ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Jun 27, 2023 10:04 AM
Tue, Jun 27, 2023 10:05 AM
12
1
我認同反跨性別的論點，但有些反跨反到反同，我有在看bl，看到都有罪惡感，我看蠻多反跨方有在看bl,感覺他們沒什麼罪惡感，一直狂罵，感覺有點人格分裂？到底是怎麼看下去的？
frog1859
Tue, Jun 27, 2023 10:05 AM
Tue, Jun 27, 2023 10:06 AM
Bl跟同志是不一樣ㄉ
coffee5017
Tue, Jun 27, 2023 10:06 AM
現實跟虛幻不一樣，bl跟同志不一樣
peanut6111
Tue, Jun 27, 2023 10:06 AM
不要把二次元的東西帶入三次元R
uranus3600
Tue, Jun 27, 2023 10:06 AM
不要把二次元跟現實混為一談好嗎
ginger2100
Tue, Jun 27, 2023 10:06 AM
因為BL系主要是給女性看的，男同看的是GAY系
然後有些人認為二次元和現實要分開看
就比如病嬌
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 10:07 AM
可是bl不是同性戀？
worm6551
Tue, Jun 27, 2023 10:08 AM
你怎麼不說拒術跨搞的我看到性轉就生理不適，他們應該檢討？
frog1859
Tue, Jun 27, 2023 10:08 AM
那是女生眼裡夢幻化過的東西，就像少女漫畫裡的女生跟現實的女生不一樣
二次元喜歡看偽娘的不代表現實中就會喜歡跨性別，這種感覺（？
sushi4359
Tue, Jun 27, 2023 10:09 AM
你自己不是都說「有些」反跨反同嗎==
coffee5017
Tue, Jun 27, 2023 10:10 AM
分類上不一樣
bl是女性假想出，像是還有ABO什麼的就不會覺得這是同志了吧？bl跟同志不同
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:12 AM
那看鬼片是反人類嗎？
bear5849
Tue, Jun 27, 2023 10:12 AM
不要把漫畫帶入現實，我現在幾乎一年翻bl漫的次數比一般成人本還少了，現在都在想要不要出清
beer9257
Tue, Jun 27, 2023 10:12 AM
跨又不等於同也不等於bl，為什麼你會有這個觀點？
dwarf3887
Tue, Jun 27, 2023 10:12 AM
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:13 AM
喜歡看「美女與野獸」的故事就是贊成人獸交嗎？
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:14 AM
虛構的故事要跟現實分開耶，有些女生喜歡看瑪麗蘇小說，或是霸道總裁言情故事，不代表她支持權勢性侵或是濫交。
beer9257
Tue, Jun 27, 2023 10:14 AM
你拿扶他跟拒術跨來比還比較正確一點
雖然二次元喜歡不代表三次元一樣喜歡啦
corn9187
Tue, Jun 27, 2023 10:14 AM
怎麼覺得把很多東西都混在一起了 喜歡BL不等於自我認同是男的(跨性別) 吧
性癖跟三次元也要分開看阿
很多男的愛看百合跟偽娘 現實中看到女同還不是在那邊機機叫 整天在那邊打T高手 看到醜的偽娘叫人家死人妖別出門
fly7887
Tue, Jun 27, 2023 10:15 AM
BL和現實的同志不同，說實話看BL但不接受現實同志的腐女不是少數，然而這兩者本來就沒有混為一談的必要
不然你要看著BL，然後悲憫現實中的騙婚同志真愛艱難嗎？即使在這之中有個女性因此人生毀於一旦？
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:16 AM
如果現實跟虛構的創作硬要扯在一起，那現在就不只是用18禁來分級，而是全面禁止內含色情暴力與非法行為的作品了，這樣會扼殺言論與創作自由。
pie5891
Tue, Jun 27, 2023 10:18 AM
放過二次元啦，搞清楚現實跟幻想的差別好嗎
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 10:19 AM
原來可以這樣子
ginger2100
Tue, Jun 27, 2023 10:20 AM
反跨和反未術跨也不一樣就是了
rum7946
Tue, Jun 27, 2023 10:21 AM
因為他們就是歧視仔，噁腐女
為了掩蓋道德淪喪的真相，說二次元跟三次元不一樣來自我催眠。
不然他們沒有其他方式能自我接受自己不道德行為。
管他幾次元都是同性性行為，站在道德至高點全都不道德。
腐女之所以用這個難聽的「腐」是有不道德自嘲的成分。
到現代後面的都不知羞恥腐的很高調，一樣都是不道德的啦

簡單講就是廢
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:21 AM
古早時期偉大的政府經常用小孩子看了電視以為自己會飛，會從樓上跳下來或是離家出走要拜師學武來限制電視節目、漫畫與小說，台灣的漫畫被國家機器一再審查後徹底萎縮，拜託喜歡三次元綁二次元的政確魔人不要再鬧了好嗎？
fly7887
Tue, Jun 27, 2023 10:22 AM
喜歡看女裝男的人也不一定支持跨性別啊，難道他們也人格分裂？
ಠ_ಠ
Tue, Jun 27, 2023 10:22 AM
rum7946: ？
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:22 AM
rum7946: 所以看A片的男人是啥？一堆強姦迷姦的劇情耶。
rum7946
Tue, Jun 27, 2023 10:23 AM
dove2952: 他們好歹沒有一邊看同性性愛，一邊批評同性性愛，真是廢
人格分裂
worm6551
Tue, Jun 27, 2023 10:24 AM
rum7946: 喜歡看A片的男人都是犯罪預備軍，知道了jpg.
worm6551
Tue, Jun 27, 2023 10:24 AM
rum7946: 蛤？那些男人不是最喜歡貶低女人了？
worm6551
Tue, Jun 27, 2023 10:24 AM
恨女仇女卻又要女人子宮 噁不噁啊
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:25 AM
要求二次元必須綁定三次元的政治正確遲早就會出現像小黑人魚這樣的四不像。

