同(有些人就是不想寫愛情故事,不難理解吧?)、也有可能只是對方覺得自己時間不夠結了親反而辜負⋯⋯對某些玩家而言,結親與共構同樣代表著一種「創作承諾」,那在各方因素甚至現實因素考量下拒絕結親,並不是什麼奇怪的事情,也不是對提親者有任何意見
只要瞭解了這些,相信也能以更開放的心態對待結親失敗這件事

共勉之
yogurt589
讓人反感的是嘴上自稱OC異男、不想結親,實際上卻發車班次宛如平日通勤尖峰時段大眾運輸班表的假清高仔
而不是說這樣子做是有問題的,如果說到做到的話就只是事先告知自己河道的營運模式而已
相信這些老司機們如果一開始就開門見山地說,他就是想打炮想結親,那肯定不會有人說什麼(我絕對手刀戳關注上車啊![嗶悠遊卡表符])也不會被嘲笑說根本就是笑話
king6984
雖然hawk的態度不好但yogurt也不要再繼續講OC異男了吧,就還是在歪串啊...說到底本質是不想結親但又結親的人,而無關乎性別性向開不開車吧,如果你這麼想罵不然就另開串吧
star222
我想yogurt也沒有要專注在討論性向問題,只是單就他提出的那幾個特徵確實是滿常和說一套做一套的人身上的特質重疊才能引起大家的延伸討論
yogurt589
king6984: 誤會啊!我明明是兩個一起提的⋯⋯不想結親在頓號後面、
pasta1071
說真的假清高又怎麼樣,那段關係中有誰受傷?你一個旁觀者受傷嗎?別人結親開心張燈結彩你在那邊生氣明明說是異男笑死人假清高
是怎樣?這裡明明在講結親惡徒你一直抒發自己的不滿,他們雙方合意結親跟這串有什麼關係?你的企劃謊言也是你自我認定吧,這裡在講結親惡徒,不是可掰直男很雷。假清高也沒人受傷。
pasta1071
不爽假清高玩家你可以去偷偷說掛他,謝謝
您這樣很像追不到就說人家不是不給幹只是不給你幹的人。
yogurt589
我就普通地開個三大謊言的玩笑哪裡來這麼多人找架吵?後續歪掉也不是我控制的,我也試圖解釋&把話題拉回結親上頭了
我該做的都做了,如果有人要選擇性無視300多字的切題回覆,硬要挑一兩個詞彙找碴,那我真的也阻止不了你,如果對我有意見可以自己出去開串,不要繼續歪串,謝謝
yogurt589
我沒有義務跟任何人告知我有沒有創過女角&有沒有結過CP這種事,你可以幻想,但請把幻想留到企劃創作中,不要再這裡表演

消音了
hen6900
所以到底是怎麼歪串的我看優格就沒那意思啊?難怪看到中間我就看不懂了原來是有人擅自誤會
pasta1071
https://images.plurk.com/2vQAUH9PQOxXLI0steV4Pm.jpg 這一段跟你口口聲聲說的拉回結親一點關係都沒有,而且外人到底有什麼資格群聚嘲笑別人的玩法。你先光明正大的嘲笑別人,還說反駁的人是找架吵。真的讓人起火。
任何人都沒有資格議論別人的玩法,當然不是針對你,而是針對那些認為理所當然可以跟你一起群聚嘲笑別人的人。
prawn7865
直男速度被掰彎讓人覺得好笑這句話也不是優格先說的吧(但是認同說是笑話有點過於言重了)

整串看下來感覺是某些旅人可能覺得結親惡徒和喜歡硬要直掰彎的玩家都讓人不舒服、重點都是強迫別人做不喜歡/沒有意願的事情?而且口口聲聲說不結親、不玩BL結果光速打臉給旁觀者的感覺也蠻像的

但是不知道為什麼突然就誤會還是解讀錯誤了
pasta1071
強迫別人結親/自己打臉自己是一樣感覺的東西嗎?
我不太理解為什麼自己打臉自己會讓其他玩家感覺不好。是圍觀玩家被強迫觀看光速直掰彎嗎?
prawn7865
我的意思是(我覺得)硬纏著沒有意願的人想結親、和硬要掰彎直男OC的行為,這兩個很像;一直強調不結親但是秒速就結了、和強調自己OC是直男結果簡簡單單馬上被掰彎,這兩個感覺也很像

強迫別人結親和自己打臉自己完全是兩件事,因為上面混在一起討論就一起回啊,讓你閱讀困難真是抱歉
mouse3419
pasta1071: 這噗在講的強迫別人結親和自己打臉自己不是同一回事嗎?
自稱不想結親,但私下強迫別人結親,以行動打自己的臉,所以才讓其他玩家感覺不好
yogurt589
pasta1071: (雖然我消音了但不知道為什麼還是跳紅點,是我app沒更新嗎?)
如果我的算數沒錯,你截圖的部分也不到300字就是了⋯⋯如果你沒注意到,我上面一則回覆是呼籲結親惡徒(aka 強迫結親者、結親焦慮者)不要過度在意結親失敗的言論,你有興趣的話可以閱覽一下

