ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Jun 29, 2023 2:41 AM
5
原來又是個刪留言的網軍，還想亂帶風向阿
ಠ_ಠ - 私大學費補助過了啊.... 果然沒有黨不能過的法案
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:44 AM
民進黨推出任何減輕對人民負擔的政策都會被說是買選票，這些人卻從未想過那些因為家庭環境不好，好不容易讀上私校卻得揹著學貸畢業即負債的學生們
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:44 AM
Facebook
「賴清德提出了補助私校學費的補助，就有人開始靠杯說這不好那不好，尤其以頂尖大學的畢業生為主，攻擊私校生說沒有競爭力啥鬼的，我看了真的覺得廢到笑。
為什麼？頂大生在能有產值之前，都是納稅人養大的，招一個賠一個，而且一次賠四年起跳，一堆巴著台灣的奶水吃得肥肥胖胖的人，在那邊說其他自力更生的人沒有用、不應該補助，真的是好笑。」
mango1279
Thu, Jun 29, 2023 2:44 AM
雖然不贊成他的言論但那是他發的噗，他要刪誰的留言應該是他的自由吧
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:46 AM
mango1279: 刪了闢謠他造謠的留言，他有言論自由的權利但我對他的作為不同意
mango1279
Thu, Jun 29, 2023 2:47 AM
ಠ_ಠ: 我覺得你不同意所以另開一噗來討論就是一個很好的方法了阿
mole1235
Thu, Jun 29, 2023 2:47 AM
現在少子化其實要補助的人也沒想像中那麼多
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:47 AM
mango1279: 所以我不是這麼做了嗎
mango1279
Thu, Jun 29, 2023 2:47 AM
ಠ_ಠ: 對阿所以我在稱讚你啊www
lynx5720
Thu, Jun 29, 2023 2:48 AM
因為這個政策根本治標不治本，補助完後私立出來的學生就有足夠的競爭力了？
mango1279
Thu, Jun 29, 2023 2:48 AM
冷靜阿
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:48 AM
mole1235: 不管阿就是會有人覺得這是在買票ㄏ
honey2883
Thu, Jun 29, 2023 2:50 AM
真的 我上次回類似的噗
最後一定變成「想用錢買票」
沒有要討論欸
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:51 AM
lynx5720: 有沒有競爭力那是各個學校都有的問題，公立大學出來的就保證有足夠的競爭力?他們擁有比私立學校出身的人更容易被看到的機會。拿著這麼多的補助，然後說著憑什麼私立學校的人可以擁有補助?
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:53 AM
lynx5720: 希望你可以看到我上面PO的那篇文章，裡面就有提到「教育的本質是彌平社會階級差異，讓每個人都有翻身乃至於過好生活的機會，補助私校學生學費當然是一個短期立即的可行作法，但是還有更多更好的方案可以期待。」
然後這樣的政策被說是買票?有甚麼政策是可以一步到位的嗎?
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:54 AM
mango1279: 抱歉剛有點氣
lynx5720
Thu, Jun 29, 2023 2:54 AM
ಠ_ಠ: 所以我覺得寧可把這筆預算來重新規劃跟調整整個高等教育體系，讓學生在大學學有所用、學費能換來自己的價值提升
lynx5720
Thu, Jun 29, 2023 2:55 AM
你也說了『短期』可行，在選舉年用大筆預算推一個『短期』方案，不能批評政策買票？
deer7417
Thu, Jun 29, 2023 2:57 AM
哈哈執政8年 選前草草的灑了25k ，怎麼之前不做？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:57 AM
lynx5720: 為什麼在選舉年才做，因為蔡英文就是剩最後一年任期了，好不容易前面七年把前朝留下來的債都還完，終於有餘裕可以推動
mango1279
Thu, Jun 29, 2023 2:59 AM
lynx5720: 我想聽聽你對於重新規劃跟調整整個高等教育體系以致學有所用有什麼比較明確的做法?
