Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 3:50 AM
Sat, Jun 17, 2023 8:36 AM
26
4
🟩心得
來到第三串,想記 III-7 有關妖師和漾漾的心得 (終於((?
可能有很多只沾一點邊的碎碎唸 (轉頭看前兩串
劇透下收。
特傳
-
指路前兩串 *
都有劇透
▪️
第一串
,III-7時間碎碎唸
▪️
第二串
,有關流越的腦洞(?)
Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 5:17 AM
Sat, Jun 17, 2023 7:22 AM
撇除我思考到很頭痛的時間觀,穿越展開祖先的故事這手著實漂亮
特傳出這麼多本了,讀者都知道妖師與精靈曾經是相對的、平等的存在,過去的世界也並不排斥黑色種族。
但我(們)就跟漾漾一樣,難以想像那是一個怎麼樣的世界。見過古老種族對妖師的接納,讀過妖師分家前的歷史,感受過大家對漾漾的善意,但也僅止於此——妖師在世界有一席之地、甚至
耀眼
的樣子,一直到III-7才得以一窺。
Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 8:29 AM
反過來說,也是如此連族長才那麼帥氣那麼亮眼啊。
遠古時期的他們有著當代妖師所沒有的自由、自信和從容,聯手世界種族和邪惡分庭抗禮,以身為世界的一員而付出…這個樣貌十足令人感動。
Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 11:32 AM
Sat, Jun 17, 2023 11:39 AM
細細想了一下,今昔對比忽然更能體會漾漾對黑色種族現狀的不平。
:到底為什麼我們要活得這麼畏縮? (恆6)
:為什麼想要正大光明生存下去就這麼難! (恆10)
曾經妖師一族也為世界擔負責任,卻得承接種族自利的惡意而隱遁,隨著族人凋零日漸式微……真的是何辜?
連對於混血的詫異也讓人心疼起當代妖師——同為妖師,他們本來可以不是這個樣子的。
Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 11:38 AM
突然有點擔心漾漾,他看過祖先們理所當然的張揚還有為世界的付出之後,還有辦法
甘心於黑色種族受盡打壓的現狀
嗎?
會不會學隔壁艾主席世界兵器開起來踩下去
(但我猜他會先傷心後悔重柳的死好一陣子,沒那麼快
Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 1:07 PM
Sat, Jun 17, 2023 2:42 PM
另一點我也很欣賞的是
遠古時期的灑脫
。
:到時候,我不會回頭看你們一眼。
:盡頭見。
:盡頭見。
因為責任容不下軟弱,因為大義不能戀棧私情——新生的世界太過殘酷,災厄降臨得猝不及防,迫得他們學會明快、果決、堅忍,如此才能保下最多的生命,才能保下自己想要的世界。
連族長是這樣,草地鎮自我獻祭的種族也是這樣。
Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 3:04 PM
Sun, Jun 18, 2023 4:04 AM
主題不同,但我想到武俠小說(?)
剛好早上溫習了一點
豪爽瀟洒、守信重諾,為江湖道義不惜以身犯險,與其苟活不如拚盡全力昂然赴死,如此才可稱作是江湖中人——不談作品類型本身的特性,或許就是那樣的年代才會育成如此江湖世道。
……然而此間亡故的生命會帶來多少傷痛?這就是少有著墨的話題了。
或許是無暇,或許是已然習慣,或許是向前才是對亡靈最好的安慰…然而不可否認這樣的世代為了俠義,確實少了一點兒女情長。
Pomelo
@sammmin
Sat, Jun 17, 2023 3:33 PM
Sat, Jun 17, 2023 11:50 PM
連族長在魔神降臨前的剎那便決意獻祭自己的生命,守在一座已破滅大半的小鎮,毫不後悔地將族人、摯友、此刻聚首的旅人的命押上,並規劃好諸多身後事。
我不明白族長眼中的江湖是什麼樣子,他又想守護什麼東西。
他已經窺探到了未來:世界得以存續,進入和平穩定的年代,然而他們今日所為並不會傳承下去,世界的惡意也將令妖師一族幾近滅亡……這樣的未來,有什麼他想要的東西?為什麼已知是這樣的未來仍然選擇獻祭一切?
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 2:43 AM
他口中
很漂亮
的星空是否代表了他想要守護的美好事物?
那麼連是基於本心相信的價值/正義,又或是如同深為了百靈鳥深愛的世界而收斂自己?
