ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 29, 2023 11:44 AM
Thu, Jun 29, 2023 11:59 AM
55
13
@ZoeyChuannn - 關於近期跨性別的議題，我首先要跟追蹤我的粉絲以及朋友們說句前言：這些討論的...

一邊說知道女生的顧慮
但是一扯到手術又反覆詢問說這樣有沒有違反人權
那真的就沒什麼好講的了
問題的重點就是沒手術容易魚目混珠，而且目前在開放換證的國家還因為反歧視法+你不接受就不進步的狂pua才讓人這麼反感
我的底線是沒手術就是不能換證，我沒有要把同性別的人生，當成沒手術跨性別是不是的好人的測試紙

樓下噗友的支援圖，請支持者不要倒果為因
https://images.plurk.com/1y8DnxGreQvOD6PzorphdZ.jpg
donut5900
Thu, Jun 29, 2023 11:46 AM
Thu, Jun 29, 2023 11:47 AM
ㄏㄏ
每次看到這種言論都忍不住希望支持的那群仙子是那群垃圾的唯一受害者
grape8012
Thu, Jun 29, 2023 11:46 AM
免術換證倒果為因
grape8012
Thu, Jun 29, 2023 11:47 AM
https://images.plurk.com/1y8DnxGreQvOD6PzorphdZ.jpg
grape8012
Thu, Jun 29, 2023 11:48 AM
拒術跨我都當成只想把性別當成衣服，對他們自己有利才穿上。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 11:49 AM
grape8012: 這張看了不管多少次都比我講的清楚，可以借我移到噗首嗎？
garlic7996
Thu, Jun 29, 2023 11:50 AM
謊話連篇
什麼極少數不想動手術
明明滿街都是拒術自以為跨
grape8012
Thu, Jun 29, 2023 11:50 AM
ಠ_ಠ: 我也是看到有人貼上，認為論述邏輯清楚易懂存下來的
bunny8932
Thu, Jun 29, 2023 11:50 AM
是先接受手術才需要換證好嗎？為什麼現在好像是想換證就要手術很不人道一樣？
garlic7996
Thu, Jun 29, 2023 11:50 AM
給不出什麼是女人的定義卻強迫別人接受
指鹿為馬
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 11:51 AM
其實他想說的是不讓跨用原本的身體進異性空間（讓男人甩屌進女性空間）違反人權吧！
少在那邊該該規定手術侵犯身體自主權
grape8012
Thu, Jun 29, 2023 11:51 AM
https://images.plurk.com/4jHiTqeS8Z5XcygdFT5mMX.jpg
還有這個，有點出某些族群意圖騎劫跨性別的現象（那噗的噗主是問有沒有什麼經濟以外的因素讓跨性別不願手術）
caviar6613
Thu, Jun 29, 2023 11:52 AM
grape8012: 講得很好
baboon4877
Thu, Jun 29, 2023 11:53 AM
「性別是人生中的其中一小件事，不用整天掛在嘴上講，更不用整天把『別人』的性別掛在嘴上講。到底是有多關心別人的『東西』？」

啊就有一群人做了噁事被罵就會扯自己是跨性別被歧視啊，到底誰覺得性別比較重要啊，被叫錯就開始哭性別錯稱，笑死
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 11:56 AM
要不是有一群被性別錯稱就殺人放火的瘋子在到處威脅女性身家安全
誰沒事跟這種神經病吵架啊！
威脅到身家安全的議題只是噗浪上吵吵架很輕了好嗎
跟那些取消性命攸關手術甚至拿槍掃射校園的瘋子比起來
mochi6076
Thu, Jun 29, 2023 11:56 AM
絕大多數出生為男性的跨性別女仍然保有陰莖 | No Self ID Taiwan 反對自我宣稱性別
國外統計 絕大多數都是tg，動手術的ts是極少數
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 11:56 AM
台灣連放話要進女廁偷拍的神經病都有了
還要我冷靜？
天高皇帝遠的義大利果然事不關己呢！
bee1298
Thu, Jun 29, 2023 11:59 AM
那位噗主大概是可以通靈進入女廁的跨是不是即將犯罪，而且現在只要扮裝就是跨，根本也不需要醫生證明(廁所不會檢查ID當然也不會檢查GD呀)
犯罪就是犯罪，你可以報警
butter2373
Thu, Jun 29, 2023 12:00 PM
等下人家又要說噗浪反跨又又又冷嘲熱諷
bunny8932
Thu, Jun 29, 2023 12:00 PM
baboon4877: 「性別是人生中的其中一小件事，不用整天掛在嘴上講，更不用整天把『別人』的性別掛在嘴上講。到底是有多關心別人的『東西』？」
啊就有人會利用自稱的性別威脅成他人的人身安全啊？外國甚至對因為身體發育而不安的小女孩說：你就是跨性別你想當男的。然後對他進行不可逆的手術最後害他自殺或罹患精神疾病啊？
hippo8905
Thu, Jun 29, 2023 12:01 PM
butter2373: 沒差，正常跟他討論都是霸凌了
我們光是在這講話對他來說就是冷嘲熱諷吧！
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 12:01 PM
老二口中的Z大大：真正願意溝通 並且明理的人
實際上的Z大大：覺得這個跟我不和預防性黑單，一言不合覺得不合就黑單，黑單黑好黑滿
prawn5536
Thu, Jun 29, 2023 12:01 PM
Thu, Jun 29, 2023 12:02 PM
