~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 4:40 AM
Sun, Jun 25, 2023 4:41 AM
13
俺是不懂為什麼突然有人替郭美江牧師喊冤啦,畢竟我們都不真的認識她,對她的人生也只能從一些客觀資訊來推估。
禱告會(20150917)用方言禱告
靈恩派的禱告方式很特殊,使用一種稱為"靈語"(glossolalia)的發音。也許她從這種吶喊中找到安詳與解答。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 4:43 AM
禱告會(20150917)為腫瘤得醫治(用方言)禱告
這種"巴拉巴拉"的語言,在非信徒來講可能覺得"這三小"。但對信徒來講似乎是有一種催眠的能力。有興趣理解的人,可以上網找到很多影片解說。
南雅
@anail_revlje
Sun, Jun 25, 2023 4:46 AM
因為當年我們只看到她對同性戀的不理解跟妖魔化的極端言論,只知道她不願了解別人的感受跟痛苦。沒想到她自己在更早之前一直都是被丈夫欺騙利用的同妻,而且這個丈夫還是性騷擾慣犯,整個社會不知情或者知情下也沒有幫助過她,可能反而壓迫她,導致她被這種宗教接納後才變成上述迫害同志的模樣。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 4:47 AM
Sun, Jun 25, 2023 4:51 AM
美江牧師是同妻(意思是她前夫似乎是一位男同志)這件事,她去世的時候在下就聽說了。她的反同立場眾所周知,於是大家有恍然大悟之感,喔原來如此。不過誰又焉知她夫妻倆當時沒有試著努力過,但是失敗了。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 4:48 AM
南雅
: 這就是我覺得弔詭的一點: 當事人有沒有"被騙",誰知道。有一種可能是女方知道,但認為可以用愛情改變他,結果不幸地失敗了。
南雅
@anail_revlje
Sun, Jun 25, 2023 4:50 AM
Sun, Jun 25, 2023 4:50 AM
~欣迪~
: 有可能,不過看在她後來丈夫不斷性騷擾學生的經歷份上,即使嘗試改變過,她也確實是被折磨很久的受害者。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 4:51 AM
美江因為誇張的講道方式,好比"撿到鑽石"、"斷開魂結",還被人製作了一個美江remix,成為眾人的笑柄。她雖然讓很多人感到受不了,但也真的很不幸。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 4:53 AM
這事我覺得糟糕的是她的那位前夫鄭某。無論如何你當老師,就不應該對男學生下手。這有權勢性侵的問題。而且他還在任教不是嗎?
弦上鶯
@warbler
Sun, Jun 25, 2023 5:00 AM
網飛的養生好不好,有一集介紹方式很類似。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:02 AM
??
弦上鶯
@warbler
Sun, Jun 25, 2023 5:04 AM
其中一集是「性愛治療師」篇章,透過老師與大量/小眾學生聚集。
老師引導學生們感受內在力量與情緒,發出不同聲音/吶喊,讓自己情緒獲得宣洩。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:09 AM
《養生好不好》 | Netflix 正式網頁
這個節目嗎?
弦上鶯
@warbler
Sun, Jun 25, 2023 5:10 AM
嗯嗯,
紀錄片學者談到集體吶喊跟探索,
是身體與腦部內在的控制與感受,
是一種古印度的瑜伽宗教之類的。演化到近代成為各種宗教跟瑜伽與秘術團體的活動。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:11 AM
我剛看了一下,感覺把這些人扔到烏克蘭,可能百病全消。每天光是為了逃命躲炸彈,跑來跑去,下一頓食物還不曉得在哪裡,這種生活超養生的。
月草
@letisia888
Sun, Jun 25, 2023 5:15 AM
應該說,與其說是喊冤,不如說是對發生在他身上的事表示同情,並且對於在不清楚她發生了什麼事就對她的行為任意嘲諷這件事表達反思
月草
@letisia888
Sun, Jun 25, 2023 5:17 AM
不過,不管如何反正現在都被打成是洗白了
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:18 AM
喔喔,這點我可以認同。確實不該任意嘲笑他人。老實講美江那時候我也受不了她,不過那是因為我本來就討厭教會啊信仰啊這些,並非因為她反同。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:19 AM
很早以前我也被朋友拉到甚麼"聚會所"這種地方,我去了一兩次就受不了,裡面那些信徒滿地打滾哭號,看得我頭好痛,再也不去了。
月草
@letisia888
Sun, Jun 25, 2023 5:21 AM