我毫無原作支持但傾向是前者。
因為這樣巨大的信念,以致於草地鎮內近乎死絕、妖師族長與精靈摯友此世再也不見,他仍得以將對抗魔神視為世界種族的
成功
……如此極端的自信容不下絲毫迷惘,理應是發自內心。
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 3:12 AM
再也不見
也是很感慨的部分…
在恆4結尾,服侍夜空鳥的月靈祭司這樣說
憎恨會讓我成為黑暗的一員,我再也見不到真正對我好的朋友、親族,還有護衛們。一想到這裡,我就非常悲傷,
只要放下仇恨,我便能回到沉睡之地,與我思念的人們再次相聚
。
當時如何被月靈眼中那長遠以後的再見而觸動,現在就更難以為妖師族長釋懷。曾經令人感到安慰的「只要堅守本心,即使死別我們也終將再會」,卻生生被劃掉了可能性
…不過相反的,也會敬佩起連毫無猶豫付出龐大代價也要守護的信念吧。
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 8:31 AM
死得其所對守世界的種族來說很重要。
白話就是想送死的人很多,期待一死可以解決問題
遠古有白精靈、阿蘭斯羽族、狼神和神殿的二十一具遺骸。
動亂稍歇的年代有凡斯、亞那和巴瑟蘭公主,還有龍神九鴆目。
本傳時間線前後有蒂絲、六羅(生前)、冥玥、學長、阿利、夏碎、千冬歲、西瑞、重柳、雷之天使提洛卡,還有流越。
不太確定原因。
或許能選擇死亡、本身就是一種幸運,或許他們已經對犧牲麻木只等著輪到自己,又或許是為了保下珍視的事物,只需生命作為代價已經足夠划算。
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 8:31 AM
回頭講漾漾。
本來我沒特別有感覺,但III-7出來之後有關漾漾成長速度的討論突然多了很多。忍不住就跟著思考了一下。
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 8:57 AM
Sun, Jun 18, 2023 8:58 AM
主要在討論的事情也就兩件:
▪️漾漾重要的人受的傷害都有辦法挽回,導致他
以為付出代價就可以獲得
自己想要的。
▪️漾漾被保護太好、太依賴身邊的人(含幻武),才會到了第三部
還是不夠強大
。
註:各嘗試用一句話總結論點大概是這樣,可能有不夠精準的地方,相關討論還是建議搜tag找來看。
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 11:43 AM
岔題一下,這兩點可以討論的內容都不是III-7才有的,但是這次卻特別熱烈。
我個人認為原因有:
1. 漾漾穿越幾乎沒有後援
2. 連族長嫌棄漾漾太過弱小(雖然跟族長比起來是事實
3. 重柳(又)死了(大概
加上連和重柳都是很吸引人的角色,備受重視也是理所當然,種種原因疊加突顯了討論的主題。
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 11:52 AM
Sun, Jun 18, 2023 12:06 PM
以為付出代價就可以獲得
來源大部分是基於漾漾從遠古回到現代的這段。
:……救救他。
我跪在地上單手抱著小喪屍,可以感覺到冰冷的小屍體裡那抹極為虛弱的靈魂正在緩緩消散,再一次地我出現了無能為力的恐慌,只能朝唯一的希望發出哀號,
:……求求你……
沒有絲毫感情與溫度的時族垂眸看了眼蒼白的小屍體,只是很淡然地開口,
:歷史軌跡為註定,這裡不是你們的時間。
:求你……
我可以付出代價
……
時族什麼也沒做。
漾漾懇求了時族,並且提出要支付代價換取重柳的靈魂存活,但時族沒有答應。
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 2:01 PM