BL的主角怎麼可以都年輕貌美，這是歧視年齡、相貌、身材。
corn9187
Tue, Jun 27, 2023 10:25 AM
看百合的男的也可以一起下去囉 裡面一堆打T高手 都是廢物 哈哈
是說 怎麼好像有種有小帳混進來爆氣的味道阿
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:26 AM
rum7946: 那看過強姦片的男人就不能批評強姦犯？
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 10:27 AM
BL裡的人根本不是人類啊
每個都可以不洗澡就直接舔來舔去
但因為他們就是香香紙片人所以我不會怎樣
真實人類這樣做我還不嘔吐死
vodka6742
Tue, Jun 27, 2023 10:28 AM
你所謂的反跨論點是什麼
講清楚啊釣魚仔
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 10:28 AM
之前也有男的同志作家喜歡強調自己的作品不是膚淺BL，然後對國內代孕合法化大聊特聊的。
coffee5017
Tue, Jun 27, 2023 10:28 AM
而是耽美跟同志文學本來就是分開的，他們就不是一樣的東西
fly7887
Tue, Jun 27, 2023 10:28 AM
rum7946: 哎呀~真是說得一口好道德，多謝大師開示，等的就是你啊~~
那我們就來從強暴、凌辱、寢取……到戀童等二次元性癖全面抨擊吧~~
把這些覬覦女性又鄙視女性的性癖從二次元到三次元全面清除~~
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 10:29 AM
噗主你難道覺得這世界有ABO嗎
ginger2100
Tue, Jun 27, 2023 10:30 AM
Tue, Jun 27, 2023 10:30 AM
以前還沒有分級制度的時候
真的有小妹妹看了妹妹公主說要和哥哥談戀愛和親親
也真的有小朋友要扮演小飛俠然後從桌子上跳下來摔傷
使用者真的還是按年齡分級比較好
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 10:30 AM
rum7946: 難道你覺得甲甲有分ABO甲甲也可以懷孕？BL就不是現實的甲齁
vodka6742
Tue, Jun 27, 2023 10:33 AM
juice8333: 還跑去哭說女性向 BL 怎麼可以不注重男性觀眾的觀感
moon7538
Tue, Jun 27, 2023 10:44 AM
反不反跨干BL屁事
不要以為都是雞雞就會挺好嗎
雖然講真正的跨根本不會（想）有雞雞，只有那些拒術才會寶貝雞雞寶貝的要死
steak3890
Tue, Jun 27, 2023 10:46 AM
rum7946: 你是在氣什麼啊？講的這麼難聽
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 10:49 AM
rum7946大概是在吃紙片人的醋吧
2023年了還有人類會生氣紙片人比自己受歡迎
好好笑
moon7538
Tue, Jun 27, 2023 10:49 AM
rum7946: 腐女再怎麼不道德是有把二次元妄想在三次元實現嗎？
知道二次元跟三次元不一樣是基本，有啥好奇怪
腐的再高調只要不動手就勝過那些雞雞癢的強姦犯幾萬倍啦
candy6015
Tue, Jun 27, 2023 10:50 AM
喜歡看料理鼠王，也不能接受我的飯是老鼠煮的啊
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 10:52 AM
candy6015:
dog4569
Tue, Jun 27, 2023 10:53 AM
BL跟三次元的同志不一樣ㄟ
紙片人都長得好看才萌的起來啊，雖然講出來很雞掰但我對長相不好看的人才萌不起來咧
cocoa6648
Tue, Jun 27, 2023 10:56 AM
BL跟同志根本不是同一類。
綁在一起勒索受眾只會讓人反感。
dog4569
Tue, Jun 27, 2023 11:02 AM
喔還有BL是比較唯美的，三次元Gay打炮前要灌腸弄乾淨，像BL那種不分時間馬上打炮是不可能的事，會碰到便便，然後看到0號心得打炮完隔天可能會烙賽或狂放屁（可能是潤滑液刺激腸胃蠕動
這樣你有懂二次元跟三次元的不同了嗎
zebra4805
Tue, Jun 27, 2023 11:03 AM
二、三次元是不同的，別混在一起。
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 11:04 AM
現在BL可以見面三秒鐘就跟對方的O眼來個法式深吻
BL我看的下去，真人我想像不下去
這就是BL跟真人不一樣的地方
cocoa6648
Tue, Jun 27, 2023 11:04 AM
大概想譴責怎麼可以消費同性愛情又討厭同性戀。
fly3447
Tue, Jun 27, 2023 11:05 AM
BL跟同志系的作品完全不一樣喔！
像是我很喜歡的漫畫弟之夫的作者田龜源五郎就是有名的同志系漫畫大師，BL作者就交給大家補充(?兩者最不一樣的就是主要客群，一個主要客群是女性一個主要客群是男同志！
弟之夫 - 維基百科，自由的百科全書
zebra4805
Tue, Jun 27, 2023 11:06 AM
為什麼會覺得紙人跟真人會一樣啊？
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 11:09 AM
BL妄想的是O眼散發甜味，除頭毛、眉毛和眼睫毛外其他部位無毛症的男性
現實又沒這種男人
hippo9400
Tue, Jun 27, 2023 11:10 AM
你看BL 的的罪惡感是因為你認同反跨性別的論點嗎？釣魚仔
還是反同跨運高級黑？
garlic9064
Tue, Jun 27, 2023 11:18 AM
現實中的噁男麻煩不要拿來跟我香香紙片人比較，謝謝
moon7538
Tue, Jun 27, 2023 11:19 AM
想到西洽有過一句很好笑的：二次元男角都比現實女人好