就算美江沒反同,這種宣教方式我也受不了,不過靈恩派的好像就是這麼狂的樣子
afsj
@afsj
Sun, Jun 25, 2023 5:22 AM
覺得靈語跟走靈山的天語很像,都會讓自己的身體變成邪靈自由來去的公寓。科學來講叫精神錯亂,一般人叫中邪。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:24 AM
這種宣教方式我也受不了+1
afsj
@afsj
Sun, Jun 25, 2023 5:24 AM
只教open,沒教過濾(修自己的身心及知識智慧),外靈不找你找誰。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:25 AM
我也碰過很好的牧師。所謂的好不是說他笑咪咪完全包容你,而是在講道之外,人品也很好,說話不卑不亢有條理。他能把複雜的事講得讓你理解。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:29 AM
我年輕時犯中二病(誰年輕不犯一下中二?)和牧師辯論,他靜靜地聽我大發厥辭,並沒有責備我幼稚的言論,反倒和顏悅色聽我講完,並解答我的疑問。我之後雖然沒有成為基督徒,但是他讓我知道世界上也是有這種通情達理,不帶著主觀偏見的牧師。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:32 AM
afsj
: 靈恩派有許多規矩。好比不能吃拜拜過的食物,他們認為這都附了外道邪靈。當然也不能進寺廟這種場所。我覺得這樣不就太自我設限了嗎?有些寺院、宮廟其實是古蹟欸。
南雅
@anail_revlje
Sun, Jun 25, 2023 5:38 AM
同意
月草
: 大的意見,對郭女士當年離譜的言論由來,現在總算有個頭緒,能夠理解,甚至能抽絲剝繭(原來她前夫是權勢性騷擾慣犯)並不是認同她的傷害性言論,也不是因此就表示她的傷害是對的,而且要檢討男同志對同妻的傷害事實,而不是只去同理男同的處境。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 5:39 AM
極是。
Amanda七進七出
@Amanda2768
Sun, Jun 25, 2023 5:50 AM
Sun, Jun 25, 2023 5:53 AM
應該說是因為慈悲心,能理解郭女士為何如此,能同理
非認同
,而不是一昧苛責。
Amanda七進七出
@Amanda2768
Sun, Jun 25, 2023 5:53 AM
afsj
: 我們廟公說那個走靈山的,很多不知道還要練氣功修行,就道教說的練體,以前是講說練氣練到有金丹那種。如果沒有先練氣打坐什麼,就進入啟靈。
就完全無法保護自己了
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 6:02 AM
我記得民進黨通過同婚之後,很意外地得知有一部份同志是非常討厭蔡英文和民進黨的。他們討厭蔡英文是甚麼原因我不知道,討厭民進黨則是因為家庭政治背景,這點我倒是可以理解。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 6:04 AM
蔡英文被譏嘲在推動同婚合法化不夠努力,是不是因為自己"又老又醜,嫁不出去"。但是當民進黨扛住長老教會壓力,力推合法過關,這群人卻懶得去投票支持。這讓我覺得這群人自私又幼稚。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 6:05 AM
Sun, Jun 25, 2023 6:08 AM
我記得有個男同志投票日打算和配偶去度假,大家提醒他"記得投票啊!!而且要投民進黨"。這傢伙竟然說他才不管呢,日子過得舒心就好。這很令人齒冷。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 6:07 AM
本來想記下來這人的名字然後去噴他的,後來想想算了,就算我公布這人的嘴臉,也沒有意義。自私淺薄的人不值得我浪費時間。
Amanda七進七出
@Amanda2768
Sun, Jun 25, 2023 6:09 AM
我有發現某些人討厭蔡英文是因為厭女,某些男同志非常討厭女性,因為女性是跟他們搶男人的競爭者。
他們這樣認為
弦上鶯
@warbler
Sun, Jun 25, 2023 6:09 AM
菜英文真的又老又醜,那為什麼對岸想要她的健保資料。她的年紀這樣算回春了。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 6:10 AM
我覺得她真的是任重而道遠,累死了。本來她可以快樂地當個大學老師的。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 6:11 AM
男同志朋友這麼討厭女人,我大概可以了解,因為女人和他們競爭男人。但是討厭蔡英文我就真的不理解了。
Minip
@YIHAMYMB
Sun, Jun 25, 2023 6:30 AM
與其說美江反同,還比較接近「我恨負心人」。在那個年代被騙為同妻的痛苦沒有人知道。
Amanda七進七出
@Amanda2768
