sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 5:56 AM
354
103
常常看到有人認為歐美遊戲的角色會醜化是因為政治壓力, 但做為在這個圈子裡做人設的我有件事我必須坦承: 如果你問我喜不喜歡俊美的角色? 我喜歡. 但如果你問我喜不喜歡設計俊美的角色? 我其實做得越久就越覺得俊美的角色很無趣. 而這個業界像我這樣的人多了, 角色顏值自然就低了... 很多時候即使在概念設計階段是俊美的, 交到3D建模手上他們又會覺得太樣板了, 所以要弄得更"寫實"更"有個性"一點, 而越是資深的3D建模就越喜歡加油添醋. 高層只會想要角色更帥更美更好賣, 沒有哪個高層會說"可不可以醜一點?"的.
-修卡-
@Shokanallr
Tue, Jun 20, 2023 5:59 AM
龍與地下城的電影版我覺得把這平衡點抓的很完美
sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 6:01 AM
Wesley Burt在這個業界算是頂尖人設了, 我個人也超愛他的東西
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Tue, Jun 20, 2023 6:02 AM
有時候有趣的腳色反而比較有記憶點
蕭三咪@不需要建議
@wadewade222
Tue, Jun 20, 2023 6:05 AM
Wed, Jun 21, 2023 12:02 AM
我遇過大概就只有我建城鎮士兵3D模組的時候被說太帥
上面說城鎮士兵該長的路人點...
sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 6:06 AM
熟成紅茶無糖去冰
: 這是真的, 俊美的角色一般會比"寫實"的角色更讓人留下印象, 但是從一個人物建模師的角度而言俊美的角色是他們第一個學會雕的東西, 久了很容易會開始喪失興趣, 對2D美術來說也是, 類似的臉畫久了就忍不住想畫點不一樣的, 然後人物就變醜了...
sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 6:07 AM
但嚴格來說也可以算是一種實力不足吧, 好看的臉也是可以很有特色的, 但需要的功夫也更多了
豆子あずきこ@商稿連載中
@BECK4
Tue, Jun 20, 2023 6:15 AM
所以還是很好奇為何高層最後會通過建模的成品 應該很多時間點高層都能注意到角色不符合目標 隨時都能叫人重新做
Draxoh
@draxoh
Tue, Jun 20, 2023 6:16 AM
有人轉噗所以路過看到...
好看的臉也是可以很有特色的+1,就跟畫 2D 圖的時候一樣,有些繪師就是可以把一些很特殊但不見得好看的臉部特徵發揮到讓人覺得很有吸引力。
但說真的我覺得現在歐美公司在走的路跟這點完全無關,他們只是想做那種很膚淺的 strong female lead characters...重點是 strong 這個字
sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 6:16 AM
Fable - Teaser Trailer | Xbox Games Showcase 2023
這個預告最近在網路上就吵得很兇, 很多人覺得主角好醜, 是不是被政治正確荼毒了, 但就我看來這張臉看起來就是一個建模師會引以為傲的那種臉
sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 6:20 AM
豆子あずきこ@商稿連載中
: 就我個人經眼角色的美醜主要是由美術團隊主導的, 如上層不喜歡一般會由美術總監去跟上層交涉, 有時候上層會說怎樣都不給過, 但大多數時候都是上層被話術說服, 或者被忽弄.
Min-El🧷龐克不死🖤🖤🖤
@min_el
Tue, Jun 20, 2023 6:20 AM
我覺得重點是這個能不能「順眼」,有的角色他不見得非得是俊男美女,但整體上就是要順眼,符合角色特徵
伊里閏
@crousallen
Tue, Jun 20, 2023 6:23 AM
這就是所謂的......自我感動?