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 2:59 AM
deer7417: 一樓的圖你要不要再看一次?
mole1235
Thu, Jun 29, 2023 3:00 AM
所以現在不是在輔導退校嗎，怎麼不是在改革？？
puff795
Thu, Jun 29, 2023 3:00 AM
lord9846: 等一下，私校就是私人的東西，目前少子化，不好的就讓他倒一倒吧，還花人民的錢改善個人財產幹嘛
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:00 AM
lynx5720: 「重新規劃跟調整整個高等教育體系」 請問這方面實際上要怎麼做可以請你發表高見嗎
deer7417
Thu, Jun 29, 2023 3:01 AM
一樓的圖跟我說的有啥關係，明明就是個很重要的問題拖了8年，連排富都沒有，還是想跟我說至少有做
puff795
Thu, Jun 29, 2023 3:02 AM
deer7417: 排富蠻為難的吧
一堆有錢人成天嘰嘰叫自己怎麼可以少拿還要多付稅金（結果一堆整天都在研究怎麼逃漏稅）
honey2883
Thu, Jun 29, 2023 3:06 AM
該怎麼說呢，選票是成年人皆有投票權
改革之類的超難，連中國那種獨大也很難做，因為會涉及太多高層
民主則是人民沒感覺就等於沒做事（不管有沒有做）
比起去做風險大的改變，不如使用立即見效且好達成的政見。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:07 AM
deer7417: 前面都在還債我就問是要怎麼做
哪裡有多的錢可以做
還是一定要所有的事都一起做一起補助才覺得政府有在做事?政策都不用管先後順序?
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:08 AM
deer7417: 補助學生學費很重要，提高最低薪資也很重要，如果可以誰不想同時推動，但有這麼多錢可以推動? 是不是先補助學生就會又有一堆人跳出來說我們只領22K為什麼不先補助我們?
mole1235
Thu, Jun 29, 2023 3:13 AM
私立大學為什麼叫做私立，因為他們是財團法人
而且其實私立大學請補助的名義也五花八門，政府不是沒有補助，邀請學者也不是政府該干預的事情，他們想請學者自然可以請啊，但有那個必要嗎？
很多的招生名額都靠外籍生來苟延殘喘，倒不如不適合的就退場先
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:16 AM
我倒是蠻同意縮編某些私校ㄉ
lynx5720
Thu, Jun 29, 2023 3:17 AM
ಠ_ಠ: 首先就是讓不適合上大學的學生不用/沒有大學上。
大學學歷常態化就是台灣最大的問題
honey2883
Thu, Jun 29, 2023 3:17 AM
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:17 AM
lynx5720:
lynx5720
Thu, Jun 29, 2023 3:18 AM
技職體系或高中後的就業輔導也是個方向，而不是好像在台灣一定要唸大學，然後一堆廢私校繳了一堆學費背了學貸，等就職才發現是永久的折磨
lynx5720
Thu, Jun 29, 2023 3:19 AM
一筆150億對整個高等教育環境有什麼幫助真的越講越氣，算了先這樣
lion4952
Thu, Jun 29, 2023 3:20 AM
看完比較好奇的是
台灣的債(?)有還完了嗎
應該說要從哪裡知道
政府財庫有比較好了(?
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:21 AM
我不知道甚麼叫做不適合上大學生的學生，你可能沒有看過那些家庭環境不允許提供資源，必須半工半讀支撐自己的學費、國高中沒辦法有多餘的錢去上補習班的那些弱勢學生，但他們仍然想要上大學，想要學他們想要學的技能跟知識。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:23 AM
Thu, Jun 29, 2023 3:24 AM
lord9846: 我不知道你舉新竹車站的例子是想偷渡什麼事情還是單純舉例，但google都可以查到這筆建設的金額用途跟原因。但如果你只是想偷臭新竹車站的建設花費，那我講什麼你也聽不下去。更別提國民黨執政時期蓋了多少蚊子館。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:27 AM