Sun, Jun 18, 2023 2:04 PM
每個人的解讀不太一樣,我認真想了一輪,這個「以為…就可以…」的感覺還是沒有那麼深刻。
漾漾確實懇求時族未果,他身邊也的確有許多人瀕死而後因為諸多人的努力活了下來——但是否為因果關係?漾漾在出言求肯的當下,心裡是否預設了「付出代價就可以彌補」,這點我看不出來 (但也不能證實兩者無絕對因果關係,他也是有可能這樣想)
閱讀當下我只感覺到他很絕望,不知所措,而且後悔。
但我得承認我讀第一遍的時候腦袋連重柳的靈魂消散都沒發現,是後續爬心得發現哀鴻遍野才意識到
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 2:35 PM
再岔題...多少有點怕被罵 (雖然覺得不會
而且也沒很多人看
),還是小小聲明一下:
我寫心得沒有想否定別人的看法,只是因為喜歡刷別人的心得、觀察不同的論點,所以抱著分享的樂趣把自己的想法記下來。一部作品本來就可以各自解讀,我對於原作片段的觀點跟他人不同就僅僅只是觀點不同,並不指涉任何人沒認真看書/解讀錯誤/都是腦補劇情 (毫無根據的腦洞我有時也滿喜歡的)。
總之希望相關討論不會冒犯到任何人(合掌
Pomelo
@sammmin
Sun, Jun 18, 2023 3:18 PM
Mon, Jun 19, 2023 12:31 AM
(接續上上段)
我同意漾漾沒有失去過太多。然而他身邊曾經瀕死的人,儘管在本傳時間線上有所好轉,不論是否有人付出過代價去彌補,他們也都恢復得並不輕鬆,更不用說還有再也無法回復的狀態。
伊多返魂水鏡卻無法修復。
雅多為了修復水鏡與人魚交易水精之石。
艾莉娜被陰影扭曲成高階鬼族。
六羅僥倖脫出陰影封印地,卻無法再獲得生命時間。
阿法帝斯孤獨地守著公主神殿千年。
娜塔莉的靈魂粉碎,連前往安息之地都做不到。
妖師本家被屠戮,漾漾和然的母親一死一重傷。
夏碎替身術發,更遭到邪神纏身、生父背叛,即使傷勢能夠痊癒,心態卻永遠回不到當年。
Pomelo
@sammmin
Mon, Jun 19, 2023 12:45 AM
見過這許許多多的無法挽回,我不敢說漾漾會認為只要付出代價就可以換到理想的結局。
他確實很天真,但他也知道真實世界的殘酷。
或許就是知道,漾漾才會一直努力想做點什麼來換取他人安穩——送學長回兩族、代替千冬歲盯著夏碎(?)、跳黑火淵、攔下孤島斷後的流越——
他無法預知付出會不會好,但他也只能試試看
。
Pomelo
@sammmin
Mon, Jun 19, 2023 12:47 AM
至於漾漾所求取的事情,是否會造成超乎他預期的影響。這又是另一件事了。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 2:07 AM
Thu, Jun 22, 2023 2:16 AM
最明顯的例子是大半個亙古潛夜篇。
為了找回六羅導致陰影爆發,許多人不可逆地扭曲成鬼族……而最終六羅依然沒辦法真正
回來
。
這件事漾漾一直在意甚至有點後悔 (就跟他在意所有發生過大大小小的事情一樣)。
造成陰影爆發的原因很多,包含某城主和咖啡偏執狂的介入,但他不可避免地會認為自己該負責……因為
換作是學長/然/千冬歲/etc.在這裡,一定會處理得更好
。
縱使如此,他還是不會放棄找回六羅,只會希望自己夠強、強大到足以擔負 (或至少控制) 所需的代價。
就算選擇的結果可能要付出超乎預期的代價,也不會阻止漾漾
想
為了重視的人付出的心情。
因為沒試過就放棄他一樣會後悔。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 4:03 AM
重柳對漾漾來說似乎很特別,我還沒想清楚重柳二度便當對漾漾心裡造成的影響。先放著。
另外一點我也有點在意:想付出代價換取重要的人活下去——這點不是人之常情嗎?