豆子あずきこ@商稿連載中
@BECK4
Tue, Jun 20, 2023 6:24 AM
我想也是決策者被說服可能性比較高, 但相對的這樣一來如果成績很差 ,那就要看決策者會不會拿底層開刀了,雖然這類角色可以設計得很開心,就要承擔不被許多玩家接受的風險,要能獲得玩家的眼緣不容易啊
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Tue, Jun 20, 2023 6:31 AM
所以是工作倦怠跟美感疲乏?那或許該換人做了
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 6:39 AM
充滿皺紋跟曲折的臉也可以很美,我反倒認為現在認為主角的臉被抱怨醜是因為那是很平庸沒有個性又難以反映角色的醜,
所以我覺得活俠傳很棒
。
軟腳蝦
@ga016054
Tue, Jun 20, 2023 6:39 AM
就好好做成美女吧拜託了
彌希希
@aa29294748
Tue, Jun 20, 2023 6:42 AM
感覺可以說是隔行如隔山的一種體現了
但順眼這點就,還是很重要……不是俊男美女並非最大的問題,但讓人看了完全沒有探究的興趣就,很爆炸
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 6:42 AM
像是提里昂蘭尼斯特還是食神裡面的雙刀火雞大姐也都不是很俊美的人,但跟故事跟角色配合起來就會紮實的讓人很喜歡
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 6:44 AM
而且跟週邊環境也很有關係,當週邊都是堪稱絕美或完美的佈景結果畫面上唯一平庸醜陋的就是玩家操控的角色,如果再加上讓人討厭的劇本,基本上大概不太會有人喜歡
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 6:52 AM
戰神克雷多斯也不是多英俊瀟灑,但外表造型跟故事當事人行為配合起來就很讓人喜歡。死侍臉被毀容還跟一個超重超模交往但觀眾都很喜歡。雙面人有半邊臉都是醬糊。獵魔士希里臉上有一道傷疤。葉小釵臉上的疤痕是最大的特徵。炭冶郎額頭上有一大塊疤痕。但這些都阻止不了觀眾喜歡上這些角色。反倒覺得這些特色相當適合在故事中又有舉足輕重的故事性。
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 6:57 AM
應該說就連作為怪物存在的異性,都有一票人拜倒於那怪物獨特的美感。
ccyew
@ccyew
說
Tue, Jun 20, 2023 7:00 AM
好看、普通、做難看(有特色)跟故意噁心玩家/觀眾是不一樣的
就像史瑞克,這腳色不是要去故意噁心觀眾的,所以很受歡迎
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 7:04 AM
喔對,史瑞克超棒的
楽しい盜賊⎝(´・ω・`)⎠
@max45666
Tue, Jun 20, 2023 7:27 AM
感覺就像MHW的IBO 圖是一回事 建模是一回事 建模動起來又是一回事
工口鮪魚
@magaxfish
Tue, Jun 20, 2023 7:33 AM
楽しい盜賊⎝(´・ω・`)⎠
: mh系列人設跟怪設原圖都很日系,建模後就不同了,但也不會另人覺得無趣或反感
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家
@RyanMars
Tue, Jun 20, 2023 7:48 AM
楽しい盜賊⎝(´・ω・`)⎠
: 那個不太一樣的概念就是 不是像歐美那種刻意加上醜化缺點的那種
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家
@RyanMars
Tue, Jun 20, 2023 7:49 AM
楽しい盜賊⎝(´・ω・`)⎠
: 那個單純是老卡本來2D設定和3D建模就有落差 MH也不是唯一一款這樣的 他們家的作品基本上2D設定圖跟3D成品都差蠻多
工口鮪魚
@magaxfish
Tue, Jun 20, 2023 7:52 AM
就算跟原圖落差,整體風格還是吸引人,消費者也接受才是賣的好的原因,而不是教育消費者你應該要喜歡我這樣設計
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家
@RyanMars
Tue, Jun 20, 2023 7:52 AM
工口鮪魚
: Y 他們就只是在做自己的風格而已 消費者沒有因此反感
英雄ライアン@饭局OK欢迎大家
@RyanMars
Tue, Jun 20, 2023 7:54 AM
歐美現在的問題比較重的是刻意把角色醜化 然後貼著政確標籤來教育消費者說你們"應該"要喜歡和接納這些不完滿
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
說
Tue, Jun 20, 2023 7:57 AM
想讓人留下印象的話,第一人稱首先該排除,偏偏歐美超級喜歡第一人稱
kingdom03
@kingdom03
Tue, Jun 20, 2023 8:02 AM
甘田小篆@藐視國會預定對象
: 史瑞克真的讚
破格氏卍剛從猩猩進化成人卍
@hkakushi
Tue, Jun 20, 2023 8:21 AM
ccyew
: 史瑞克要噁心的是迪士尼,所以他超棒!!(邏輯錯亂)
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 10:09 AM
異形…剛剛才看到…錯字更正
甘田小篆@藐視國會預定對象
@HWFate
Tue, Jun 20, 2023 10:09 AM
作為怪物存在的異形
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
分享
Tue, Jun 20, 2023 10:22 AM
Draxoh
: 最近剛好有篇是在講strong female lead characters的問題
批踢踢實業坊 - movie
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
說
Tue, Jun 20, 2023 10:27 AM
甘田小篆@藐視國會預定對象
: 「可以把一些很特殊但不見得好看的臉部特徵發揮到讓人覺得很有吸引力」
JoJo在這方面也是很令人印象深刻
聖劍大鎚
@templarphoenix
Tue, Jun 20, 2023 10:40 AM
主要還是人設啦,好看的瑪麗蘇/蓋瑞司徒到處都是
聖劍大鎚
@templarphoenix
Tue, Jun 20, 2023 10:42 AM
然後好歐美電影有時候越弄越醜真的不知道在幹嘛,哈利波特的張秋,星戰8的蘿絲,甚至最近的小美人魚,演員本人都比電影中的鳥蛋扮相好看多了
聖劍大鎚
@templarphoenix
Tue, Jun 20, 2023 10:42 AM
重現個魔蠍大帝的胡凱莉那麼難嗎
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
分享
Tue, Jun 20, 2023 11:09 AM
聖劍大鎚
: 演員本人就滿好看的,但遊戲的模就被毀容了
《地平線:禁忌西域》新作太政確?網友不滿女角發福製作惡搞梗圖 - Yahoo奇摩遊戲電競
Harry Lockhart
@applecandy92
Tue, Jun 20, 2023 12:43 PM
可是這張圖是左邊比較好看啊,右邊不就小紅書臉
亞飆Wraind舞
@byuwraindmaizwei
說
Tue, Jun 20, 2023 12:58 PM
Harry Lockhart
: 但左邊還是比本人難看就是了,尤其跟CAPCOM之類的日廠對比就更明顯
ccyew
@ccyew
說
Tue, Jun 20, 2023 1:18 PM
Harry Lockhart
: 就回到一代女主像原演員就好了,幹嘛在二代刻意醜化?