大家都知道的事實，誰會把二三次元混在一起啦
muffin5640
Tue, Jun 27, 2023 12:12 PM
管你BLGLBG還是其他的，拜託三次元的破事不要弄髒二次元好嗎？你在二次元就算喜歡變態殺人魔也不用擔心對方衝出螢幕啊！
bear5849
Tue, Jun 27, 2023 12:14 PM
其實我發現三次元接觸多了，二次元還是最香的，雖然已經快被三次元用臭了
或是我長大了
ibis3180
Tue, Jun 27, 2023 12:35 PM
曾經我媽指著我手中的BL漫畫，問“既然喜歡帥哥，怎麼不交一個帥氣的男朋友？”
我說“現實裡的男人可能會家暴會偷拍外流/搞不好光是我開口拒絕就要砍人了，但是紙片人不會對我的人身安全造成危害，不會就是不會”
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 12:37 PM
喜歡看殺手的小說就表示不能要求打擊黑社會嗎？
gin1331
Tue, Jun 27, 2023 1:03 PM
我喜歡克系創作不代表我會抓人獻祭古神喔
puff327
Tue, Jun 27, 2023 1:07 PM
gin1331: 你好我也是 (drinking)
對了我也喜歡生化危機系列，可是我一點也不希望喪屍出現在現實！！！
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 1:08 PM
Tue, Jun 27, 2023 1:11 PM
我喜歡異形但我也沒辦法見識Chestburster從男跨跨胸腔誕生而出的奇蹟啊QQ
lamb1633
Tue, Jun 27, 2023 1:45 PM
提醒一下噗主，反免術換證、反跨運，並不等於反同反跨。還有很多現在反跨運的當初可是都投票贊成同婚的，我們為什麼要有什麼罪惡感？
bear5849
Tue, Jun 27, 2023 1:47 PM
puff327: 其實我蠻想的
pamelo147
Tue, Jun 27, 2023 1:50 PM
我喜歡看恐怖片不代表我想碰到鬼或殺人魔啊
tako932
Tue, Jun 27, 2023 2:28 PM
少女漫畫、BL很多拿到現實都只是性騷擾、性變態、性侵犯。（看看那些精美的屬性，骨科、強制愛、師生戀） 真的不要跟跨運一樣虛實不分。 https://images.plurk.com/5UWgnMOat8jNVVYgcQzsYA.jpg
turtle4077
Tue, Jun 27, 2023 2:54 PM
反跨看BL要有罪惡感?WHY?這不是兩個族群嗎?
turtle4077
Tue, Jun 27, 2023 2:55 PM
女屌才奇怪吧，一邊說喜歡百合一邊又硬要讓自己的雞雞去湊熱鬧，BG就BG裝甚麼百合
salmon1036
Tue, Jun 27, 2023 4:36 PM
其實我覺得比較獵奇的是厭男的BL讀者，不知道嗑了什麼才會ㄎㄧㄤ成這樣
snack8359
Tue, Jun 27, 2023 4:42 PM
ಠ_ಠ - 試著開個整理在跨運免術換證Self-Id呵護下【長相出現即出櫃】【行為引發女男不安】的 #跨...
coffee5017
Tue, Jun 27, 2023 4:44 PM
salmon1036: ptt仇女母豬教百合廚也很多，都是真實存在啦
fly7887
Tue, Jun 27, 2023 4:46 PM
salmon1036: 也還好吧？畢竟男性和百合的男性讀者對著現實女性一口一個母豬，轉頭對紙片妹子貼貼喊我婆真香的並不罕見
moon7538
Tue, Jun 27, 2023 4:46 PM
salmon1036: BL就幻想啊！PTT那堆仇女廚萌的也不是真正的女人只是塑造平板的紙片人
fly7887
Tue, Jun 27, 2023 4:47 PM
啊少了個『向』字
是「男性『向』和百合……」
yogurt128
Tue, Jun 27, 2023 4:51 PM
Tue, Jun 27, 2023 4:51 PM
紙片人跟現實男人又不一樣，BL的男人永遠不會出現在現實裡
moon7538
Tue, Jun 27, 2023 4:52 PM
@nightvenus - 我覺得，這類似某些順異男，雖然，他們性向喜歡女人，喜歡看能滿足順異男需求，不...
我一點都不想跟晃著屌卻自稱女，但骨子裡跟噁男沒兩樣的生物站在一起謝謝
還滿口順女咧！順你媽
salmon1036
Tue, Jun 27, 2023 4:52 PM
coffee5017: 覺得這兩群人還挺速配的
turtle4077
Tue, Jun 27, 2023 4:59 PM
salmon1036: 合理啊，只有男人屁眼受傷的世界不香嗎?
lamb1633
Tue, Jun 27, 2023 5:14 PM
moon7538: 他真的很好意思
salmon1036
Tue, Jun 27, 2023 5:20 PM
turtle4077: 只有屁眼受傷不夠香
ant9028
Tue, Jun 27, 2023 5:59 PM
仇腐女的...該不會是深色的那隻吧
moon7538
Tue, Jun 27, 2023 6:09 PM
lamb1633: 更噁心的是，看他的發言就知道，性少數還放在女人前面咧！
嘴巴說順女要跟性少數站一起，但因為數量壓倒性多所以還是次等公民，人家性少數優先
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 9:27 PM
@dove_packet - 很促瞇拉出來 記得上次某人到最後被問484自演趁機罵人反跨瘋狗後自刪，究竟...
dove2952
Tue, Jun 27, 2023 9:27 PM
BL是女性的幻想產物，三次元請不要隨便蹭
mussel3718
Wed, Jun 28, 2023 1:03 AM
BL是二次元，跟現實同性戀根本沒關係，噁甲不要來蹭
bean5407
Wed, Jun 28, 2023 1:56 AM
Wed, Jun 28, 2023 1:58 AM
bl是bl，他可以出現各種題材議題但不會僅限於男同志和性別不安議題
只要兩個（以上）的男人談戀愛就可以是BL，但這兩個男性到底是不是同根本不是重點因為BL我的性癖和妄想
owl8334
Wed, Jun 28, 2023 1:57 AM
BL跟同志文學完全不一樣
ape5999
Wed, Jun 28, 2023 1:58 AM
BL虐的是男人，男同性戀虐的是女人
owl8334
Wed, Jun 28, 2023 1:58 AM
跨又不是同
LGB✂️T
謝謝
不要把性傾向跟性別認同混為一談
dove2952
Wed, Jun 28, 2023 2:08 AM
ಠ_ಠ: 噗主看哪些BL作品，聊聊嘛。
hawk3682
Wed, Jun 28, 2023 2:09 AM
男同性戀≠女同性戀≠跨性別≠BL漫≠百合漫≠GAY漫
dove2952
Wed, Jun 28, 2023 2:10 AM
自稱有在看BL，那是看什麼作品，跟大家說一說呀。
bear5849
Wed, Jun 28, 2023 2:12 AM
我現在覺的霸道總裁的GL比哭求不被世界認可的BL好看
gin1331
Wed, Jun 28, 2023 2:17 AM
男人幻想中的百合，在女同眼中看起來很蠢
guava9479
Wed, Jun 28, 2023 2:34 AM
是說你標點符號怎麼不統一呀卡瑪狗
apple1234
Wed, Jun 28, 2023 2:55 AM
以BL那種興致來就ㄉㄆ，現實很容易出現黃金棒子，真的不要混再一起XD
zebra4805
Wed, Jun 28, 2023 2:56 AM
apple1234: 巧克力冒險工廠
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 3:39 AM
ginger2100: 同意
噗浪都是二次元愛好者想守護自己的娛樂自由
但是現實就是人類會模仿看過的作品