這些進步大頭症真的很喜歡倒果為因，明明是因為做了手術所以配套換證讓當事人行事方便，明明是因為有自我宣稱才有帶屌男自稱女在純性環境性犯罪還被紀錄為女性犯罪
bee1298
Thu, Jun 29, 2023 12:02 PM
https://images.plurk.com/1rCGMhLtLt1YJ0bwOZQnwc.jpg
bunny8932
Thu, Jun 29, 2023 12:02 PM
Zoey要不要乾脆說你們在自認為安全的空間被強暴也只是人生的小事，世界那麼大那麼美好不要太在意被偷拍偷窺毆打強暴的過去
berry5114
Thu, Jun 29, 2023 12:02 PM
「性別是人生中的其中一件小事，不用整天掛在嘴上講」

都知道是小事了，為何不好好生活去搞那免術換證？

到底要不要看看自己說了什麼
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 12:02 PM
prawn5536: 一邊說女性的恐懼是無邊無際是父權教育
但從未被父權當女性教育過的屌跨還不是有一樣的恐懼
bunny8932
Thu, Jun 29, 2023 12:07 PM
還小事咧，就是有人會利用這種小事做壞事，很努力但是又沒錢接受手術又怎樣？憑什麼要全體女性犧牲自己成全你，Zoey那麼有愛不妨出錢讓他手術不然就接回家養，努力本來就不一定有對等的回報，但是不努力就絕對不會有回報，連這種事都不懂談什麼人生。
cod4663
Thu, Jun 29, 2023 12:08 PM
grape8012: caviar6613: 謝謝稱讚，那我講的
prawn5536
Thu, Jun 29, 2023 12:15 PM
他曬的那些對話足以顯示出女性有多善於自我懷疑跟檢討XDD還有「我朋友人很好」
cod4663
Thu, Jun 29, 2023 12:18 PM
「我朋友人很好」
干我屁事，我又不認識他
finch8546
Thu, Jun 29, 2023 12:18 PM
好可憐被霸凌
crab3271
Thu, Jun 29, 2023 12:19 PM
grape8012: 阿勒這語氣好熟悉
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 12:19 PM
舔迴轉壽司醬油瓶屁孩的鄰居：他平常很乖，還會幫我提重物
但還是舔了迴轉壽司醬油瓶
finch8546
Thu, Jun 29, 2023 12:22 PM
我之前引用別人留言在偷偷說發文都被罵說不要指名道姓別人的發文去公審，反而跨性別的風向不會有人指責
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 12:23 PM
finch8546: 要不要我貼跨性別的文被酸曬噗的偷偷說打你臉？
hippo8905
Thu, Jun 29, 2023 12:23 PM
finch8546: 我有看到過耶
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 12:24 PM
ಠ_ಠ - 在乎他人目光遠勝實際遭受危險的受害者這點走到哪都一樣 不管再怎麼替真正的跨性別喊冤，都只證明...
前幾條都是啊！你是因為這噗沒人酸在眼紅吧
sheep7524
Thu, Jun 29, 2023 12:24 PM
finch8546: 你這不是來了嗎
finch8546
Thu, Jun 29, 2023 12:24 PM
sheep7524
Thu, Jun 29, 2023 12:25 PM
是說大大黑一堆人又想跟別人對話
偷偷說可以讓大大無負擔對話喔XD
baboon4877
Thu, Jun 29, 2023 12:26 PM
finch8546: 應該是看該噗主的仇恨值（加上他這噗也是鎖回應，要講話只能搬到自己河道或偷偷說），一開始在偷偷說曬zoey噗的人也是被罵了
finch8546
Thu, Jun 29, 2023 12:26 PM
那我下次發跨性別噗好了，跨性別現在是流量
hippo8905
Thu, Jun 29, 2023 12:27 PM
finch8546: 加油，卡馬go起來
sheep7524
Thu, Jun 29, 2023 12:28 PM
finch8546: 建議你追蹤raven1231，幸運截到類似「憑什麼羅琳可以自認JK而跨性不行」的發言就可以有迴響了
cherry8248
Thu, Jun 29, 2023 12:28 PM
本人已經開始搞不清楚霸凌的定義到底是什麼了，明明一開始很多人在跟她理性討論的
crepe4575
Thu, Jun 29, 2023 12:29 PM
finch8546: 我教你，把國外跨性別做過的事情說出來就會有很多karma了
sheep7524
Thu, Jun 29, 2023 12:29 PM
cherry8248: 跟她看法不同並提出質疑，高機率會被大大認為是霸凌
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 12:29 PM
finch8546: 建議追蹤raven1231+1
pepper1104
Thu, Jun 29, 2023 12:34 PM
追蹤數增加的話raven會不會覺得很多人認同他，就繼續在大眾運輸觸碰女性想說教……
goose4475
Thu, Jun 29, 2023 12:34 PM
好啦，簡單來說，提出繪師無法洗腦、反駁論點的人就是在霸凌繪師；把跨性別做的事情複述、轉傳就是偏激，戰力這麼弱真的不要勉強自己裝清高、理智踏出溫室
cherry1487
Thu, Jun 29, 2023 12:37 PM
癥結點就男跨女，他拿女友坦
goose4475
Thu, Jun 29, 2023 12:38 PM
這種叫人家不要往來還繼續攻擊、偷罵、貶低人的傢伙，真的蠻讓人傻眼的
crab3271
Thu, Jun 29, 2023 12:41 PM
他們誹謗我!!
他們怎麼誹謗你啊?