Harry Lockhart
@applecandy92
Tue, Jun 20, 2023 1:27 PM
胖=醜?好喔你們說的都對
hellcat
@hellcat03
Tue, Jun 20, 2023 1:29 PM
反正我覺得醜就不會買單就是了
ccyew
@ccyew
說
Tue, Jun 20, 2023 2:10 PM
Harry Lockhart
: 要胖可以啊,像雷神索爾一樣給他個從一代到二代變胖的理由啊,直接把一代的模型改掉,這不是故意噁心人的不然呢?
sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 2:52 PM
豆子あずきこ@商稿連載中
: 如果角色不好看直接且明確的影響到銷量的話上層肯定會有動作的, 但單論歐美AAA遊戲領域來說角色的美醜與銷量之間的因果關係太模糊了, 一般來說遊戲賣得不好絕對有比角色醜更大的問題, 會賣得好一般也不是因角色美的功勞
The 相殺君子
@solamimicak
Tue, Jun 20, 2023 2:52 PM
說倒胖跟索爾,戰神這個做的多猛,也沒看到有什麼炎上的問題
聖劍大鎚
@templarphoenix
Tue, Jun 20, 2023 2:59 PM
胖子也有很討喜的,但如果是既定角色要變胖,那就得有個好理由
sunflower204
@sunflower204
Tue, Jun 20, 2023 3:00 PM
The 相殺君子
: 這個其實在twitter上有燒過一段時間, 遊戲出來之後靠著演出跟敘事整個角色一下子立體了就沒有在燒了. 說到這個就不得不提演出跟敘事對一個角色有多重要, 有時候其實在美術團隊的腦子裡角色是很有魅力的, 但最後敘事跟演出沒做好角色就垮了.
The 相殺君子
@solamimicak
Tue, Jun 20, 2023 3:02 PM
sunflower204
: 對,其實不論人物造型怎樣,最後火燒不掉的原因其實都在人物的塑造跟展現方式,不然為啥小美人魚唱歌被靠邀到不行,漢米爾頓就變成熱門百老匯歌舞劇了
彌希希
@aa29294748
Tue, Jun 20, 2023 3:16 PM
並不是胖就是醜,而是這些變化並沒有合理的解釋,尤其是續作、翻拍 ,通常都有個已經建立過,甚至深植人心的形象,硬要改變他又沒有理由,就讓人反感
§水雷屯‧柳墓§
@endy123l
Tue, Jun 20, 2023 6:57 PM
其實會希望多做一點動物主角的遊戲,動物的話有更多可能性吧?(獸控冒出
白桑
@elisaveta
Wed, Jun 21, 2023 3:23 AM
其實看下來大致可以歸納出當角色設計倒果為因,做出某種外表的角色成為目的而沒有足夠的背景時,為美而美的角色乏善可陳,為醜而醜的角色令人生厭。
說到底還是背後要有更豐富的設計理念吧
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上面說城鎮士兵該長的路人點...
好看的臉也是可以很有特色的+1,就跟畫 2D 圖的時候一樣,有些繪師就是可以把一些很特殊但不見得好看的臉部特徵發揮到讓人覺得很有吸引力。
但說真的我覺得現在歐美公司在走的路跟這點完全無關,他們只是想做那種很膚淺的 strong female lead characters...重點是 strong 這個字
所以我覺得活俠傳很棒。但順眼這點就,還是很重要……不是俊男美女並非最大的問題,但讓人看了完全沒有探究的興趣就,很爆炸
就像史瑞克,這腳色不是要去故意噁心觀眾的,所以很受歡迎
JoJo在這方面也是很令人印象深刻
可是這張圖是左邊比較好看啊,右邊不就小紅書臉
說倒胖跟索爾,戰神這個做的多猛,也沒看到有什麼炎上的問題
說到底還是背後要有更豐富的設計理念吧