年紀小的特別容易受影響，但也不是說成年人就一定沒有問題
但最起碼分級制是重要的
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 3:40 AM
當然，說服自己二三次元要分開然後快樂地觀看是沒有問題
但是不能為了守護娛樂就漠視媒體的危害...
dove2952
Wed, Jun 28, 2023 3:40 AM
噗主到底有沒有真的在看BL
dove2952
Wed, Jun 28, 2023 3:41 AM
怎麼什麼作品都講不出來
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 3:44 AM
Bl的男性現實中不會存在啦
雖然台灣有更多作品想回應現實都會加入現實元素
但是bl完全就是妄想，完全屬於女性的東西

當然裡面也有些會有厭女，父權遺毒，美化犯罪等元素...但人在現實世界長大意識形態不可能脫離現實
kudu3783
Wed, Jun 28, 2023 4:14 AM
每次看到這種貼文都有種在大喊「女人你對男同的態度就要像對BL一樣有愛」的感覺
ant9028
Wed, Jun 28, 2023 4:42 AM
才不要
bear5849
Wed, Jun 28, 2023 4:44 AM
BL漫畫都帥哥而且都會尊重別人，喜歡一個人就超級專一,現實就演給你看了
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 4:57 AM
男人很愛二次元傲嬌，但卻喜歡公審三次元傲嬌是婊子母豬公主病女人救世劍，感覺有點人格分裂，不知道是怎麼看下去的
vodka523
Wed, Jun 28, 2023 6:13 AM
orange1259: 是日本那家店嗎？是的話應該是病嬌
bear5849
Wed, Jun 28, 2023 6:17 AM
orange1259: 為啥 客群太少嗎？
apple1234
Wed, Jun 28, 2023 6:23 AM
那間店超好奇怎麼營業XD
bear5849
Wed, Jun 28, 2023 6:30 AM
該不會動不動就跟客人說你可以讓我殺一下嗎,或是對著客人笑喊者你是我的
knight1608
Wed, Jun 28, 2023 6:40 AM
ಠ_ಠ: 「…，但有些反跨反到反同，我… …，我看到蠻多反跨方有在看BL…」
不專業帶風向文，你想指涉的這個族群到底多還少？「這個族群」你想說的是「既反跨又反同」還是「反跨方」？
前面看似要講「既反跨又反同」，但後面直接把「反跨方」拖出來罵欸？
knight1608
Wed, Jun 28, 2023 6:44 AM
ಠ_ಠ: 某Z繪師事件請學乖一件事：把你「要講的對象是誰」講清楚欸！「反跨又反同」跟「反跨」是兩個不同群體欸！噗主不要趁機隨便波及其他群體喔！
knight1608
Wed, Jun 28, 2023 6:49 AM
還有，現實就是沒有ABO，現實男人被強姦沒辦法懷孕！不要把現實跟動漫混在一起！
bear5849
Wed, Jun 28, 2023 7:05 AM
orange1259: 怕欸，原來不是裝的喔
yogurt128
Wed, Jun 28, 2023 7:14 AM
噗主已經酸了
yogurt128
Wed, Jun 28, 2023 7:49 AM
想到BL裡的角色很多言行舉止實際上跟現實男性差距非常多
畢竟BL裡的男性角色是女性想像出的，所以我才一直說BL裡的角色跟現實男人是不一樣的東西
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 8:00 AM
那為什麼厭男的人會如此吹捧BL這麼父權遺毒的東西，我很好奇
zebra4805
Wed, Jun 28, 2023 8:01 AM
salmon1036: ？因為他們不是3D男人，2D的男人再爛都害不到女人，就這麼簡單。
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 8:04 AM
orange1259: 不懂，因為你一邊說他們是理想中的男人，一邊又要讓他們互相傷害，這很奇怪吧
zebra4805
Wed, Jun 28, 2023 8:05 AM
salmon1036: 因為不會波及無辜啊
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 8:09 AM
orange1259: 要看哪些書會比較能理解BL的發展脈絡呢？還請賜教
yogurt128
Wed, Jun 28, 2023 8:10 AM
salmon1036: ㄜ，看紙片人互相傷害又不禍害現實的人
因為對紙片人有美好幻想所以連帶對真實人類有濾鏡，這才叫不可思議
turtle4077
Wed, Jun 28, 2023 8:10 AM
salmon1036: 不知道你想知道的脈絡是什麼，抱著不能只有我痛的心情推你香蕉魚
yogurt128
Wed, Jun 28, 2023 8:11 AM
Banana Fish XD
yogurt128
Wed, Jun 28, 2023 8:12 AM
Wed, Jun 28, 2023 8:19 AM
其實我也覺得很多BL作品是看兩個長出GG的少女漫畫BG戀wwww
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 8:15 AM
salmon1036: 紙片人完不完美跟裡面的角色有沒有互相傷害關聯在哪
一個角色完不完美本來就需要不完美來襯托
整部都是完美的角色的作品你倒是舉部出來給我看看
這跟BL的發展脈絡半毛關係都沒有，不要問個問題連重點都抓不到
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 8:16 AM
BL就只是創作的一種角色配對形式而已，跟BGGL沒甚麼差別
二次元就是幻想的世界，現實沒人受傷就是最大的優勢，硬要延伸到三次元只證明你二三次元分不清
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 8:18 AM
別說BL跟現實GAY差很多
BG和GL也差很多啊！一堆噁男也把百合作對女校幻想帶到現實然後該該叫
bear5849
Wed, Jun 28, 2023 8:20 AM
光成人本還有分女性向跟男性向的
lemon3764
Wed, Jun 28, 2023 8:20 AM
覺得單純是反跨反到腦子壞掉了