他們把我做的事情說了一遍!!!!!!
finch8546
Thu, Jun 29, 2023 12:46 PM
ಠ_ಠ - #跨性別 我生理是男性和女性，但我是跨性別者，所以我認為我是男人和女人，我同時有異裝癖，所以...
coral6500
Thu, Jun 29, 2023 12:56 PM
如果願意動手術，不是連超保守的護家盟都有說支持要給他們健保給付嗎？現在很明顯的跨運裡大多就是不想動手術的人，要不然討論早就會朝向要怎樣處理想動手術但沒錢的人的問題，現在很明顯的就是他們不要手術
coral6500
Thu, Jun 29, 2023 1:00 PM
還在那邊發聖光想要連性癖者都想罩，那到時候自己家裡的已術被人一起被歧視那就是他自己害的。
coral6500
Thu, Jun 29, 2023 1:02 PM
baboon4877: 一直放在嘴上講的就是搞跨運的啊，莫名奇妙
alien4940
Thu, Jun 29, 2023 1:25 PM
還在那邊廁所看到就煩…都不提醫療風險和運動賽事壓迫
salad3052
Thu, Jun 29, 2023 1:26 PM
歐美繪師被欺負好可憐ㄛ，阿不就自己環境養出的巨嬰想怪誰
我要看到自己喜歡的角色被畫成跨男才可憐吧
那道疤真的醜得要死
sheep7524
Thu, Jun 29, 2023 1:27 PM
他絕對不敢提Lia ThomasXD
salad3052
Thu, Jun 29, 2023 1:27 PM
整天廁所廁所是要不要改名叫廁所運動跟廁所族群
alien4940
Thu, Jun 29, 2023 1:30 PM
還有更衣室啊 國外案例不就有沒切男在女孩面前脫衣逼他們看 也讓那些女孩子得在男生面前換衣
這講出來最好還有人能接受？？？
puff5586
Thu, Jun 29, 2023 1:33 PM
前兩噗還說把同志當變態的人不怕將來自己的女兒（女同）被當變態嗎
我比較怕女兒遇到變態好嗎
bunny8932
Thu, Jun 29, 2023 1:37 PM
女同志終將接受胯女的女屌啊，女同怎麼樣對他來說根本無所謂
coral1334
Thu, Jun 29, 2023 4:48 PM
原噗主看看我這邊

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goji5832
Thu, Jun 29, 2023 6:27 PM
反極權然後走向自由無限上綱的大概都差不多
turtle1441
Thu, Jun 29, 2023 6:35 PM
看到他說會貼私訊截圖還以為可以看到他跟想想的對話，畢竟想想可是可貴的帶屌跨寶，結果居然沒有，好失望
mint3797
Fri, Jun 30, 2023 12:00 AM
治療跨性別的方式不只一種，可以不用手術，就是盡可能的心理治療，讓自我感覺自己是某種性別的人努力把這種「自我感覺」的心理移除，達到自己身體心靈都同樣性別，那樣也是種治療方式。
跨性別可以選擇的路，一動下體手術，二脫離跨性別身份。
脫離跨性別身份也是種治療，這樣的治療反而更容易融入社會。
coral1334
Fri, Jun 30, 2023 12:10 AM
mint3797:這樣就不弱勢了怎麼可以脫離身份
salad3052
Fri, Jun 30, 2023 12:14 AM
mint3797: 旅人你恐跨 :'-(
跨性別不是病為什麼不接受它！（尖叫）
mint3797
Fri, Jun 30, 2023 12:17 AM
coral1334: 所以說是他們選擇拋棄社會與社會隔離，再回頭說是社會霸凌他們欺負他們，真的滿妙的。
而且有些跨性別是有選擇權的，是他們選擇繼續維持跨性別的身份。
mint3797
Fri, Jun 30, 2023 12:18 AM
salad3052: 不是病幹嘛需要開立性別不安證明書咧？
coral1334
Fri, Jun 30, 2023 12:21 AM
mint3797: 免術跨連穿個中性衣服都要他們的命啊
mint3797
Fri, Jun 30, 2023 12:26 AM
說到底，性別歧視最嚴重的反而是主張免術換證的跨性別。
cola4173
Fri, Jun 30, 2023 1:47 AM
還會在那邊比誰pass不pass的，說到底還不是以父權思維在定義「女人」？
mint3797
Fri, Jun 30, 2023 1:52 AM
生理男是百分之一到百分之百不符合生理女的，反之亦然。
goose4475
Fri, Jun 30, 2023 12:24 PM
coral1334: 原噗主（Z繪師）會說你這都是個案！都是偏激用個案反對整個群體的激進份子！
mint3797: 幫補：性別不安證明書原先用意是怕醫生隨意認證可變性，怕有人切了之後反悔去告醫生告國家，所以才要這樣長時間一直反覆確認本人意願讓本人自己想清楚。我忘記台灣是不是有人切了反悔，但是性別不安證明本來立意良善，而且是為了手術的前置準備 哪知被跨運玩成榮譽獎牌，拿了不切在那邊唧唧歪歪
goose4475
Fri, Jun 30, 2023 12:28 PM
跨運之所以有些合作醫師敢這麼毫無顧忌濫開證明，就是吃定沒有男人會為了任何目的去切，然後反告醫生和國家沒有好好跟他確認，而且真打算要告要準備很多
hippo8905
Fri, Jun 30, 2023 1:32 PM
可是同樣是犯罪者，自稱女的生理男的性犯罪率是沒自稱女的性侵犯的五倍。

好進步啊（在女性性犯罪率跟整體性侵案數量上大進步呢
goji5832
Fri, Jun 30, 2023 2:26 PM
台灣只要再加把勁就可以成為一個比瑞典、法國都要進步的國家，犧牲治安而已，不要怕
mint3797
Fri, Jun 30, 2023 2:30 PM
goji5832: 法國最新進度
ಠ_ಠ - #草 #裸男 #戀童癖 #性少數 #LGBTQ #多元性別 ……？ 噢不，台灣還有幾集可以逃...