千冬歲和夏碎選擇為彼此捨棄生命,重柳不惜違逆誓約也要保下漾漾,西瑞決定以自己換六羅探索自由世界的機會,學長孤身闖進鬼王塚……類似的場景出現過不只一次。
這根本守世界惡習
面對無力挽回的狂瀾,弱小者別無他法只能以命相抵。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 4:36 AM
被保護得太好所以不夠強大
來源有點多就不quote了,大致上有連族長直白的嫌棄,以及漾漾無法發動幻武、要獨自走兩百哩的自述。
妖師族長和漾漾自己都覺得自己太過弱小。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 5:47 AM
Thu, Jun 22, 2023 7:58 AM
稍微岔題,好像是從亙古潛夜開始,我就一直感覺漾漾的
找死
旅程中,總是會莫名其妙出現各種保駕護航的人,在他面臨危機時跳出來幫忙。
亙古篇護送團和學長就不用說了,羽裡和魔使者凱里出現都超有用,重柳也出手幫忙,到後期越見也參了一腳。
恆遠篇明面上換成是尼羅、夏碎、哈維恩
大總管
,暗地裡還有重柳,大主角團集合到學長回來之後,變成黑王成為保駕擔當、獄界是最後歸處,離開獄界時有小淺和伊麗莎,找黑火淵解藥時還出現六羅、阿法帝斯和安因。
想想也是難免,畢竟主角不太開掛又要能推動劇情,就是需要類似導師的角色。只是就有種刻意安排的感覺。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 8:12 AM
Thu, Jun 22, 2023 12:00 PM
漾漾被保護得太好無庸置疑,除了力量上心理上也是,讓他很多事情還不會往黑暗面去想……相較於主角群裡的許多人,多數時候他都還是有路可退的那一個。
但也因此他才會相信人性,因此他才能在這個迫人早熟的世界裡、用真心交到這麼多朋友。
他的保護真正被撕開也就兩個時候:恆8和III-7,後者更赤裸一點,連幻武都沒得用。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 12:09 PM
Thu, Jun 22, 2023 12:14 PM
恆9的開頭漾漾和黑王重回伏水神廟,他走散時在神廟裡遇見一位貝銘妖精,卻很快識破了對方是裂川王霸佔身體偽裝的存在——
你誤會了,我是從一開始就沒相信過你。
我誰也不信。
果然是有痛才有成長。
感受到身入絕境、背後再也沒有人可以靠的時候,才能真正學會武裝自己。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 12:45 PM
Sat, Mar 9, 2024 3:03 PM
然而在漾漾的世界幾乎崩毀之後,就迎來了恆9和恆10——
親友們將世界重新交到他手上
。
這段看的時候很溫暖,但我想漾漾對自己的狠或許就在那之後緩和了…他從黑色世界回到白色,並且在黑王引導下學習黑白共生。從一部到三部儘管他有逐漸累積實力,但對某些人而言成長的速度實在太過溫和,他仍然會被視為需要保護的對象。
我不知道這是不是對的,但誠然是某些人所期望的
,然、冥玥、學長…畢竟誰捨得自己家的孩子受那些苦,然後長成會自己保護自己的樣子?他們正是如此才想為他頂著天不是嗎?
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 12:54 PM
Thu, Jun 22, 2023 12:56 PM
與親友的心疼相反,最痛恨漾漾的弱小的人,就是他自己。
他所在的溫暖、充滿支持和後援的環境,讓他習於以誠待人,這一方面讓漾漾交了一大堆朋友,另一方面讓他每個朋友都想顧得周全、卻
沒有能力
做到時就會想犧牲自己拚拚看。
這大概就是屬於漾漾的矛盾吧。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 1:13 PM
Thu, Jun 22, 2023 1:13 PM
但我其實沒辦法責備漾漾或他身邊的任何人。因為世界太殘酷,人才要學會保護自己,
但我們為什麼不能努力讓世界變得溫柔
?
:小輩的年代
很不錯
,至少和平許多,經歷過和平才會這麼恐懼失去。
遠古的妖師族長和副官看到漾漾之後如此感慨,他們豈非也期待一個這樣的太平治世?
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 2:43 PM
那漾漾到底想不想努力?