yogurt128
Wed, Jun 28, 2023 8:21 AM
反反跨真是反到腦子壞了，自己虛實不分還問為啥腐腐看BL不支持跨
dove2952
Wed, Jun 28, 2023 8:21 AM
Wed, Jun 28, 2023 8:22 AM
當年「台獨份子」四字一出就像什麼緊箍咒一樣，現在流行的是扣反同反跨囉。
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 8:22 AM
男性百合廚有出來挺女同志嗎
zebra4805
Wed, Jun 28, 2023 8:22 AM
lemon3764: 我們講的好像是B L跟現實Gay，請問一下跨在哪裡？
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 8:22 AM
orange1259: 好喔，我再想一下，感謝推薦
moon7538: 你如果沒有意識到我好奇的點在三次元如何影響二次元的話，可以省下你的時間其實
soda1959
Wed, Jun 28, 2023 8:22 AM
路過喊一句
最喜歡看強x孕婦的本了
ape5677
Wed, Jun 28, 2023 8:23 AM
要打BL前，可能要先打會看二次元色情片、A書的男性喔
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 8:25 AM
lemon3764: 覺得反跨反同跟BL能扯上關係的才是腦袋壞掉了啦
salmon1036: 三次元影響二次元的話，那到底有啥好討論好拿出來鞭的？主流二次元又沒人會受傷，畫風都會變了，創作方向當然會跟著變啊！管人家看不看得下去是住海邊嗎？
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 8:27 AM
我媽都不管我看BL了，外人是憑甚麼管我支持啥看啥對我反不反跨又看不看BL說三道四甚麼
你看不下你家的事，管我怎麼看下去
阿就很簡單現實中的拒術跨會影響到我，但紙片人不會啊！
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 8:28 AM
orange1259: 你是不是回錯人了？
snack8359
Wed, Jun 28, 2023 8:29 AM
跨性別失速列車3／日惹原則被挑戰？ 人權學者承認：當時沒人考慮婦女權益 | 生活 | CTWANT
soup2971
Wed, Jun 28, 2023 8:45 AM
BL ABO作品中，Omega小受可以用肛門生小孩，為什麼男同不可以！#反串
rat4284
Wed, Jun 28, 2023 8:47 AM
lemon3764: GAY跟BL是跨個屌
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 9:02 AM
orange1259:
差別就在厭女的男人可能會用看醜男X女優的A片來得到類似的快感（甚至可能不是懲罰，而是類似征服慾的東西）
雖然你說不會有女人受傷，但不是靠女性來懲罰這些你們覺得不完美的男人登上主流這點讓我有點不能理解
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 9:08 AM
orange1259: 好喔，感謝你的指教
snack8359
Wed, Jun 28, 2023 9:09 AM
現實世界
稱不認同自己是男性 北投知名溫泉男「生殖器夾腿間」泡女湯被警帶回 | 社會 | 三立新聞網 SETN.C...
knight1608
Wed, Jun 28, 2023 9:23 AM
salmon1036: 像你這種老鼠屎的地圖砲行為真該貼到Z繪師板上打臉，不然不知道的還整天我身邊跨跨都很善良，所以所有跨都是善良的
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 9:27 AM
knight1608: ？？？三小？我哪句提到跨？如果你是厭男但不吹捧BL的人被掃到我很抱歉
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 9:28 AM
為什麼我這篇還有人回覆
dove2952
Wed, Jun 28, 2023 9:35 AM
ಠ_ಠ: 你看哪些BL跟大家交流一下嘛
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 9:36 AM
salmon1036: >>但不是靠女性來懲罰這些你們覺得不完美的男人登上主流這點讓我有點不能理解
叫你不要管人家喜歡看啥很難是不是？住海邊啊？
你不能理解是會有誰受傷嗎？拍片只要沒勉強演員照談好的來是有啥問題

也有M男題材啊！我也不知道看這種有啥好爽得但我也不會特地來指教別人還順便酸一下不懂看這個的人到底哪裡有問題
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 9:41 AM
dove2952: 地獄犬受難日蠻好看的
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 9:42 AM
kado小說網站
dog4569
Wed, Jun 28, 2023 9:51 AM
大家在幫噗主卡馬go
ಠ_ಠ
Wed, Jun 28, 2023 9:52 AM
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 9:52 AM
moon7538: 我不能理解的是懲罰的人不是由女性來行使
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 10:03 AM
salmon1036: 沒有誰有義務配合別人的想法行動，不能理解就閉上跳針為什麼的嘴去尊重
就是這麼簡單但很多人做不到
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 10:06 AM
orange1259: 我知道你回答過，我只是回答他的問題而已
再次感謝你的不厭其煩🙏
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 10:14 AM
moon7538: 如果你一直沒抓到我的重點，無視我也是一個選擇
你說你沒有義務配合，這沒錯，但請搞清楚，我沒有押著你要配合我