Sun, Jun 25, 2023 6:36 AM
~欣迪~
: 因為一個女性竟然比他們優秀比他們強,也是會引起自卑感的
afsj
@afsj
Sun, Jun 25, 2023 7:00 AM
~欣迪~
: 厭女,所以更討厭在社會上表現得很有能力的女性吧
冬月潮
@rengokushinjurou88
Sun, Jun 25, 2023 7:15 AM
因為我們現在才知道啊,其實我繞了一圈,現在才知道的人真的不少,尤其是特腐,畢竟沒有幾個人在1124後被同運戳一刀之後還在關心這件事情,現在才知道的我心裡頭的想法是「你們同運/性別圈數十年如一日,掩蓋對自己不利的事實來把自己包裝成受害者」,特腐們這時候把這種被欺騙的憤怒加成罷了
w2w2w2
@w2w2w2
Sun, Jun 25, 2023 7:37 AM
就俗稱的藍甲,剛好小英成了投射的標把,代表人物像祁家威,當初小英好不容易把釋字748號成功弄成,然後才有一個特別法照顧這同性族群婚姻財產,這位祈先生2020時只說總統票投給小英還人情,其他通通不給dpp,748能過不是只有小英的允諾,dpp一票立委冒著無法連任的壓力幫忙通過立法,身為天龍區選民的祈先生竟然不投給dpp,根本背刺。
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 7:51 AM
冬月潮
:
w2w2w2
: 對此我很惱火。人家在為你的權益作戰欸,你連投票都懶得去。這種我會講去死一死也好。
sonjalee
@sonjalee
Sun, Jun 25, 2023 8:22 AM
這世間會報恩的很少拉,只能看開
akura
@peracetate
Sun, Jun 25, 2023 8:24 AM
我唸書時去過靈恩派教會過 也參加過類似聖靈充滿的禱告會和營隊 不過我都是是小團體一對一聖經讀書會沒和牧師辯論過
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Jun 25, 2023 12:43 PM
認識的人說美江已經是靈恩派裡面沒那麼戲劇化的服事者了
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 12:47 PM
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Jun 25, 2023 12:48 PM
Sun, Jun 25, 2023 12:51 PM
說方言那個是聖經裡面有相關的敘述(可以當作靈魂受到神的感召產生的反應),但這部分也有些爭議,因為經文中對異教徒也有類似的行為敘述
不過同樣是猶太信仰,猶太秘術系統本來就有一堆當代基督信仰和猶太教不承認的東西,教廷已經很努力在排除偽經避開這些描述了
~欣迪~
@cindy234
Sun, Jun 25, 2023 12:50 PM
我是想到佛教某些經文,好比大悲咒,其實也是梵語,大家也聽不懂,可是還是一樣誦唸不是嗎?
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Jun 25, 2023 12:57 PM
Sun, Jun 25, 2023 12:59 PM
所以伊斯蘭教才要求不能唸翻譯的經文,必須學會唸誦的原文是什麼意思 XD
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Jun 25, 2023 1:07 PM
Sun, Jun 25, 2023 1:07 PM
但我也沒和靈恩派的信徒來往過,不知道信徒的實際想法。靈糧堂接觸過一點點
不過印象就只有動不動辦演唱會載歌載舞
Minip
@YIHAMYMB
Sun, Jun 25, 2023 1:16 PM
方言的感覺…就是早期翻譯品質不佳作者自行解釋,然後錯譯多多的感覺。所以就國語聽起來語法語感會怪怪的。
Minip
@YIHAMYMB
Sun, Jun 25, 2023 1:18 PM
~欣迪~
: 那個是直接用國語音譯,但唐帝國的使用的語言和現今的河洛話比較接近吧,用國語唸漢字音完全不對了。
akura
@peracetate
Sun, Jun 25, 2023 1:37 PM
方言是神的話語
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Jun 25, 2023 1:47 PM
Sun, Jun 25, 2023 1:50 PM
>
方言是神的話語
原來十誡石板是同人本,翻譯版聖經是二創再創作啊,恍然大悟
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老師引導學生們感受內在力量與情緒,發出不同聲音/吶喊,讓自己情緒獲得宣洩。
紀錄片學者談到集體吶喊跟探索,
是身體與腦部內在的控制與感受,
是一種古印度的瑜伽宗教之類的。演化到近代成為各種宗教跟瑜伽與秘術團體的活動。
非認同,而不是一昧苛責。就完全無法保護自己了
他們這樣認為不過同樣是猶太信仰,猶太秘術系統本來就有一堆當代基督信仰和猶太教不承認的東西,教廷已經很努力在排除偽經避開這些描述了不過印象就只有動不動辦演唱會載歌載舞方言是神的話語方言是神的話語原來十誡石板是同人本,翻譯版聖經是二創再創作啊,恍然大悟