我認為他想,他也確實有。雖然客觀上被連族長罵得很慘,主觀上漾漾自己也認為太過依賴幻武兵器,我還是認為有。
前者是環境使然;後者從感性一點的角度去解讀…畢竟特傳就是漾漾視角的敘事,而他總是痛恨自己的軟弱,那麼當他在碰壁之後為能力不足而批判自己不夠努力,批得最嚴厲的總是他自己。
Pomelo
@sammmin
Thu, Jun 22, 2023 2:53 PM
但我還是想吐槽一下,漾漾習慣這些自主冒出來保駕的人也習慣得太快了吧。
亙古篇魔使者很聽話服從指示就算了,恆遠篇還擔心重柳頻頻出手會不會有事,到三部已經開始享受哈維恩
管家無微不至的
和血靈的照顧……雖然不習慣他們也不會走,那不如習慣並且好好相處也好,但總覺得哪裡不太對啊
Pomelo
@sammmin
Fri, Jun 23, 2023 6:16 AM
Fri, Jun 23, 2023 9:11 AM
回頭寫重柳對漾漾的意義。
安地爾認為漾漾會這麼在意重柳是因為
第一次獨自背負害死人這事情
,但我總感覺這個說法不夠全面 (雖然他確實因此成為漾漾心裡無法抹滅的白月光)。
我試著從漾漾的視角去看這個人 (沒有爬過很多重柳的討論,純粹自我流理解):
◾ 一部:殘忍的獵殺者→重視種族任務
的跟蹤狂
◾ 亙古:好心、危及時會出手幫忙→鎮壓陰影的同盟→不被同族善待→理解妖師使命和陰影的用途→是朋友
◾ 恆遠:很厲害、有時令人擔心的朋友(?)→為自己設想的好人→仇人?受害者?→恩人→相信自己、不能辜負的人
Pomelo
@sammmin
Fri, Jun 23, 2023 6:28 AM
Fri, Jun 23, 2023 6:46 AM
他甘冒危險違反種族責任幫助漾漾,漾漾自然不會視而不見,是以儘管不是很懂他的想法但依然當他是朋友,然而他也是漾漾身邊的第一個被狠狠傷害致死的人 (學長活了所以不算)。
所以重點不是第一次害死人或獨自害死人,而是
(因為妖師身分)
害死朋友?
這確實很符合漾漾後續行動的中心思想——不把任何人牽扯進未來的旅程,以免自己承受不住失去。
Pomelo
@sammmin
Fri, Jun 23, 2023 6:55 AM
Fri, Jun 23, 2023 6:55 AM
那麼III-7對漾漾的打擊確實非常大。
第一次還可以怪罪獵殺隊不分青紅皂白下手,第二次卻很難推到其他人身上——尤其是已經聽說時族沒有真正的死亡、讓漾漾隱約重燃希望的時刻,朋友卻反而成了連魂魄都不得安息的狀態。
我目前唯一想到的類比是喬巴千辛萬苦帶了藥菇回來給希爾爾克,滿心以為他吃了就會痊癒,沒想到這朵真菌反而是奪去醫生生命的劇毒元兇。就算他事前不知道,就算沒有人怪他,他心裡想必也後悔得要死吧。
Pomelo
@sammmin
Fri, Jun 23, 2023 9:29 AM
但就像連族長說的,這其實是重柳自己的選擇——而重柳
相信
漾漾。
就如同恆8末尾的那個打勾,毫無約束力的誓言只因他相信,漾漾掙扎著學會忍耐、收斂自己不殘害無辜的白色生命。那麼此刻亦同,即使痛苦漾漾終將成長,學會面對和接受親友的選擇,並承受被留下來的這個結果。
……我覺得如果這樣會很美
Pomelo
@sammmin
Fri, Jun 23, 2023 9:31 AM
拉線,不寫了。這部份真的越想越難過…
載入新的回覆
來到第三串,想記 III-7 有關妖師和漾漾的心得 (終於((?
可能有很多只沾一點邊的碎碎唸 (轉頭看前兩串
劇透下收。
特傳
-
指路前兩串 *都有劇透
▪️第一串,III-7時間碎碎唸
▪️第二串,有關流越的腦洞(?)
特傳出這麼多本了,讀者都知道妖師與精靈曾經是相對的、平等的存在,過去的世界也並不排斥黑色種族。
但我(們)就跟漾漾一樣,難以想像那是一個怎麼樣的世界。見過古老種族對妖師的接納,讀過妖師分家前的歷史,感受過大家對漾漾的善意,但也僅止於此——妖師在世界有一席之地、甚至 耀眼 的樣子,一直到III-7才得以一窺。
遠古時期的他們有著當代妖師所沒有的自由、自信和從容,聯手世界種族和邪惡分庭抗禮,以身為世界的一員而付出…這個樣貌十足令人感動。
:到底為什麼我們要活得這麼畏縮? (恆6)
:為什麼想要正大光明生存下去就這麼難! (恆10)
曾經妖師一族也為世界擔負責任,卻得承接種族自利的惡意而隱遁,隨著族人凋零日漸式微……真的是何辜?
