Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:27 PM
8
只是廢
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:28 PM
ういろう🔫🐨 on Twitter
我只是想了想真的很想講這個論點和用詞我實在覺得蛤的想要吐槽
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:28 PM
>ヒプステは曲が基本ラップなのでテニミュや刀ミュのようにミュージカルの基本としての歌を習得できるわけじゃないし
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:29 PM
Wed, Jun 21, 2023 4:29 PM
我真的是覺得 不是 這發言到底把ミュージカル学科這個概念當成甚麼！？
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:29 PM
ミュージカル学科，漏字
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:30 PM
是沒聽過還是怎樣但我看他推特自介有寫最近在看刀ミュ
我真的是很困惑
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:32 PM
聽過グラミュ的ミュージカル
テニミュ就算了近期基本上都是會唱的人比例多了
但刀ミュ　那是訓練唱歌的TYPE嗎
這個　我普通的是懷疑耳朵耶（辛辣）
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:33 PM
不是啊テニミュ也好刀ミュ也罷光聽也知道他們就根本不是練歌的地方吧！！！！（
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:34 PM
>ヒプマイのキャラクター性はめちゃくちゃ癖が強いと思ってて(カウンターカルチャーだからこその自我がとても強いという意味)ちょっとイケメンで歌えて動けるけど演技や個性はまだ未知数の光る原石です！みたいな若手俳優を育成する場としてはハードルが高い気がするんだよね。

然後坦白說這個說法在上面已經提了這兩者後我來看我更想吐槽了.........
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:34 PM
用歌えて動ける來形容這兩部出來的若俳我覺得實在失禮的極みwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:35 PM
讓我想起好久以前我對刀舞民的舊恨：不就是唱唱跳跳

幹到底這些人講話是有甚麼問題？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:40 PM
ヒプマイのキャラクター性はめちゃくちゃ癖が強いと思ってて(カウンターカルチャーだからこその自我がとても強いという意味
這句雖然有括號內說法但，我真的是覺得舐めんじゃねぇ

像網王有20年來各媒體和目前全四季的角色解釋量
像刀也有題材面日本文化 遊戲原作的東西 （和多媒體發展）

要講角色性的難度　真的是不會比較少
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:40 PM
真的是講話有甚麼問題好想翻白眼（
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:47 PM
不過我為什麼獨立拉出來講這　　比起抱怨是想說
是我覺得見識到2.5的普及
有些後來才接觸的人　對現存的老舖作品的誤解之強讓我挺衝擊的
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:48 PM
坦白說
現在網舞 到3rd~4th普通的已經因為競爭率+市場集客所需
現在能被選上的人　通常都就已經存在絕對的武器
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:50 PM
這點是不是從網舞看CAST出去感覺視點有差
我就覺得みう或者としき都是3rd時NELKE的策略的一環　那種已經存在著武器的孩子 演人氣キャラ就會「被看見」
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:52 PM
但甚至說上述這兩位實際上再回來演網舞的時候
也都承受過網舞民的批判
因為網舞的風氣就是 對人氣角特別是部長 都會要求更多
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:53 PM
說起來之前前幾天同人作者收讀者建議的那個噗　看晴依在思考會寫建議給演員這樣是否有疑慮

但網舞民
都直接是劇場通勤打卡寫問卷要演員改的
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:55 PM
我不知道其他舞台粉絲對演員是甚麼風氣

但網舞是這樣　就因為他們是無名的演員　他們甚至不被容許用「自己的風格」來貫徹

難道你會覺得這樣的場對演員來說門檻低嗎？？？？
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:57 PM
4th換演出家後 對演出的批評多 對CAST的評價相對好

第一場公演還有人說
「第一次看到網舞民在講明明CAST很好這種話」
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:58 PM
3rd冰帝有孩子公演前壓力大到發不出聲音的
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 4:58 PM
這個地方 你跟我說　門檻低（
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:00 PM
網舞的辛苦是連我那公認ストイック的前推し都說
「演之前完全沒辦法想到會這麼辛苦」
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:02 PM
說實話　現在要說成名率最高我覺得斷然是刀ミュ