lion4952: 政府都有公布可以看看數據，但我通常懶得看都是直接看新聞或自媒體做出來的圖表
哪位總統舉債最多？歷年未償債務數字曝光！ - 政治 - 自由時報電子報
puff795
Thu, Jun 29, 2023 3:38 AM
我記得舉債有舉債的好處，完全沒債反而會有其他問題，金融市場的玩法很複雜的
忘了之前在哪看到的
puff795
Thu, Jun 29, 2023 3:42 AM
lynx5720: 你從頭就搞錯一件大事了
是一堆上一輩的看不起沒大學學歷的人
是一堆老闆看不起沒大學學歷的人
是一堆人資看不起沒大學學歷的人
只有部分產業不在乎學歷
現在依然還有一堆家長認為技職很爛
所以搞得學生得揹學貸去混個學歷也好，不然你連面試的門票都拿不到！
不要導因為果好嗎？？？？？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:52 AM
lynx5720: 阿台灣老闆就是看重大學學歷，什麼叫做「而不是好像在台灣一定要唸大學」？ 你是越講越氣還是越講越理虧？
lark2914
Thu, Jun 29, 2023 4:38 AM
家庭環境不好然後讀私校？然後要政府補助？我記得世界上還有學貸這種機制可以利用。
puff795
Thu, Jun 29, 2023 5:11 AM
lark2914: 為什麼你覺得有學貸就不需要獎助學金？
那反過來說，家裡環境好，讀便宜的國立的，為什麼還要求也要獎金跟申請學貸？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 5:18 AM
lark2914: 那為什麼家庭環境好能夠考上公立學校還要有獎學金、交換學生等等資源和補助？
現在推動的這個補助就是讓那些申請學貸的學生不需要畢業即負債，或是出社會後償還的學貸可以少一點，減輕負擔欸？
mole1235
Thu, Jun 29, 2023 5:20 AM
lark2914:
沒貸過學貸喔？或是你身邊沒有這樣的人？
家境不好所以貸學貸，還必須邊打工的人多的是，或許你很幸運不需要這樣，但不代表他們活該。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 5:32 AM
Thu, Jun 29, 2023 6:33 AM
站著說話不腰疼，或許你們看不見那些家境比較不好的學生，但民進黨看到了。然後還要被你們這些噁心的大人說是買票。
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 5:33 AM
就是因為家境偏差的學生考上私校的比例較多，所以才會選擇要補助，很難懂嗎？ 資源都是補助給學生不是給那些私校欸？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 5:35 AM
Thu, Jun 29, 2023 5:36 AM
只能說政府要做的事是顧到每一個人，特別是比較弱勢的人，而不是像某些政治人物只會圖利特定人或是覺得弱勢的人就該被淘汰。
我真的不懂「淘汰弱勢」這個觀念為什麼這麼多人覺得沒問題耶？可能是他們都過得太順遂或是沒同理心吧？
whisky152
Thu, Jun 29, 2023 6:24 AM
普發不排富合理嗎？
mole1235
Thu, Jun 29, 2023 6:32 AM
whisky152:
你的富的標準是多富
已經有依家庭年收入做分級了
whisky152
Thu, Jun 29, 2023 7:21 AM
mole1235: 抱歉，沒看到這資訊，謝謝～
falcon96
Thu, Jun 29, 2023 10:56 AM
沒那個能力念書才上私校啊
到了大學還不是把時間拿去打工還學貸，還以為真能學到什麼喔？或是為了好畢業有更多時間打工還選了個爛系，真以為拿到那張爛紙可以翻身嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 11:08 AM
falcon96: 沒人說覺得可以翻身啊，沒看到前面puff說的嗎 就是因為現在台灣大部分產業面試的門票就是大學學歷啊
falcon96
Thu, Jun 29, 2023 11:24 AM
所以繼續延續著這垃圾循環？
一些技職相關的也不用大學學歷，花錢花時間買一張爛紙覺得自己是了不起的大學生，只想找辦公室裡的工作，結果連最低薪資的工作都面不上
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 11:51 AM
falcon96:
大學學歷是門票，不代表他們只能找到爛工作欸