草性戀= =
coral6500
Fri, Jun 30, 2023 4:10 PM
我頭好痛
crepe4575
Fri, Jun 30, 2023 4:17 PM
What the 怎麼沒有人衝上去用水管沖他
cod4663
Sat, Jul 1, 2023 1:59 AM
終於看完Z繪師最新一噗了（中間有太多仙子聖母發言我好頭痛，必須看一看就休息）
先吐槽最輕微的：
https://images.plurk.com/3qCPzsXlHi6wztLeBUz2wD.jpg
（想吐槽繪師連問法都有點⋯⋯拿女跨來當男跨擋箭牌、遮羞布的感覺）
叫這位跨性別人士去性別友善廁所啊！！！！！
你進步歐洲義大利難道沒有性別友善廁所嗎？！
還什麼吃藥後性器有沒有萎縮，以前都已經有已術男跨女投書蘋果日報說：男跨女只有吃藥還是能勃起！
放一個能勃起的陰莖人進女廁是在危害女性欸！去性別友善廁所啊！
cod4663
Sat, Jul 1, 2023 2:08 AM
https://images.plurk.com/49e3DOKF6r1cwgTUXxtGcx.png
蛤！？那噗討論到最後，第一個「拒絕溝通」「動手黑單封鎖」任何一位發言者的是誰？
噗主？
留言討論的人？？
反跨大將軍？？？
都不是！！！
正確答案就是你！Zoey 仙子！你才是那個無法接受別人跟你討論（反問法也是討論的一種方式）就擅自認為對方無法溝通，率先黑單對方的激進無法溝通挺跨人士。
cod4663
Sat, Jul 1, 2023 2:10 AM
Sat, Jul 1, 2023 2:11 AM
自己做了符合自己定義的無法溝通（激進）行為，卻不檢討自己，只會說別人，真是雙標至極欸
瞧不起你！腳勤的Z繪師！
donut5900
Sat, Jul 1, 2023 2:12 AM
而且其實台灣沒有他們想的那麼開放，光是當初同婚投票就知道了，能過講白只是民進黨耍手段才有機會的
這個免術換證過了，只要有人出事就絕對會燒到已術身上
donut5900
Sat, Jul 1, 2023 2:15 AM
尤其是靠近選舉的時候，藍綠兩方都會想辦法抓對方辮子，如果這個時候免術剛好動到小孩子大概就跟這次新北市一樣狂燒特燒
最後倒霉的還不是已術，免術只要宣稱自己「康復」了就能回去當他的生理性別了
donut5900
Sat, Jul 1, 2023 2:16 AM
有已術伴侶還沒辦法想到這一點，真的是當仙子當到不食人間煙火欸
cola4173
Sat, Jul 1, 2023 2:18 AM
雲端仙子啊，我覺得要鞭子真的打在自己身上才會知道疼啦，否則他都不知道現實世界的險惡遠比在網路上罵他的人還要多
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 2:22 AM
donut5900: 一直堅持免術的能不能動動腦 免術跟變態只有一線之隔餒
donut5900
Sat, Jul 1, 2023 2:28 AM
coral1334: 對保守派來說，管你動不動手術只要跟傳統不一樣你就是異類，這點已術應該感受特別深刻吧？
好不容易鬆動到已術有空間喘口氣了，然後被免術壓回去是想怎樣⋯⋯
我個人不是跨我是無所謂啦，但是他那位已術伴侶呢
cola4173
Sat, Jul 1, 2023 2:46 AM
就其實時間久了大家已經開始習以為常已術的存在，結果偏偏一批很大聲的巨嬰拒術跑出來刷存在搞得一般民眾對不管是拒術還已術都越來越不信任，還好意思指責是社會不進步，也不想想是怎麼造成的？
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 3:15 AM
只有我覺得讀完以後可以理解繪師不想跟你們來往嗎www 一群沒理解能力的人
goose4475
Sat, Jul 1, 2023 3:22 AM
lychee3473: 你理解力這麼好可以幫他說說看啊，反正就雙方立場不一樣而已，比起繪師推特風騷操作，噗浪只是轉貼跨性別犯罪而已就要被打成偏激
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 3:29 AM
Sat, Jul 1, 2023 3:29 AM
lychee3473: 繪師本來就沒有想來討論的意思，看他開場就被害妄想先封鎖就只是個來裝可憐再回家順理成章討拍的矯情假掰人而已，跟他討論的網友至少是認真在勸，你連這也看不出來嗎？沒有理解能力的lychee3473
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 3:47 AM
puff5586: 人家有求你出來勸嗎w 講別人雞掰還不理解別人不想跟你討論嗎
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 3:47 AM
lychee3473: 你是在場最沒理解能力的人，不然為何你跟其他人不一樣？你沒發現嗎XD
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 3:49 AM
lychee3473: 你要不要去看看眼科w還是你已經上年紀老花眼了？
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 3:51 AM
sheep7524: 小學生嗎你，班上沒人舉手就不敢舉手是不是，為什麼要跟其他人一樣才是理解
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 3:52 AM
lychee3473: 對啊！沒人舉手你舉手，但是問的問題是老師第一堂課第一句話就講的東西
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 3:53 AM
lychee3473: 不不，你比小學生不如啊，你自己舉手強調你的理解最對，其他人對你很是疑惑XD
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 3:54 AM
支持繪師封鎖所有人啦ww 邏輯死聽不懂人話
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 3:54 AM
師：好了！以上有沒有甚麼不懂的地方？
lychee3473（舉手）：九九乘法是甚麼？甚麼是224？
全班+師：
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 3:55 AM
lychee3473: 這麼說吧，生物課老師說人類性別由染色體決定，你跟Zoey是那個會舉手尖叫說「老師！！性別明明就有好幾千種！！每個人可以自由決定自己的性別，所以你是在宣傳邪教思想！！！」的奇葩
別人不舉手是因為生物課老師說得很對，你跟Zoey舉手是因為你們無法面對現實XD
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 3:55 AM
lychee3473: 繪師在她說完歡迎討論還沒人發言之前就黑單一票人了啦！
你撥接的喔？
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 3:57 AM
lychee3473: 擅自把別人當小學生好棒欸～
我看過的真實小學生都沒有你這麼不懂察言觀色。
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 3:58 AM