但來テニミュ我覺得最壓倒性的好處是　這邊會習慣各種場子
和不客氣的批評　直率的批評

反而是因為這邊足夠辛苦所以才能成為學習的地方
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:05 PM
網舞現在不算是原作熱門作品，所以換了多季下來

他們自身會一路見識到集客的難度
客席的反應很明確　並且這裡從來不會スタオベ
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:06 PM
而且演網舞基本上不會增加多少發囉數（因為網舞的light層很多)
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:13 PM
講這個話題我真的永遠要貼這篇
テニミュの跡部に求めるものとは - テニス関連メモ
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:14 PM
這裏面我覺得最精彩的就是這段
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:14 PM
>全国氷帝のある日、私は越前リョーマにこうアンケートを書いた。『You still have lots more to work on.の中でstillhaveかlots moreにイントネーションの強さを入れて欲しい。まだまだだねの意味であるなら、Youよりもそちらに重きがおかれるはずだ』。これは私が自発的に気付いたわけではなく、人からそういう話を聞いて、そりゃその通りだと思って許可を頂いてアンケートに書かせてもらった。越前リョーマならそりゃそうだと思った。
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:14 PM
>そして、その翌公演、こんなもんはその日の聞こえ方だし、リョーマの前後の仕上がりにもよるし、円盤でどう収録されているのか私は知らないし、全く全く関係が無いかもしれないけれど、リョーマのイントネーションはstill haveに変わった。‬
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:14 PM
>　‪泣いた。我に返って泣いた。越前リョーマが強くなってしまった。全国氷帝であんなに強かった越前リョーマがまた一つ真に近付いた気がした。
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:14 PM
>もう私は氷帝を名乗る権利が無いと思った。非国民だと思った(跡部王国の非国民ではなく、氷帝という学校に所属する上での蔑称としての非国民だ)。氷帝の校名を叫ぶ事も跡部の名前を呼ぶ事ももう私がしてはいけない事だと思った。私は氷帝の立場でありながら、テニミュの青学の越前リョーマに塩を贈って、勝ちを望んでいる跡部の首を絞めた。‬
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:15 PM
>　このときの心情として、ミュージカルテニスの王子様という演目から見れば、リョーマの演技の発展という喜ぶ出来事である。実際、アンケートに書いたときはもっと良くなってほしいから書いているわけだ。決め台詞の発音のひとつに意味をしっかり携えて臨んでほしい、それが叶った。‬
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:15 PM
>　‪しかし、実際それを聞いた私は、仁愛のリョーマが一味深くなったことよりも、それを受ける止める跡部の事を考えて、なんて事をしてしまったと思った。こんな事がしたかったんじゃない、跡部の勝利の可能性を一滴でも減らすような事をした。あんな事リョーマに言わなきゃ良かったとすら思った。もうミュージカルなんて毛ほども見ていないのが分かる。役者の出来栄えよりも、カンパニーの完成度よりも、氷帝に没入し跡部の傍らに立って物事を見ている。
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:16 PM
網舞民是這種性質的人的集合 這真的是我幾次都想講
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:17 PM
所以我覺得不要說甚麼網舞是若俳登龍門=因為我們是溫柔見守沒有演技的人成長的族群

並不是.......................
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:18 PM
沒有成長的人　不管演多人氣的角色
在推上都會被公開講算是惡口的惡口
更會直接收到問卷指名
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:20 PM
順便，上面這位還有公開過
立海後編に向けて綴った手紙 - テニス関連メモ
給一位cast的信（也是直接寫本名姓氏）
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:21 PM
這篇信中有個耐人尋味的

恐らく今後テニミュで受けた以上の意見や批判や激励を、受ける機会は無いのではないかと思います。
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:21 PM
マジそれ
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:22 PM
これくらいの手紙とアンケートみんなやってるよ（..................
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:23 PM
所以我才對那句