但我還是選擇尊重你，住海邊旅人
apple1234
Wed, Jun 28, 2023 10:17 AM
其實看一下Gay的厭女仇女程度也不亞於異男，二三次元就會分很開了
我在想在場不少人可能曾經跟噗主一樣然後看多了就拜託不要混再一起
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 10:28 AM
salmon1036: 你這種行為放在二次元叫釐清情緒邏輯用以說服讀者
但放在現實就只是不懂得尊重人惹人煩而不自知的白目而已
現實比二次元更複雜，就是這麼簡單啦
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 10:32 AM
moon7538: 不白目一點有時不好問到想要的東西喔，抓不到重點而不自知的住海邊旅人
dog4569
Wed, Jun 28, 2023 10:32 AM
salmon1036: 我個人是不想用女性來懲罰男人啦，因為我不想要女性成為“施暴者”，用男性懲罰男性比較開心ㄚ，垃圾垃圾互相折磨
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 10:33 AM
dog4569: 懂！我也不理解為啥會有人問不想成為施暴者
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 10:34 AM
salmon1036: 你都承認自己白目了我還跟你計較甚麼呢
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 10:40 AM
dog4569: 雀食，我再研究一下
moon7538: 你的言下之意是一開始就不知道在跟我計較什麼嗎？搞不清楚狀況又抓不到重點而不自知的住海邊旅人
owl8334
Wed, Jun 28, 2023 10:47 AM
lemon3764: 看或創作BL關跨什麼事wwwwwwww
zebra4805
Wed, Jun 28, 2023 10:48 AM
salmon1036: 你知道台灣四周環海嗎？
moon7538
Wed, Jun 28, 2023 10:50 AM
salmon1036: 你真的可以不用一直炫耀自己的白目
knight1608
Wed, Jun 28, 2023 11:58 AM
salmon1036: 旅人抱歉我是想TAG lemon3764: 旅人，沒有注意到按錯人，真的非常抱歉！！！
knight1608
Wed, Jun 28, 2023 12:01 PM
https://images.plurk.com/5ygDWF1Ow8dYANEVk2oLsg.jpg https://images.plurk.com/Gq1Zwq6eN26fqdLVKa3Ju.jpg
zebra4805
Wed, Jun 28, 2023 12:05 PM
knight1608: 他們算是腦袋連接同一個雲端，不算tag錯
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 12:06 PM
knight1608: 我也有錯，剛剛有不小心情緒失控出言不遜，希望你沒看到（掩面），感謝你的澄清！
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 12:26 PM
可是我能理解salmon的困惑耶
爆怒的旅人的中心思想大概是「不要管我們在看什麼」
但創作是現實的倒影
為什麼會流行某些題材都有歷史背景
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 12:27 PM
Salmon不能理解為什麼有些女性明明討厭（現實中）男性，卻能喜歡bl
而bl並不是所有男性都是完美的，甚至有些角色的惡行就如同現實中的渣男

上面很多人解釋了
Bl是異性戀女性的幻想，但在這裡女性直接消失
但是由男性取代女性的角色（有不少也是陰柔的甚至只是沒有胸部多一根的...）
在這種情況下女性既能跟作品保持安全距離，又能投放各種期望和欲望（例如有些女生喜歡看抹布）

其實很多女性的幻想也並沒有脫離父權社會影響
但他們也不想細看這部分
在bl裡讓女性脫離就可以享受所有故事不去深入考慮
算是一種逃避？
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 12:29 PM
現代bl的流行有點像女性透過男角色去處理一些幻想
但這些幻想的確有些跟父權社會的幻想和模式相近，只是換湯不換藥
但也有時候會有新的嘗試

總之bl是女人抹消了女人存在的喘息空間？
eel3369
Wed, Jun 28, 2023 12:32 PM
所有的娛樂都是某種程度的逃避～BL沒有更偉大也沒有更卑微，放過我們這些看爽寫爽的腐女吧
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 12:33 PM
回到主題
Bl是很複雜很矛盾沒錯

但是跨不是自認為是女人嗎，跟同性戀有什麼關係
反跨順便反同性戀應該是在接觸現實社會的同性戀後發現他們有一些maybe剝削女性的主張？例如支持代孕？

還有有些跨會沾上同運說他們都是少數所以brabrabra:-)
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 12:34 PM
orange1259: 其實Abo並非bl獨有，百合生子或是女攻男受都有
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 12:37 PM
orange1259: 另外並不是所有同性戀都會出軌或是互攻，純1純0或是t婆配都是存在的
turtle5226
Wed, Jun 28, 2023 12:39 PM
eel3369: eel3369: 同意
比較重口的bl也不過跟男性向差不多
像什麼抹布，輪o,婊子受之類的