繪師可是丟著他明言想私聊的已術真跨不管，跑去私訊知名拒術老二
這種人也護得下去www
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 3:59 AM
大大擺明就是眼裡容得下老鼠屎、容不下罵老鼠屎的人啊
他去跟老鼠屎站在一起不就自取其辱wwww
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 4:00 AM
sheep7524: 結果被老鼠屎背刺公開我笑死
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 4:02 AM
繪師：這樣那樣的話不要往來
你們：竟敢說我這樣！我哪有這樣！
繪師：（黑單）
你們：竟敢封鎖我（崩潰）
Wwwww
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 4:04 AM
lychee3473:
我不確定我有沒有在這邊傳過 但免術通過這些之後就是跨性別了
男假扮長腿辣妹進女廁 偷拍私密照遭逮
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puff5586
Sat, Jul 1, 2023 4:04 AM
lychee3473: 很多人在回覆前就被封鎖了啦！你當大家都跟你一樣撥接上網，現在才知道喔！想誤導帶風向前好歹先看看別人家回應好嗎ww
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 4:04 AM
lychee3473: 錯喔，從頭到尾都繪師在演獨角戲wwwww自己取消別人又哭說自己被取消
你不愧是理解力比小學生不如呢
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 4:05 AM
繪師：這樣那樣的話不要往來
繪師：竟敢說我這樣！我哪有這樣！
繪師：（黑單）
繪師：竟敢取消我（崩潰）
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 4:05 AM
我都不知道到底是特地為跨性別招黑，還是真的要跟別人吵了
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 4:07 AM
lychee3473:
繪師：已術大大我晚點私訊您。
【至今未私訊人家】
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 4:32 AM
本來不想回了，畢竟噗首已經講得很清楚了
被罵公審我也認了，畢竟那個時候剛看完發言真的是腦子爆炸，偏偏繪師還鎖回應連辯論的機會都不給真的是...(深呼吸)
lychee3473的理解真的是跟我完全不同
1.根據繪師的說法，繪師的伴侶很明顯的是準備手術的變性人，他拿再等在手術的變性人去當根本不打算手術的AG男人的盾牌在做論述
2.繪師嘴巴上說歡迎討論，但實際上是看到反駁的言論就封鎖噗友，說的跟做的完全不一樣真的很諷刺
3.霸凌的其中一個定義是：霸凌者與受害者之間的權力或體型等因素不對等，而不敢或無法有效的反抗
如果繪師覺得自己反駁不了反對者的質問就叫被霸凌的話，請直接說我是來傳教的不接受反駁，而不是嘴巴上說我想來溝通但你們都在霸凌我
真的非常噁心
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 4:37 AM
@ಠ_ಠ: lychee3473就跟繪師一類人，人家1+1=11，我們1+1=2，當然不在同一個次元
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 4:38 AM
反正性少數的觀感又不是噗浪能決定的，老一輩跟社會觀感更嚴重真的以為社會大眾很支持嗎，如果連噗浪普遍支持同婚的都能反對成這樣，希望這群支持免術的能說服更多人支持，加油
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 4:43 AM
ಠ_ಠ: 噗主別在意啦，反正看多了反免術換證都是歧視反跨，然後反駁一下都是偏激反跨，連最基本要怎麼分辨跨跨跟變態都講不出來，社會觀感越不好吃虧的又不是別人，是已術等性少數人
goose4475
Sat, Jul 1, 2023 5:14 AM
lychee3473: 你這地圖砲不合格啊，乾脆講支持繪師退出噗浪
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 5:23 AM
ಠ_ಠ: 如果是你說「跨運仙子滾喔。想了解我為什麼反跨運歡迎私我」你覺得他看到以後跑來你板上亂代表什麼？嗯？
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 5:29 AM
lychee3473: 哇，你現在是預設我回應是直接罵人了是嗎？
請問我的噗首是在罵人嗎？？
還有，我說了，如果想要傳教請直接講我就是來傳教的不接受反駁，而不是用文字表示我中立理性客觀歡迎討論，然後大罵其他反駁者都在霸凌我
做人不要這麼噁心
一個要進入立法程序繪影響台灣一半性別的生活的論點不能拿出辯駁討論？社會不是這樣玩的
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 5:33 AM
ಠ_ಠ: 別人沒有義務要跟你解釋這麼多，自己對號入座坐好坐滿就不要該該叫還罵別人噁心
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 5:34 AM
ಠ_ಠ: lychee3473已經親身展示了他的理解能力有多低落，我們沒必要降低格調跟他認真啦
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 5:34 AM
而且別人提自己的伴侶是甘你屁事？
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 5:38 AM
？？？？？你的理解能力真的有問題耶
他沒有義務跟我們解釋的話就不要一副我是來討論的模樣啊
我們也沒有義務要認同他的論點啊
還是繪師目前是噗浪的皇帝，他的話我們要當成聖旨接受，不能反駁啊？
伴侶是他自己提的，請問哪個噗友友詢問他伴侶的情況？？？
是繪師自己把伴侶拖出來擋AG男的，怪我們拿他的伴侶回應他的話？？？
如果繪師不提自己的伴侶根本沒人在意他的伴侶好嗎？？？？？
cola4173
Sat, Jul 1, 2023 5:39 AM
不是啊啊大家會反應那麼大是因為反免術換證、反拒術，然後就有很多人要拿自己「即將手術」或是「已手術」的身邊案例來說「大家怎麼可以看到黑影就開炮？」，不是從一開始就搞錯重點嗎？
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 5:44 AM
本來想看戰場結果發現找不到戰場
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 5:47 AM
ಠ_ಠ: 氣到跳針喔www 不想跟你討論就森七七，人家在自己的噗提自己伴侶也不是為了給你看啊，自己敏感跳進去怪誰啊
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 5:49 AM
lychee3473: 第一戰場明明就是Z跳進別人的實名噗吧？人家問Z說為什麼要幫自己的待術男友拉椅子，Z就一直崩潰說批評屌跨就是傷害全體跨性別啊