連對於混血的詫異也讓人心疼起當代妖師——同為妖師,他們本來可以不是這個樣子的。
會不會學隔壁艾主席世界兵器開起來踩下去(但我猜他會先傷心後悔重柳的死好一陣子,沒那麼快
:到時候,我不會回頭看你們一眼。
:盡頭見。
:盡頭見。
因為責任容不下軟弱,因為大義不能戀棧私情——新生的世界太過殘酷,災厄降臨得猝不及防,迫得他們學會明快、果決、堅忍,如此才能保下最多的生命,才能保下自己想要的世界。
連族長是這樣,草地鎮自我獻祭的種族也是這樣。
剛好早上溫習了一點豪爽瀟洒、守信重諾,為江湖道義不惜以身犯險,與其苟活不如拚盡全力昂然赴死,如此才可稱作是江湖中人——不談作品類型本身的特性,或許就是那樣的年代才會育成如此江湖世道。
……然而此間亡故的生命會帶來多少傷痛?這就是少有著墨的話題了。
或許是無暇,或許是已然習慣,或許是向前才是對亡靈最好的安慰…然而不可否認這樣的世代為了俠義,確實少了一點兒女情長。
我不明白族長眼中的江湖是什麼樣子,他又想守護什麼東西。
他已經窺探到了未來:世界得以存續,進入和平穩定的年代,然而他們今日所為並不會傳承下去,世界的惡意也將令妖師一族幾近滅亡……這樣的未來,有什麼他想要的東西?為什麼已知是這樣的未來仍然選擇獻祭一切?
那麼連是基於本心相信的價值/正義,又或是如同深為了百靈鳥深愛的世界而收斂自己?
我毫無原作支持但傾向是前者。
因為這樣巨大的信念,以致於草地鎮內近乎死絕、妖師族長與精靈摯友此世再也不見,他仍得以將對抗魔神視為世界種族的 成功……如此極端的自信容不下絲毫迷惘,理應是發自內心。
在恆4結尾,服侍夜空鳥的月靈祭司這樣說
憎恨會讓我成為黑暗的一員,我再也見不到真正對我好的朋友、親族,還有護衛們。一想到這裡,我就非常悲傷,只要放下仇恨,我便能回到沉睡之地,與我思念的人們再次相聚。
當時如何被月靈眼中那長遠以後的再見而觸動,現在就更難以為妖師族長釋懷。曾經令人感到安慰的「只要堅守本心,即使死別我們也終將再會」,卻生生被劃掉了可能性
…不過相反的,也會敬佩起連毫無猶豫付出龐大代價也要守護的信念吧。
白話就是想送死的人很多,期待一死可以解決問題遠古有白精靈、阿蘭斯羽族、狼神和神殿的二十一具遺骸。
動亂稍歇的年代有凡斯、亞那和巴瑟蘭公主,還有龍神九鴆目。
本傳時間線前後有蒂絲、六羅(生前)、冥玥、學長、阿利、夏碎、千冬歲、西瑞、重柳、雷之天使提洛卡,還有流越。
不太確定原因。
或許能選擇死亡、本身就是一種幸運,或許他們已經對犧牲麻木只等著輪到自己,又或許是為了保下珍視的事物,只需生命作為代價已經足夠划算。
本來我沒特別有感覺,但III-7出來之後有關漾漾成長速度的討論突然多了很多。忍不住就跟著思考了一下。
▪️漾漾重要的人受的傷害都有辦法挽回,導致他 以為付出代價就可以獲得 自己想要的。
▪️漾漾被保護太好、太依賴身邊的人(含幻武),才會到了第三部 還是不夠強大。
註:各嘗試用一句話總結論點大概是這樣,可能有不夠精準的地方,相關討論還是建議搜tag找來看。
我個人認為原因有:
1. 漾漾穿越幾乎沒有後援
2. 連族長嫌棄漾漾太過弱小(雖然跟族長比起來是事實