還有,營運詐欺(假清高)也不是沒有人受傷,不然就不會有原 PO 花三樓投稿這篇了
如果你覺得假清高這詞很難聽那我可以道歉,並改用其他詞彙,不過自稱不結親實際上卻超想結還騷擾其他玩家這點,可完全沒有離題
沒事說別人是結親女角惡徒才是人身攻擊,而且是指名道姓(還不是不指名的梗不小心玩出火)
yogurt589
回正題,強迫別人結親跟打自己臉,理論上的確是兩件事,但實務上我們很難把這兩個分開來看,因為「自稱不想結親結果卻私下強迫結親的人」也可以宣稱自己是「原本真的沒想結親,但就真的煞到了所以提提看,我本人也非常意外自己會被自己打臉」,而像這樣的主觀陳述外人是無法證明真偽的,所以討論時也只能夠以觀感不佳來看待
celery5125
prawn7865: 好像是我先說的,但其實 我也說了可能我濾鏡過深……
但我是覺得不管怎樣還是要尊重一下那些設定,不管是自己設定,還是他人看見其他玩家角色設定
pasta1071
不好意思,我針對的只有「說自己是異男但是卻光速掰彎結BL」這件事情而已。說不結親卻強迫別人結親的人很垃圾我同意。
頓號的意思是兩者並列,說不結親卻一直暗示結親的人跟說OC是異男卻結BL應該是不同等級的行為。
指責結親惡徒的時候連帶指責直掰彎的玩家讓我感到不可思議。
celery5125
要說的話這大概是歪題的開始
https://images.plurk.com/6LnB0nQPrJBN9z5pI4eQfm.jpg
開開玩笑,笑笑企劃謊言就夠了
要說在指責直掰彎……明顯沒人想在這個話題打轉了,那就回到噗首原點吧
celery5125
順便付上我說過的:
https://images.plurk.com/1JRYm297r8CIzUsfoSh0JT.jpg
https://images.plurk.com/40Ap2z6YsbRIBi4jVxXS8x.jpg

另外說那是別人的玩法,沒人有資格指責,我認同。
因此我就說了,看過說過鋼鐵直男最後結親比誰還快的案例,在這之前我從來沒有指責嘲笑過別人,就是看在眼裡、記在心裡、事後想想有這件事拿出來在匿名環境上談。
說是聚眾嘲笑有點過了。

所以回到原本噗首吧
pasta1071
嘲笑也是yogurt的原句;硬要反覆提OC異男甚至並列的也是他。當然還有其他人提OC異男就是笑話之類的。不是一句我講這麼多對的你卻要挑我一兩個字找碴(我很疑惑,明明是拿出自己說過的話卻被說是找碴)就可以輕輕放下的。當然他可以不對自己說過的話負責,網路上也不缺他一個亂講話的人。
他的行為看起來就像是偷換概念,別人也無從得知一句「笑話」到底有多少惡意。就這樣。本來就是在講結親惡徒,有人硬要提到其他不相干的事情。
celery5125
pasta1071: 對方都跑了,你還在這裡對著空氣喊話有用嗎? 回到噗首吧,除非你覺得歪題討公道比噗首更重要
pomelo4327
看下來不太理解吵架的點,我在企劃也看很多三大謊言的實況

我以為是指 “本身創的oc是異男,但為了窮追別人oc而掰彎自己家孩子性向”,這種行為也算結親惡徒的意思?

我一向不寫也不看營運單也不信,可能填的一刻是這樣想,但人的想法會變,直接接觸認識了解更實在

自己曾經因電波婉拒過別人提親表示想慢慢跑,但換了另一位相處更自在的中之我卻可以答應先定下來,回頭看也的確是打臉,但基本上拒絕結親很現實,中之因素更大,當然創作品質也是
cow6877
我也不太理解
但說實話,別人要怎麼營運自己的帳號跟角色應該是不必對誰負責就是
就算一開始說是異男,後來又掰彎結親,雖然打臉的狀況確實幽默,但也是中之自己的事情
可是到處騷擾別人的狀況就不一樣了吧...這是會影響別人、造成當事人的困擾的事件
不認為這兩件事是同等級的事,為什麼優格會覺得實務上不能分開來看啊...?
olive5282
不理解優格說法+1,重點應該是威逼利誘死纏爛打,而不是嘴巴上有沒有講過不想結親/是不是異男吧......
如果沒有情勒沒有騷擾別人,玩家中途改變想法跟人兩情相悅結親到底又有何妨@@
weasel1701
yogurt589
我也不太理解
我還以為這串討論的是「口頭上說不想結親,實際上威逼利誘勒索結親」的狀況(也就是兩者的交集),原來不是嗎?
那如果是單純只想討論「威逼利誘勒索結親」,那當然有各種各樣的狀況不能一概而論,就繼續討論這個沒問題吧?
lychee2849
(從頭看串沒出來過的旅人)
噗首是說 「以不想結親為藉口,實際上威逼利誘勒索結親」,所以要提不想結親也要和後邊的一起看才可以吧,畢竟是假說實際上是這樣的句子
尤其這句:「越是結親焦慮越喜歡用我沒有要在企劃結親當作障眼法」

然後投稿人已經是為了逃避這些想要結親的人,閹割過角色,性轉過角色,扭曲過角色了,其中要是扭曲過性向也是有可能的(沒有的話也很正常,我先抱歉)
要說就是請尊重別人,不要去騷擾別人
pomelo4327
對啊....中之自己怎樣扭曲自己孩子沒關係,但現在討論的是“為了追人而刻意扭曲自己孩子”

結果還是追不到又看到對方結親的話......想想會怒惱是因為這點嗎?“我都為了迎合你喜好把我孩子變性了但你卻還是另找他人!負心漢!”

這樣的感覺?
worm4461
pomelo4327: 這不就是標準的噁男嗎
「我幫你送早餐送禮物付出這麼多你還NTR我!」
「不是,我們根本沒交往過啊?」
pomelo4327
worm4461: 看噗主說的經歷也的確像……雖然噗主會一而再再而三遇到這些人也太慘,這麼看來是畫風很吸引人所以才容易被鎖定想追?
worm4461
pomelo4327: 或是角色塑造很成功……雖然這樣很像檢討被害人但,自己身邊也有類似但沒這麼誇張的受害者所以可以想像(
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