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 5:50 AM
lychee3473: 講的好像跨性別是多數人一樣 而且說真的不是一開始繪師先說噗浪怎麼那麼反跨，大家去跟他講問題原因，他直接你們都歧視都是反跨的封鎖別人嗎，旅人是繪師粉絲嗎 還是來招黑的
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 5:51 AM
然後那噗所有人都表明不反以術待術Z還是走不出來啊，那裡面甚至有以術跨性別者參與討論結果Z最後還是崩潰哭哭說被霸凌啊，到現在還是不知道Z想幹嘛
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 5:52 AM
誰生氣了啊？我的用詞看起來像生氣嗎？？？我只覺得莫名其妙好嗎？
我再說一次，如果繪師是來傳教，請直接講我來傳教不接受反駁
而不是我中立理性客觀歡迎討論，但是反駁我論點的人都在霸凌我
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 5:53 AM
lychee3473: 不欸最氣最跳針的是你，噗主寫的那麼詳細了，你竟然還在跳針，你理智點好嗎XD
cherry1487
Sat, Jul 1, 2023 5:57 AM
真的不只一個逆風的仙女拿女友坦男人
puppy2948
Sat, Jul 1, 2023 6:08 AM
總是崩潰跳針的人在說別人崩潰跳針😂就像是老二先生常說反跨矛盾可是卻不知道自己是最矛盾的那個
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 6:18 AM
cherry1487: 雖然不喜歡Z，但還是要幫她的伴侶註明一下他的認同是男，所以是男友
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 6:18 AM
可是連像我這種人都會被貼成反跨喔
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 6:19 AM
lychee3473: 你有沒有發現都是你說別人在生氣
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 6:26 AM
ಠ_ಠ: 我是不認識繪師啦ˊ_>ˋ但看他最新那篇他也說了自己想要的討論是怎樣，還有示範，你自認有符合嗎？沒有，因為你也是想要傳教。彼此彼此啦。
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:31 AM
說個笑話：最新噗的繪師想要討論
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 6:32 AM
lychee3473:
正常人:我覺得對未成年出手，跟不清楚眼前這個人是女裝癖還是生理男跨性別女直接用心理認同混在一起對生理女性是很危險，還有對已術真的有性別不安是不公平的
免術支持者：你們怎麼不溝通，你是不是放火要燒跨性別，你是不是要傳教說服我
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:33 AM
所以該繪師私噗了他想私聊的已術大大沒？
kiwi7450
Sat, Jul 1, 2023 6:35 AM
puff5586: 我看那位已術太太說不用聊了喔，再私才是白目吧
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 6:35 AM
lychee3473: 你真的是讓我大開眼界耶
一個要求討論的人限制對方論點那不叫討論，那叫傳教
不管繪師講得再好聽，他就沒有要討論啊
打從他設定討論的門檻他說他想討論這句話就是個笑話了
那後續所有話語都沒有意義了好嗎？
還有如果我真的想傳教，我現在應該刪掉你的噗，就跟大大一樣裝作沒有你這個人，而我這個噗皇城一片和諧
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 6:35 AM
想不到說出，生理男性跟生理女性天生體型的差異問題是傳教，天啊
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:35 AM
kiwi7450: 果然有些東西錯過時機就回不去了
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:37 AM
coral1334: 老二：你們都瘋了！身體是沒有性別的！性器官是中性的！用性器官定義性別是很粗暴的！
donut5900
Sat, Jul 1, 2023 6:37 AM
只能每日祈禱，如果一定要有人成為鋸樹變態的受害者，希望那個人會是支持免術的仙子
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 6:37 AM
kiwi7450: 看到Z先私噗安慰老二先生哪位已術會想跟他聊啊www
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 6:39 AM
ಠ_ಠ: 想刪就刪ㄚˊ_>ˋ不然那個功能為什麼會在那裡？不是每個人都像你控制不到別人就要到處匿名哭哭啦，然後跟同溫層的人一起高潮就覺得自己都對別人都錯，真的是半斤八兩
cherry1487
Sat, Jul 1, 2023 6:40 AM
hippo8905: 有動完手術再說吧，我不吃什麼性別認同那套
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 6:41 AM
lychee3473: 欸不是，噗主就不想當那種人，你還問他為什麼不做那些爛事？你到底想幹嘛啊？
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 6:42 AM
bunny8932: 招黑吧
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 6:42 AM
lychee3473:都是跨性別不要分那麼細
ಠ_ಠ - 免術換證後會被當跨性別的情況 男假扮長腿辣妹進女廁 偷拍私密照遭逮 出沒北車、捷運站「借錢哥...
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:43 AM
lychee3473: 對阿～要像lychee3473一樣衝進逆風噗裡藉著匿名高潮給所有人看，證據就在眼前還裝瞎自以為清流喔～
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:44 AM
Z繪師、老二、lychee3473共通點：眼睛不好
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:45 AM
Sat, Jul 1, 2023 6:45 AM
bunny8932: 把別人拉到跟我一樣爛，這樣我們就半斤八兩了～
大概4這樣
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 6:46 AM
lychee3473: ？？所以繪師做了同樣的事情他很棒，而我不做同樣的事情叫匿名哭哭？
你的論點真的很神祕，現在真的不流行精神勝利法了喔.....