3. 重柳(又)死了(大概
加上連和重柳都是很吸引人的角色,備受重視也是理所當然,種種原因疊加突顯了討論的主題。
來源大部分是基於漾漾從遠古回到現代的這段。
:……救救他。
我跪在地上單手抱著小喪屍,可以感覺到冰冷的小屍體裡那抹極為虛弱的靈魂正在緩緩消散,再一次地我出現了無能為力的恐慌,只能朝唯一的希望發出哀號,
:……求求你……
沒有絲毫感情與溫度的時族垂眸看了眼蒼白的小屍體,只是很淡然地開口,
:歷史軌跡為註定,這裡不是你們的時間。
:求你……我可以付出代價……
時族什麼也沒做。
漾漾懇求了時族,並且提出要支付代價換取重柳的靈魂存活,但時族沒有答應。
漾漾確實懇求時族未果,他身邊也的確有許多人瀕死而後因為諸多人的努力活了下來——但是否為因果關係?漾漾在出言求肯的當下,心裡是否預設了「付出代價就可以彌補」,這點我看不出來 (但也不能證實兩者無絕對因果關係,他也是有可能這樣想)
閱讀當下我只感覺到他很絕望,不知所措,而且後悔。
但我得承認我讀第一遍的時候腦袋連重柳的靈魂消散都沒發現,是後續爬心得發現哀鴻遍野才意識到而且也沒很多人看),還是小小聲明一下:我寫心得沒有想否定別人的看法,只是因為喜歡刷別人的心得、觀察不同的論點,所以抱著分享的樂趣把自己的想法記下來。一部作品本來就可以各自解讀,我對於原作片段的觀點跟他人不同就僅僅只是觀點不同,並不指涉任何人沒認真看書/解讀錯誤/都是腦補劇情 (毫無根據的腦洞我有時也滿喜歡的)。
總之希望相關討論不會冒犯到任何人(合掌
我同意漾漾沒有失去過太多。然而他身邊曾經瀕死的人,儘管在本傳時間線上有所好轉,不論是否有人付出過代價去彌補,他們也都恢復得並不輕鬆,更不用說還有再也無法回復的狀態。
伊多返魂水鏡卻無法修復。
雅多為了修復水鏡與人魚交易水精之石。
艾莉娜被陰影扭曲成高階鬼族。
六羅僥倖脫出陰影封印地,卻無法再獲得生命時間。
阿法帝斯孤獨地守著公主神殿千年。
娜塔莉的靈魂粉碎,連前往安息之地都做不到。
妖師本家被屠戮,漾漾和然的母親一死一重傷。
夏碎替身術發,更遭到邪神纏身、生父背叛,即使傷勢能夠痊癒,心態卻永遠回不到當年。
他確實很天真,但他也知道真實世界的殘酷。
或許就是知道,漾漾才會一直努力想做點什麼來換取他人安穩——送學長回兩族、代替千冬歲盯著夏碎(?)、跳黑火淵、攔下孤島斷後的流越——他無法預知付出會不會好,但他也只能試試看。
為了找回六羅導致陰影爆發,許多人不可逆地扭曲成鬼族……而最終六羅依然沒辦法真正 回來。
這件事漾漾一直在意甚至有點後悔 (就跟他在意所有發生過大大小小的事情一樣)。
造成陰影爆發的原因很多,包含某城主和咖啡偏執狂的介入,但他不可避免地會認為自己該負責……因為換作是學長/然/千冬歲/etc.在這裡,一定會處理得更好。
縱使如此,他還是不會放棄找回六羅,只會希望自己夠強、強大到足以擔負 (或至少控制) 所需的代價。
就算選擇的結果可能要付出超乎預期的代價,也不會阻止漾漾 想 為了重視的人付出的心情。
因為沒試過就放棄他一樣會後悔。
另外一點我也有點在意:想付出代價換取重要的人活下去——這點不是人之常情嗎?