＞若手俳優を育成する場としてはハードルが高い気がするんだよね。

有哩吸咧供三小的心情 真的
紗雪★テニスって楽しいじゃん
@sakurano_sayuki
Wed, Jun 21, 2023 5:24 PM
笑死會講得出這種話到底是有多看不起網舞和刀ミュ
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:25 PM
紗雪★テニスって楽しいじゃん : 只能說可能是太看的起自己看的東西（）
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:26 PM
歌えて動ける這事情
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:26 PM
Wed, Jun 21, 2023 5:27 PM
你知道CAST參加的LIVE

都說歌曲結束的瞬間都覺得自己要昏倒了嗎?????????????????????
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:27 PM
然後你用　歌えて動ける　來形容
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:27 PM
我真的是從以前到現在　都雷這個

說只是唱唱跳跳　蛤？？？？？？？？？？？？？？
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:29 PM
看的起自己喜歡的東西很好
但是接著踩別的來捧自己喜歡的果然是讓我覺得-.-講話的藝術！！！！！
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:33 PM
說來催麥舞台是不是適合養若俳我是不知道

但我覺得這個人腦內首先沒有「對RAP很理解也很有技術的新人」存在本身也是個謎 割と多いじゃん(
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 5:33 PM
不如說NELKE因為比較是角色質重視反而沒有在用這種挑人
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 7:22 PM
Wed, Jun 21, 2023 7:33 PM
我覺得這個人發言對我來說，讓我真的很介意的是
或許他是看了人氣2.5有新人演員演了熱門角色但演技沒合他胃口喜好覺得養新人的就那樣

但實際上網舞這種培養無名新人的場
才更是競爭激烈的場 無名新人才沒有那麼輕率能來演一下就被捧紅 就算只有自己沒有才能的進去 身旁都是更有才能的人 必須在其中作為集團的一份子生活與表演 要存活下去就是進步成長

歌舞不怎樣的也有人有本事留下爪痕

然後上面那篇是什麼狀況
甚至是當事cast很會跳舞被編排solo舞段
而當時被反發是演出オキニー才有的 不合角色

根本完全沒有技能很好就被無條件接受這回事
有人歌嗓很好但八卦流出導致人品被嫌到不行

看過過來要飯撒沒有人要和他擊掌嗎 我看過
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 7:25 PM
レボライ上 上島老師在岸桑talk回上聊
岸桑說遇過的OB都很好
上島老師：畢竟不好的都會消失

這話對有廢盤的醬鹵的沈重 外野可能難以體會
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 7:27 PM
Jump附錄的20週年寫真集
有幾個人的名字沒有被寫上去 當然也沒有被選照片進去

我覺得這裡做到這麼嚴格是一種責任的展現
Inlin🎾
@inasi
Wed, Jun 21, 2023 7:44 PM
說來我最喜歡我前推し的其中一點（其中）
是他畢業對他整個網舞的時光的結語是

「楽しかった」
這裡 讓一個
從未演出就被炎上還被粉期許降板過的孩子在畢業時講出這句

我覺得這對我才是 為什麼網舞是培養新人之處的關鍵
而那絕不是因為這邊的人溫柔
而是因為大家會認真看每個人
&現在也謝謝當年沒有降板 那實在會是網舞歷史的損失（
草莓汁🍓不要亂課金
@asada_yona
Thu, Jun 22, 2023 1:18 AM
>>上島老師：畢竟不好的都會消失
真的很殘酷
いねき🌾禾木
@ineki
Thu, Jun 22, 2023 1:51 AM
消失⋯
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:22 AM
草莓汁🍓不要亂課金 : いねき🌾禾木 : 現場聽完的人都表示現場聽到這句ざわざわ是最有趣的(好好笑)
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:27 AM
昨天還沒有講到的 這個人把新人若俳和營運的努力還有粉絲的熱意(這個他還特別強調)說成甚麼奇跡的東西..............