不過我相信同溫層繪師一定比我還厚啦，我還敢去看支持方的論點，而繪師看起來連看都不看呢
這裡就不回應了，不然一直吵到大家蠻抱歉的
反正lychee3473也看起來沒打算要認真討論
puff5586
Sat, Jul 1, 2023 6:48 AM
ಠ_ಠ: lychee3473：現在才理解我不想跟你們來往嗎www 一群沒理解能力的人
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 6:49 AM
ಠ_ಠ: 沒事，這是你的噗，你絕對有資格講話
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 6:50 AM
ಠ_ಠ: 只是 lychee3473不值得大家浪費時間
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 7:08 AM
ctrl+F了一下lychee3473，你根本就是Z的分靈體吧整個沒頭沒腦的欸
goose4475
Sat, Jul 1, 2023 7:09 AM
想要跟他討論就要按照他的規定喔
所以鎖回應才方便一對一洗腦啊
示範？跟自己朋友討拍叫示範我也是酔了
lychee3473
Sat, Jul 1, 2023 7:12 AM
ಠ_ಠ: 你又知道別人沒看了？ˊ_>ˋ一定要公開跟你整個同溫層對嗆才是溝通嗎？一口氣快十個人湧上去跳針有辦法回嗎？繪師說歡迎私噗你有去私嗎？沒有你只想開偷偷說自己爽
coral6500
Sat, Jul 1, 2023 7:13 AM
少理他，現在就是有人裝成一個很中立的人設但其實表裡不一，所以才會被罵，更不要講這個人還支持男人嘴炮就能侵犯女人的權益欺負女人，活該被罵。他看不懂就算了，不要回應他了
goose4475
Sat, Jul 1, 2023 7:17 AM
coral6500: 新的一篇只讓我相信Z自己也有在海巡，所以我不排除他自己跳下來偷偷說的可能性鎖一堆人然後只能在偷偷說出沒也是蠻可憐的
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 7:18 AM
Zoey分靈體XDDDDDD
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 7:19 AM
Sat, Jul 1, 2023 7:21 AM
lychee3473: 大大想跟公眾溝通又沒辦法回應公眾疑問（回不出人家就封鎖）
你不就是一再證實大大不具可跟公眾溝通的能力嗎XD
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 7:29 AM
分靈體
baboon4877
Sat, Jul 1, 2023 7:36 AM
Sat, Jul 1, 2023 7:38 AM
lychee3473: 想請問為什麼有疑問不能在Z自己發的公開噗問Z大，而是只能私噗Z大，我希望彼此的對話是公開透明的啊，關於法律及政策的辯論為什麼要私下討論？
可是如果公開在Z的噗留言就會被黑單，搬運回自己家講也會被Z海巡然後黑單，但我又想公開討論的話，除了偷偷說還有什麼辦法？
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 7:37 AM
baboon4877: 亮名才能發言，沒亮名被刪掉留言
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 7:38 AM
baboon4877: 不過我看他最新發言都鎖回應了，所以不要問為什麼不直接跟支持免術的人討論，因為被封鎖都吃不到瓜了
chick5426
Sat, Jul 1, 2023 7:39 AM
亮名的不是都被黑單嗎？這要怎麼私？
mint3797
Sat, Jul 1, 2023 7:55 AM
有事情，偷偷說最好了
goose4475
Sat, Jul 1, 2023 8:07 AM
說別人跳針說的挺溜的可是大家都亮名為啥不直接指出是誰哪段言論跳針呢喃，但繪師跳針、雙標就閉嘴不談
coral6500
Sat, Jul 1, 2023 8:10 AM
goose4475: 直接說粉絲護航比較快
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 8:12 AM
或是本尊裝成忠粉直接護駕自己
goose4475
Sat, Jul 1, 2023 8:13 AM
偷偷說一切皆有可能
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 8:16 AM
我現在看結果Z繪師跟別人的對話蠻正常的但還是不曉得為什麼他會激動成這樣
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 8:33 AM
coral1334: 同溫層
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 8:35 AM
hippo8905: 但是一開始大家也沒有反對他吧，只是把問題講出來而已
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 8:38 AM
coral1334: 我也這麼覺得，但是過程跟結果大家都知道了。我的判讀是只要不是全肯定就會被他封，他封鎖的全部都不是地圖炮型的，最後只留下全肯或全否的世界然後再說別人霸凌他
baboon4877
Sat, Jul 1, 2023 8:40 AM
其實我到現在也不懂Z為什麼爆氣，明明從頭到尾都不關他跟他男友的事，他也同意老鼠屎不ok啊，那到底他在氣什麼我是真的看不懂
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 8:41 AM
我只是想說最近好多留言串可以聊天
baboon4877
Sat, Jul 1, 2023 8:43 AM
可能他中文不好也是個原因啦，火刑柱講的就不是他也被Z以為是在罵自己，理解能力低落跟理解能力低能也是兩個完全不同的東西
cherry8248
Sat, Jul 1, 2023 8:45 AM
lychee3473: 真的不覺得你有完整看完事件的前因後果欸
chick5426
Sat, Jul 1, 2023 8:49 AM
他只是來噗浪增加正方言論的吧？
就那種這個月是驕傲月，要讓跨性別在公眾面前現身，要所有人給他們正向鼓勵，再把這些正向互動貼去別的地方給別人看，作為這是正面影響並且其他人都肯認他們行為的範本
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 8:50 AM
baboon4877: 其實火刑柱那個我可以理解，但是對方可能一開始下意識就覺得別人要傷害他所以不想要溝通 之後免術換證通過以後社會輿論會把跨性別推上去又不是噗浪做的
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 8:50 AM
chick5426: 我只覺得他在體現正方的邏輯堪憂，增加他們最怕的族群潛在人數
baboon4877
Sat, Jul 1, 2023 8:54 AM
Sat, Jul 1, 2023 9:02 AM
coral1334: 火刑柱最一開始是靈先講的，但他的意思是要想想不要再火上澆油了快閉嘴，這樣只會讓Z跟他伴侶跟拒術們一起綑綁變成性少數大禮包然後被架到火刑柱上，結果Z的理解是「這傢伙的意思是要我閉嘴不然就要把我跟我的男友（待術）一起架上火刑柱」

但從頭到尾對話的對象就不是他啊，無法理解這破爛的中文
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 8:59 AM
baboon4877: 我有懂這個超好笑
希望支持免術換證的邏輯都能好一點
baboon4877
Sat, Jul 1, 2023 9:07 AM
結果他現在自己跑去貼了ㄐㄌ的噗choose wisely了，笑死
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 9:11 AM
哭阿，女性要受傷才能反對那個疑似跨跨的人
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 9:12 AM
ㄐㄌ也是噗浪知名的屎耶，他真的很有看屎的眼光
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 9:13 AM
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 9:14 AM
搞得我也很想創小號講
baboon4877
Sat, Jul 1, 2023 9:16 AM
難怪明明兩邊都覺得老鼠屎不ok卻還是會吵起來，因為兩邊覺得是老鼠屎的對象不一樣
這樣我反而好好奇Z覺得誰是老鼠屎，看起來噗浪是沒有老鼠屎的
donut5900
Sat, Jul 1, 2023 9:18 AM
好想看，求指路
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 9:18 AM
大大很顯然就是想支持被罵老鼠屎的那種人啊XD 例如甩屌進女生空間的、甩屌進女子組屠榜的、拿著青春期阻斷劑衝向別人家發育正常孩子的
mint3797
Sat, Jul 1, 2023 9:28 AM
donut5900:
https://images.plurk.com/79pHITaljZOOrE5MMBS58f.png
幫她女朋友哭啦～
donut5900
Sat, Jul 1, 2023 9:30 AM
mint3797: 我還以為是跑去人家河道哭，原來是拉回自己家嗎
難怪我找不到
mint3797
Sat, Jul 1, 2023 9:33 AM
她女朋友處心積慮要把妹妹請出去，然後將弟弟接回來，然後她在那邊妹妹不要走= =
wolf1954
Sat, Jul 1, 2023 10:04 AM
他貼靜流的噗wwwwwwwwwww認真wwwwwwwww?