千冬歲和夏碎選擇為彼此捨棄生命,重柳不惜違逆誓約也要保下漾漾,西瑞決定以自己換六羅探索自由世界的機會,學長孤身闖進鬼王塚……類似的場景出現過不只一次。
這根本守世界惡習面對無力挽回的狂瀾,弱小者別無他法只能以命相抵。
來源有點多就不quote了,大致上有連族長直白的嫌棄,以及漾漾無法發動幻武、要獨自走兩百哩的自述。
妖師族長和漾漾自己都覺得自己太過弱小。
找死旅程中,總是會莫名其妙出現各種保駕護航的人,在他面臨危機時跳出來幫忙。亙古篇護送團和學長就不用說了,羽裡和魔使者凱里出現都超有用,重柳也出手幫忙,到後期越見也參了一腳。
恆遠篇明面上換成是尼羅、夏碎、哈維恩
大總管,暗地裡還有重柳,大主角團集合到學長回來之後,變成黑王成為保駕擔當、獄界是最後歸處,離開獄界時有小淺和伊麗莎,找黑火淵解藥時還出現六羅、阿法帝斯和安因。想想也是難免,畢竟主角不太開掛又要能推動劇情,就是需要類似導師的角色。只是就有種刻意安排的感覺。
但也因此他才會相信人性,因此他才能在這個迫人早熟的世界裡、用真心交到這麼多朋友。
他的保護真正被撕開也就兩個時候:恆8和III-7,後者更赤裸一點,連幻武都沒得用。
你誤會了,我是從一開始就沒相信過你。
我誰也不信。
果然是有痛才有成長。
感受到身入絕境、背後再也沒有人可以靠的時候,才能真正學會武裝自己。
這段看的時候很溫暖,但我想漾漾對自己的狠或許就在那之後緩和了…他從黑色世界回到白色,並且在黑王引導下學習黑白共生。從一部到三部儘管他有逐漸累積實力,但對某些人而言成長的速度實在太過溫和,他仍然會被視為需要保護的對象。
我不知道這是不是對的,但誠然是某些人所期望的,然、冥玥、學長…畢竟誰捨得自己家的孩子受那些苦,然後長成會自己保護自己的樣子?他們正是如此才想為他頂著天不是嗎?
他所在的溫暖、充滿支持和後援的環境,讓他習於以誠待人,這一方面讓漾漾交了一大堆朋友,另一方面讓他每個朋友都想顧得周全、卻 沒有能力 做到時就會想犧牲自己拚拚看。
這大概就是屬於漾漾的矛盾吧。
:小輩的年代很不錯,至少和平許多,經歷過和平才會這麼恐懼失去。
遠古的妖師族長和副官看到漾漾之後如此感慨,他們豈非也期待一個這樣的太平治世?
我認為他想,他也確實有。雖然客觀上被連族長罵得很慘,主觀上漾漾自己也認為太過依賴幻武兵器,我還是認為有。
前者是環境使然;後者從感性一點的角度去解讀…畢竟特傳就是漾漾視角的敘事,而他總是痛恨自己的軟弱,那麼當他在碰壁之後為能力不足而批判自己不夠努力,批得最嚴厲的總是他自己。
亙古篇魔使者很聽話服從指示就算了,恆遠篇還擔心重柳頻頻出手會不會有事,到三部已經開始享受哈維恩
管家無微不至的和血靈的照顧……雖然不習慣他們也不會走,那不如習慣並且好好相處也好,但總覺得哪裡不太對啊安地爾認為漾漾會這麼在意重柳是因為 第一次獨自背負害死人這事情,但我總感覺這個說法不夠全面 (雖然他確實因此成為漾漾心裡無法抹滅的白月光)。
我試著從漾漾的視角去看這個人 (沒有爬過很多重柳的討論,純粹自我流理解):
◾ 一部:殘忍的獵殺者→重視種族任務
的跟蹤狂◾ 亙古:好心、危及時會出手幫忙→鎮壓陰影的同盟→不被同族善待→理解妖師使命和陰影的用途→是朋友
◾ 恆遠:很厲害、有時令人擔心的朋友(?)→為自己設想的好人→仇人?受害者?→恩人→相信自己、不能辜負的人
所以重點不是第一次害死人或獨自害死人,而是 (因為妖師身分) 害死朋友?
這確實很符合漾漾後續行動的中心思想——不把任何人牽扯進未來的旅程,以免自己承受不住失去。
第一次還可以怪罪獵殺隊不分青紅皂白下手,第二次卻很難推到其他人身上——尤其是已經聽說時族沒有真正的死亡、讓漾漾隱約重燃希望的時刻,朋友卻反而成了連魂魄都不得安息的狀態。
我目前唯一想到的類比是喬巴千辛萬苦帶了藥菇回來給希爾爾克,滿心以為他吃了就會痊癒,沒想到這朵真菌反而是奪去醫生生命的劇毒元兇。就算他事前不知道,就算沒有人怪他,他心裡想必也後悔得要死吧。
就如同恆8末尾的那個打勾,毫無約束力的誓言只因他相信,漾漾掙扎著學會忍耐、收斂自己不殘害無辜的白色生命。那麼此刻亦同,即使痛苦漾漾終將成長,學會面對和接受親友的選擇,並承受被留下來的這個結果。
……我覺得如果這樣會很美
拉線,不寫了。這部份真的越想越難過…