只是女人不是受害人後，欲望就能隨意投射而已
也沒有什麼男性把男性抓起來逼他們賣身，再拿賣身錢去怎樣的bl遊戲啊
dog4569
Wed, Jun 28, 2023 12:46 PM
看完整串真的覺得拜託放過腐女們XD
沒有在現實中傷害任何人，還要被迫闡述一堆想法，啊就看爽的而已
turtle4077
Wed, Jun 28, 2023 1:35 PM
BL現在掛著父權+厭女然後還有厭男會看很奇怪的tag，好啊還想掛甚麼tag盡量掛啊
turtle4077
Wed, Jun 28, 2023 1:35 PM
BL就巨大停車場隨便你們廷不用客氣
cow6775
Wed, Jun 28, 2023 1:39 PM
ಠ_ಠ - 原來bl是見不得男同志的異性戀霸權 不是常有互攻派腐女呼籲bl要貼近現實男同志才是進步嗎？ ...
mussel3718
Wed, Jun 28, 2023 1:49 PM
magpie6629: ABO是BL來的啦= =最早是AO3的SPN開始的，世界觀誰都可以用
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 1:51 PM
mussel3718: orange1259: bg, gl也有abo 又不等於否認Abo起源是Bl
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 1:52 PM
orange1259: 如果生養小孩就是異性戀文化，那想養小孩的同性戀難道都是異性戀假扮的嗎
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 1:54 PM
orange1259: 那世界上有什麼文本什麼樣的伴侶關係不符合「異性戀文化」既然找你說的連同性戀的行為都是「異性戀的延伸」？
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 1:55 PM
Bl是異性戀，同性戀也是異性戀？
cow6775
Wed, Jun 28, 2023 1:57 PM
同性戀又不是脫離主流世界生活，當然會受主流文化影響怎麼了…
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 1:58 PM
orange1259: 腐女中雷男男生子或是平胸受的大有人在，哪有台灣人都沒發現
cow6775
Wed, Jun 28, 2023 1:59 PM
所有次文化都是主文化的分支，同時也會不停受當下文化的影響，最多有點延遲
像炎P這次的事件爆出，才有人說同性戀的圈子裡對16歲出手也不少見，甲甲們很多都覺得沒什麼
但主流社會就覺得那很不道德
就是主流的觀念更新後也開始影響次文化圈的例子吧
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 2:01 PM
orange1259: 你必須拿出我「沒發現」的證據才能斷定我是「沒發現」的人，不然你現在就只是無能狂怒罷了
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 2:04 PM
orange1259:
ಠ_ಠ - 想要做個關於腐女雷區的市場調查！請問大家覺得BL作品中出現什麼很雷？（轉噗感謝！）
多接觸點真實的腐女，你剛剛提到的「異性戀文化」在bl圈內是被不少腐女批判的
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 2:09 PM
orange1259: 你是從哪裡來的根據認為題材榜的公信力會大於問卷呢？而且你的題材榜的統計是來自於哪個單位呢？日本每年都有bl作品排行榜，上榜的未必都是abo生子題材
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 2:17 PM
orange1259: 我同意bl不需要服務三次元男同志，因為它是一個服務異性戀女性的文類，但我認為你把bl一味用「模仿異性戀」「見不得男同志」做概括是有失公允的，今天的bl已經非常多元，也正在努力衝破傳統異性戀的框架，攻可以陰柔，受可以陽剛，攻受未必會固定，要玩約砲多p也很常見
lamb1633
Wed, Jun 28, 2023 2:30 PM
我他媽超喜歡看BL裡面有女裝攻上男人但不代表我要喜歡三次元自稱是女生的女裝癖啦！
libra3510
Wed, Jun 28, 2023 2:31 PM
我只想說我腐女但我不完全是異性戀，然後希望三次元不要來染指二次元，就醬。
cow6775
Wed, Jun 28, 2023 2:31 PM
三次元穿女裝自稱女人的男人有很多都是喜歡女人的啦才沒有BL
libra3510
Wed, Jun 28, 2023 2:32 PM
喔然後我潔癖人也不希望有人對我的喜好指手畫腳。
lamb1633
Wed, Jun 28, 2023 2:33 PM
就是說二三次元給我分開看啦！噗主要有罪惡感關我們看BL屁事？
cow6775
Wed, Jun 28, 2023 2:34 PM
magpie6629: 不影響BL現今還是保留了很多「模仿異性戀」「跟現實同性戀無關」的作品和受眾，用力解釋「BL也是很多元的」有一點否決了那種人的存在合理性
好像他們的喜好不正確一樣
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 2:39 PM
cow6775: 多元代表傳統派和非傳統派都有生存空間，不代表否定傳統派啊
magpie6629
Wed, Jun 28, 2023 2:43 PM
例如bl常見的女裝男不是傳統異性戀的文化，但也不是同性戀專屬的文化，這不就是bl跳脫傳統異性戀文化的地方嗎，這也不代表bl因此變成了三次元同性戀文化啊？
salmon1036
Wed, Jun 28, 2023 3:13 PM
turtle5226: 浮上來感謝旅人的整理，這好清楚
lamb1633
Wed, Jun 28, 2023 3:51 PM
講來講去還不是就只會檢討愛看BL的女生？啊怎麼就沒看見有人質疑那些喜歡看大奶細腰二次元女角的人怎麼沒有多關注現實中的女性
cow6775
Wed, Jun 28, 2023 4:01 PM
lamb1633: 一直都有吧？但很多都只能用小頭思考所以…
lamb1633
Wed, Jun 28, 2023 4:26 PM
就是說噗主認為看愛BL就要對現實中的同志有支持的想法，但是愛看二次元妹的也不見得有多關注現實中女性議題的意思
bear5849
Wed, Jun 28, 2023 4:45 PM
為什麼喜歡看bl的要喜歡現實中的同志，還是男性最專一了，不管是成人本還是現實都喜歡一樣東西嗎
soup5612
Wed, Jun 28, 2023 4:50 PM