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 10:47 AM
baboon4877: 整件事情最弔詭的就是1.噗浪沒人攻擊Z的男友跟其他沒有做壞事的跨性別者2.事主Z本人跟Z男友也承認有老鼠屎存在，最後卻變成噗浪集體霸凌Z
雖然他為了宣傳漫畫，把上次指控台灣某社群網站有偏激反跨霸凌他稱呼他為邪教教主的言論刪了之後當沒事一樣又開始用推特了
cherry1487
Sat, Jul 1, 2023 11:03 AM
有啊，我講他女友就是攻擊 -.-
sheep7524
Sat, Jul 1, 2023 11:09 AM
如果這些酷兒哪天相信自己是鬼
把酷兒當人類看是不是一種生死錯稱？是一種侵害？
mint3797
Sat, Jul 1, 2023 11:09 AM
她女友就還沒把妹妹送走，不是女友是什麼？
她自己對她女友性別認知錯亂，我可不要喔！
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 11:22 AM
mint3797: 可以請問妹妹是什麼事嗎，沒follow到
hippo8905
Sat, Jul 1, 2023 11:23 AM
bunny8932: 指的是性徵
coral1334
Sat, Jul 1, 2023 11:24 AM
bunny8932: 此妹妹非此妹妹
bunny8932
Sat, Jul 1, 2023 11:24 AM
害我以為是什麼
mint3797
Sat, Jul 1, 2023 11:29 AM
hippo8905: 沒錯！
cherry1487
Sat, Jul 1, 2023 11:30 AM
我剛也以為是家人的妹妹
mint3797
Sat, Jul 1, 2023 11:33 AM
Sat, Jul 1, 2023 11:34 AM
這個說法是來自小A辣。
她是把弟弟送走，接妹妹回來，這樣。
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 4:01 PM
嘿，可以休息了，所以回來回應一下

先上一下我跟lychee3473全部的話語截圖(中間他跟別人的對話就不截了，反正他後來也只追著我回應)
https://images.plurk.com/1y6OyScufz5eajlm2cisDi.png
老實說，玩噗浪+會點進這個議題的人大概心中都有自己的答案了
我的話語也沒什麼突破點，要不是lychee3473不停回我+大大鎖噗讓大家只能來這邊吐嘲，這個噗應該早就沉下去了
到底是我在跳針還是lychee3473在跳針大家就自行判斷了，大家心中都有一把尺，自己衡量就好

不過這句我回得不好，來補回一下
https://images.plurk.com/2ZTdtcRALKgWQohh3Cp6VN.png
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 4:01 PM
我沒有打算要控制任何人喔，真正在控制人的是繪師大大耶
不然你以為他又封鎖人又刪人回應是在做什麼？
就是在製造同溫層啊，到底是誰跟同溫層都認為自己是對的別人都是錯的？
偷偷說可沒辦法封鎖人，而我更沒有刪掉任何人的噗，如果我這樣的行為叫做製造同溫層
那繪師大大又封鎖人，又鎖回應是想做什麼？宣告神言嗎？
我從頭到尾說的都是同一件事
如果繪師是來傳教，請直接講我來傳教不接受反駁
而不是我中立理性客觀歡迎討論，但是反駁我論點的人都在霸凌我

反對方在噗浪最有名的就是鴿子，而我記得他從關注這個議題以來，就沒有看到他鎖過反對跨性別的噗，但是正方有哪個敢全部的討論噗開放給別人討論？
我每次都是看他截圖、整個噗都搬回去評論，就正方三不五時在那邊鎖回應
到底誰在高潮啊？
ಠ_ಠ
Sat, Jul 1, 2023 4:02 PM
最後拿一下這個來講
性別是阿帕契直升機錯了嗎?笑死人的雙標專家，最諷刺的打臉現場
美國免術換證之後發生了「42%的受刑人換到跨性別囚房是為了性犯罪。」
這句話是什麼意思？
意思就是每100個確定已經犯罪的男人，就有42個男人可以在被宣判有罪後成為跨性別
然後正方反覆的再說，跨性別沒這麼簡單，他有規範
無話可說(翻白眼)
goose4475
Sun, Jul 2, 2023 1:31 AM
而且刪人留言簡直有帶風向嫌疑，印象深刻的剛好是繪師鼓勵的藍A字母人
載入新的回覆