いや不管甚麼醬嚕大家都會做這事情好嗎甚至說我覺得你要說熱意
熱意這事情　上面這樣的網舞民有比較少嗎？
但網舞民不會把自己做的事情看的多大啊？
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:28 AM
套句藍色監獄的概念
奇跡不是所謂偶然發生　是讓他發生的
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:37 AM
話說回來重看上面那篇感到挺感嘆的，
怜也就算所謂歌唱力的跡部，不過怜也真的是我所知範圍中
テニモン在尋求的「大家要看的テニミュキャスト的演出」概念
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:40 AM
稍微回到上面

把任何一個演目當成「技能學習」的場，我自己是覺得完全是搞錯點
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:41 AM
沒有任何演目有在培養人學習技能，就算是大家都說像學校一樣的網舞
也並不是那種要教技能的地方　而且我真的不能接受的是
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:42 AM
>テニミュや刀ミュのようにミュージカルの基本としての歌を習得できるわけじゃないし

有在看網舞都知道說到底網舞一直沒有被算在一般的ミュージカル列中
做法也不是真正ミュージカル

你要說來網舞學ミュージカル的基本 我只覺得蛤？？？？？？？？？？？？？違うそうじゃねぇ！！！！！！！！！！！
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 2:48 AM
這裡被說像學校的原因　我認為根本不是說這裡有學科概念那種東西

而是在網舞可以在這個環境中學習到怎麼當個演員又或者
更廣義一點　怎麼去當能成長的人　能被人支持的人　能一直被人看見的人
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:12 AM
上面之所以是講到怜也後來講這個話題
是因為怜也他就是有非常好的歌唱力
但他演技素人 新テニミュ1 他初日演技真的很慘

最初大家也說他是只有歌的跡部
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:17 AM
但是他接著的進化有目共睹
台詞的語調與發聲現在不只不遜色

隨著演目推進 本來被大家睜隻眼閉隻眼看待的舞蹈下手問題也感覺出他不容許自己停在被允許的階段 やる気超級出る
甚至 發生トラブル能讓那個畫面看起來像是戲劇的一環
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:18 AM
對角色的思考 表現 妝容 他一直在改變自己
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:22 AM
長年看網舞的tooriyan桑吧（沒記錯的話）
有說過高橋怜也這個テニミュキャスト是網舞一直以來想要達到的境界終於成功的象徵 這種大意的話

「技術與熱量的並存」
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:24 AM
我覺得他就是知道自己在網舞到底該磨練什麼的人
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:27 AM
所以我覺得テニモン在看的就是這些
我們實際上在對新人尋求的是這些我覺得
超越技術的，讓人覺得「可以相信」的能量

這裡
不是「不需要技術」而是「要讓人見識到可以超越技術的事物」
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:31 AM
網舞是很給各種類型新人機會的地方
不管你有什麼技能 你沒有什麼技能
都能在這去學習讓人看見與肯定的方式
我覺得網舞會是新人培養場的原因

終究是因為這裡是實際戰場
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:34 AM
所以我覺得像上面那個推主我真的覺得
把實際演目當成「對新人溫柔的場」
真的是搞錯了什麼？那種地方不存在好嗎
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:39 AM
其實我覺得真正是若俳登龍門的我個人還是覺得東映特攝這種地上波影響比較強

就會想問難道這個人也覺得東映特攝對演員很好？
他們都一早的攝影 新人一場戲要磨很久
充滿了要讓演員在地上滾 下泥水（包含女性）去雪山的戲
（以前CG還不發達的時候火還不能合成要直接外套被點火真實讓演員自己熄火）
東映特攝也有不少有名的嚴格監督
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 9:43 AM
但東映特攝確實是新人培養場
原因就只是不管你演技多爛這邊都有環境去磨練你而已
Inlin🎾
@inasi
Thu, Jun 22, 2023 10:12 AM
無關的補充一下但上面括號內事情發生的年代東映特攝還不是若俳登龍門就是(好喔
載入新的回覆