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 11:51 AM
還是你覺得公立學生就不會是「花錢花時間買一張爛紙覺得自己是了不起的大學生」
falcon96
Thu, Jun 29, 2023 11:52 AM
好工作會挑你爛學歷
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 11:53 AM
喔所以沒資源的學生考上私立學校就該死就該去做爛工作，是這樣嗎
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 11:55 AM
這個「垃圾循環」到底是誰造成的，不就是那些只看大學學歷的公司嗎
就跟你說不要倒果為因哪裡看不懂
falcon96
Thu, Jun 29, 2023 11:56 AM
需要補習才能上國立，表示讀書已經不怎麼樣了
真的缺錢認清現實去讀技職，或先工作好不好？
還有錢去讀私校表示他還不夠慘
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 11:58 AM
falcon96: 我跟你沒辦法溝通，從心底認為你是一個很噁心沒同理心又不換位思考的人，我就不回覆你了
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 3:31 PM
Facebook
看到這篇就想貼過來給那些認為「沒錢讀什麼書，不如直接去工作」的人看，有些人想讀大學不只是為了文憑，家境比較不好的人跟每個人一樣都有追求夢想或是學習的權利。
puff795
Fri, Jun 30, 2023 2:14 AM
為什麼可以一口咬定爛大學都只想找辦公室的工作，而且連最低薪資的工作都面不上
難道沒大學學歷的人，都這樣幻想爛大學學歷比基本工資還不如嗎？
puff795
Fri, Jun 30, 2023 2:18 AM
會講出「了不起的大學生」這幾個字是多忌妒
而且某些私校的某些科系才是排名前幾的耶？以為私校就是爛的肯定沒念過大學吧？
mole1235
Fri, Jun 30, 2023 2:57 AM
說不定是根本不熟悉台灣的境外人士呢
載入新的回覆
為什麼？頂大生在能有產值之前，都是納稅人養大的，招一個賠一個，而且一次賠四年起跳，一堆巴著台灣的奶水吃得肥肥胖胖的人，在那邊說其他自力更生的人沒有用、不應該補助，真的是好笑。」
最後一定變成「想用錢買票」
沒有要討論欸
然後這樣的政策被說是買票?有甚麼政策是可以一步到位的嗎?
一堆有錢人成天嘰嘰叫自己怎麼可以少拿還要多付稅金（結果一堆整天都在研究怎麼逃漏稅）
改革之類的超難，連中國那種獨大也很難做，因為會涉及太多高層
民主則是人民沒感覺就等於沒做事（不管有沒有做）
比起去做風險大的改變，不如使用立即見效且好達成的政見。
而且其實私立大學請補助的名義也五花八門，政府不是沒有補助，邀請學者也不是政府該干預的事情，他們想請學者自然可以請啊，但有那個必要嗎？
很多的招生名額都靠外籍生來苟延殘喘，倒不如不適合的就退場先
大學學歷常態化就是台灣最大的問題
台灣的債(?)有還完了嗎
應該說要從哪裡知道
政府財庫有比較好了(?
忘了之前在哪看到的
是一堆上一輩的看不起沒大學學歷的人
是一堆老闆看不起沒大學學歷的人
是一堆人資看不起沒大學學歷的人
只有部分產業不在乎學歷
現在依然還有一堆家長認為技職很爛
所以搞得學生得揹學貸去混個學歷也好，不然你連面試的門票都拿不到！
不要導因為果好嗎？？？？？
那反過來說，家裡環境好，讀便宜的國立的，為什麼還要求也要獎金跟申請學貸？
現在推動的這個補助就是讓那些申請學貸的學生不需要畢業即負債，或是出社會後償還的學貸可以少一點，減輕負擔欸？
沒貸過學貸喔？或是你身邊沒有這樣的人？
家境不好所以貸學貸，還必須邊打工的人多的是，或許你很幸運不需要這樣，但不代表他們活該。
站著說話不腰疼，或許你們看不見那些家境比較不好的學生，但民進黨看到了。然後還要被你們這些噁心的大人說是買票。
我真的不懂「淘汰弱勢」這個觀念為什麼這麼多人覺得沒問題耶？可能是他們都過得太順遂或是沒同理心吧？
你的富的標準是多富
已經有依家庭年收入做分級了
到了大學還不是把時間拿去打工還學貸，還以為真能學到什麼喔？或是為了好畢業有更多時間打工還選了個爛系，真以為拿到那張爛紙可以翻身嗎？
一些技職相關的也不用大學學歷，花錢花時間買一張爛紙覺得自己是了不起的大學生，只想找辦公室裡的工作，結果連最低薪資的工作都面不上
真的缺錢認清現實去讀技職，或先工作好不好？
還有錢去讀私校表示他還不夠慘
難道沒大學學歷的人，都這樣幻想爛大學學歷比基本工資還不如嗎？
而且某些私校的某些科系才是排名前幾的耶？以為私校就是爛的肯定沒念過大學吧？