BL跟三次元不一樣，噗主可能沒被GAY教訓過BL文都在幻想不夠現實
soup5612
Wed, Jun 28, 2023 4:52 PM
https://images.plurk.com/6MlQEiH8gWsZ6oPvlqdvIo.png
fly7887
Wed, Jun 28, 2023 5:34 PM
男性也沒有多專一啦~~現實女人和紙片女人在他們眼裡也是完全不同的東西
能喜歡到流血流汗撒錢灑頭顱也無怨尤的只限二次元，三次元的一旦追不著幹不到照樣母豬綠茶罵上天，更別說是主動關心女性權益的議題了~~
troll838
Thu, Jun 29, 2023 12:48 AM
在講別人反跨反同之前先想清楚別人反的是整個群體還是被妖魔鬼怪把持的社運好嗎w
然後別人看BL關你屁事，你自己看A書會在乎紙片人是不是被強姦嗎?
還罪惡感勒，那那些看NTR本的是不是都可以告妨礙家庭了?
jelly5116
Thu, Jun 29, 2023 1:16 AM
soup5612: 這種十年前就會被噴爆的雷包你要把它拿來當BL愛好者的大頭？？自主規制和一大堆三次元不要來玷汙二次元派都不算？？
bear2251
Thu, Jun 29, 2023 1:18 AM
ㄜ所以看BL是要有什麼罪惡感？？？邏輯在哪？？？
shark4732
Thu, Jun 29, 2023 1:44 AM
有甚麼好罪惡感的,你現在是要討論虛擬人的人權了是嗎?
lamb1633
Thu, Jun 29, 2023 1:53 AM
還教育別人怎麼可以沒有罪惡感，你誰啊？
cocoa1028
Thu, Jun 29, 2023 2:02 AM
你自己分不清幻想跟現實怪別人幹麼
eel3369
Thu, Jun 29, 2023 2:48 AM
蛤，還說多接觸真實的腐女，生子題材近年多流行有在看BL都知道啦(rofl) 靠設定生子以外，兩個男主角一起帶有或沒有血緣關係的小孩的題材也一直都很受歡迎
看跟寫BL的人本來就異性戀女居多，就不懂BL為什麼又要肩挑衝破主流框架重責大任了
eel3369
Thu, Jun 29, 2023 2:52 AM
那種雷點調查匿名噗有什麼參考度啊，一堆我覺得雷的作品都賣得很好啊，要問市場口味當然是看銷售最真實，拿一個聊天噗來講太搞笑了
magpie6629
Thu, Jun 29, 2023 3:39 AM
eel3369: 我並沒有說「bl肩挑衝破主流框架重責大任」而是bl從傳統異性戀文化到反傳統異性戀的題材「都有」，傳統題材賣得好的同時反傳統題材也相當有市場，兩種是可以兼容的，bl是個包容的文化，不能只用「傳統異性戀」做概括
troll838
Thu, Jun 29, 2023 3:46 AM
不是，BL就是妄想，拿BL來比現實同性戀就很奇怪
二三次元可以不要放在一起嗎?
magpie7358
Thu, Jun 29, 2023 3:49 AM
這就是男同志自認為性少數，有特權叫女人為自己呼呼秀秀的巨嬰半路認媽的特徵，連女人自娛自樂的BL文化也要一肩扛起照顧他們的責任，沒斷奶的不要上網好嗎
troll838
Thu, Jun 29, 2023 3:58 AM
還兼容，是要兼個狗屁容，女人沒有義務在妄想創作上也要照顧屌寶的心情好嗎?
rat4284
Thu, Jun 29, 2023 4:01 AM
敵視你大概也是信了這一套多元進步很有市場吧
cocoa1028
Thu, Jun 29, 2023 4:08 AM
把滿足女性幻想的BL當作現實感到罪惡，就和看亂倫A片或A漫然後以為裡面都是真的一樣好笑
mussel3718
Thu, Jun 29, 2023 4:16 AM
真的是兼容個屁，誰想照顧現實噁甲的心情，他們有想到現實女人嗎笑死
jelly5116
Thu, Jun 29, 2023 4:23 AM
兼容是兼容創作題材和愛好者而已，現實甲甲又不是BL作品的消費大頭，他們或用他們當理由來對BL作品指手畫腳被嗆剛好而已。
magpie7358
Thu, Jun 29, 2023 4:43 AM
不事生產還想指手畫腳指揮別的女人做事
pigeon7485
Thu, Jun 29, 2023 4:56 AM
三次元才不該來玷污二次元香香的紙片/BL
magpie6629
Thu, Jun 29, 2023 5:04 AM
mussel3718: jelly5116: troll838: 我一直是說bl題材兼容，但不以三次元同性戀為服務客群啊？
troll838
Thu, Jun 29, 2023 5:08 AM
說的是二次元沒必要跟三次元的什麼OO文化扯上關係
二次元就性癖，三次元歸三次元
不要把妄想創作跟現實連結
koala9010
Thu, Jun 29, 2023 5:08 AM
哇我才想知道二三次元無法分開看的是怎麼搞的
還是你就是噁男來帶風向？
jelly5116
Thu, Jun 29, 2023 5:11 AM
magpie6629: 我完全同意鸛大的說法
ಠ_ಠ
Thu, Jun 29, 2023 7:00 AM
我沒想到會有這麼多人回覆
bear5849
Thu, Jun 29, 2023 7:07 AM
ಠ_ಠ: 不要把二次元帶入現實啦~
owl8334
Thu, Jun 29, 2023 7:14 AM
ಠ_ಠ: 拜託分清楚二次元跟三次元
dove2952
Thu, Jun 29, 2023 7:21 AM
把二三次元放在一起講，最有可能的是從此二次元要加入海量的政確內容，或是直接被三次元用大人的因素消滅。
dove2952
Thu, Jun 29, 2023 7:22 AM
由於審查制度近乎苛求，條文中規定小狗不能擬人說話、機器人必須靠遙控器指揮而不能自主活動，使得本土漫畫家的創作遭受很大的限制；老牌漫畫家紛紛輟筆，出版社改從日本大量翻印漫畫送審，台灣正式進入日漫時代。台灣本土漫畫在70年代整整十年，幾乎繳了白卷。

【台漫】審查制度扼殺台灣本土漫畫創作，卻意外催生出《歡樂漫畫半月刊》 - The News Lens 關...
turtle5226
Thu, Jun 29, 2023 7:33 AM
dove2952: 從創作有少量規範，到規犯過多無法有好作品之間是有很多空間的
100分和10分之間也差了90分，不能拿了10分就覺得跟100分一樣了吧

加上當年是法規不明自由心證（？）的特殊政治背景，可能更接近中國那種狀態,就不能拿來比較了吧
dove2952
Thu, Jun 29, 2023 7:39 AM
Thu, Jun 29, 2023 7:40 AM
turtle5226: 現在美國就是明明有童婚但是不許漫畫中看起來低齡的角色有胸有屁股啊。

二三次元不分的狀態下，抓三次元的犯人比較麻煩，直接下令叫二次元自肅比較快。
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