ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jun 14, 2023 6:51 AM
1
為甚麼比起Ai算圖，AI翻唱跟AI翻譯在噗浪暢行無阻？
rice7743
Wed, Jun 14, 2023 6:52 AM
因為噗浪大多是繪師，AI算圖會讓繪師失業，但AI翻唱跟翻譯不會，反而幫繪師消遣。
rice7743
Wed, Jun 14, 2023 6:52 AM
人都是自私的，沒影響到自己工作的都不會反。
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 6:54 AM
類型不一樣啊
用AI編曲跟AI寫文舉例說不定比較好
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 6:55 AM
cream2051:未經原作者同意所有翻譯行為都是侵權行為。
mouse646
Wed, Jun 14, 2023 6:56 AM
那真人翻譯也侵權啊？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 6:57 AM
mouse646: 的確啊，沒經同意的翻譯都是侵權，包含漢化組。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 6:57 AM
cream2051: 放在噗浪公噗上不算是散播？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 6:58 AM
散播的定義：行為人向多數人傳遞訊息
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 6:58 AM
cream2051: 所以放在噗首就還是侵權嘛
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 7:00 AM
所以噗主覺得AI算圖被抨擊的原因是什麼？
是因為有侵權問題？還是因為搶別人飯碗？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:00 AM
cream2051: 當原作者沒有同意時，使用AI翻譯也同樣是侵權行為，使用者侵害原作者的改作權，而AI翻譯是犯罪工具。
rice7743
Wed, Jun 14, 2023 7:02 AM
說真的作為翻譯業界人士只能說，就是有沒有侵害到自己的工作才決定那些人會不會牙起來，侵權、不合理的效率都是後話而已。
guava6485
Wed, Jun 14, 2023 7:02 AM
可能或許因為噗浪繪師比較多吧（？
pig4714
Wed, Jun 14, 2023 7:02 AM
有看過文手做他試用ai的後的評價和分析影片
對音樂家不太清楚，可能是應該也沒人會想買ai做的歌曲吧，畢竟它寫的歌詞可能不動人
bee8075
Wed, Jun 14, 2023 7:02 AM
那就當盜版漢化組罵啊
不過翻唱跟翻譯沒什麼討論度
rice7743
Wed, Jun 14, 2023 7:02 AM
翻譯業好多年前就已經因為機翻牙起來很多次了，但是台灣沒人care翻譯，因此沒人在乎，包含噗浪。
rice7743
Wed, Jun 14, 2023 7:03 AM
反正對台灣人來說，翻譯就應該是免費服務。
bee8075
Wed, Jun 14, 2023 7:04 AM
常常看到有讀者在罵翻譯很爛啦
之前還有人抓包出版社放了某個翻譯組的名字，讀者向翻譯組表示不滿，結果翻譯組說他們根本沒翻譯這部作品。
中國那批翻譯可能比AI更便宜
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:04 AM
pig4714: 目前的情況，AI做什麼都沒辦法做到盡善盡美，但是在噗浪，算圖會被挑起來罵，翻譯可能還好，但翻唱卻被捧。
mochi9139
Wed, Jun 14, 2023 7:05 AM
那你看到可以罵啊沒人會阻止你
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:05 AM
mochi9139: 你又知道我沒有罵
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:06 AM
bee8075: 翻譯業都是底薪高工時勞工是略有所聞的
star7087
Wed, Jun 14, 2023 7:06 AM
未經同意的翻譯等同侵權，噗主要不要要告手機電腦和瀏覽器內置翻譯功能
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:07 AM
star7087: 只有原作者可以告，不是公訴罪。
mochi9139
Wed, Jun 14, 2023 7:07 AM
那你罵了就好啦
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:08 AM
star7087: 而且要告也是告行為人，工具只能譴責。
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 7:09 AM
侵權不是只有AI侵權欸
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:10 AM
ferret839: 但用AI不妨礙行為人正在侵權，而且是更有效率、更無痕跡的侵權。
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 7:11 AM
ಠ_ಠ: 那抨擊的就不應該是AI而是行為本身吧
翻唱跟翻譯本來就沒有被抨擊所以加上AI也不會
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 7:12 AM
當然如果你要抨擊就一起抨擊也不單是AI的問題
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:13 AM
ferret839: 那這就是荒謬了，AI算圖、未經同意的翻譯跟翻唱都是侵權行為，AI也加速了後者的效率，但噗浪只罵算圖，卻無視，甚至有人在捧翻唱是為什麼？
終於回到噗首的命題了
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:14 AM
而且在AI算圖前，也還有人工疊圖這件事，AI某種程度上也是把人工疊圖批量化、增加效率。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:15 AM
人工疊圖>AI算圖
非授權翻譯>非授權AI翻譯
非授權翻唱>非授權AI翻唱
其實不都是一樣的？
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 7:15 AM
ಠ_ಠ: 那還是跟AI無關啊 根本問題就是
直接說為什麼模仿、參考畫作被罵
另外兩個卻不會
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 7:16 AM
而且翻唱本質上跟疊圖也不一樣
翻唱不是把別人的作品當成自己的原創欸
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:17 AM
ferret839: 跟AI有關的點在於說，現在三個侵權行為都透過AI更有效率了，但噗浪上的厭惡卻是算圖>AI翻譯>AI翻唱，是為什麼？
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:19 AM
ferret839: 翻唱、翻譯的作品儘管侵權在法律上仍有著作權。
法律上來說，他們是能當成自己的原創沒錯。或許AI翻譯跟AI翻唱沒有像算圖表現的那麼醜陋是其中一個原因！
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 7:19 AM
ಠ_ಠ: 在沒有AI之前也是這樣的排序吧
如果有因為AI造成排序變動才有討論的意義
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:20 AM
ferret839: 沒AI前最讓人無感到是翻譯，你看看那些漢化組翻譯都還有人護航。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:21 AM
看盜版翻譯的漫畫/動畫甚至很多年來是臺灣的常態，到今天也都有很多人看盜版翻譯的漫畫甚至截出來討論、推廣。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:26 AM
cream2051: 關鍵在散布，你提到的機能「大部分」都不太會被散布，當然要散布也還是辦得到。
再來就是這些翻譯的軟體翻譯的東西是否享有著作權。
不過一樣，我是認為這些機翻也是一種無形侵權。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:34 AM
cream2051: 我是有看到才發這則噗的，其實跟Line圖片翻譯類似，所以實際上都是侵權行為。只是AI又把侵權行為更效率化，並且甚至連改圖去背都做得到了。
ಠ_ಠ
Wed, Jun 14, 2023 7:48 AM
cream2051: 然後......？
bacon1646
Wed, Jun 14, 2023 8:15 AM
其實AI翻譯的底層GPT，訓練也用了大量無授權資料哦
horse5893
Wed, Jun 14, 2023 8:20 AM
milk6743
Wed, Jun 14, 2023 9:24 AM
繪師自助餐啊，畫二創賺流量爽侵權，看到AI繪圖就開始高喊維護版權
bee8075
Wed, Jun 14, 2023 9:43 AM
Wed, Jun 14, 2023 9:43 AM
milk6743: 有許多原作是允許二創的。即使不允許，二創被原作找上門，死不悔改的有，認真道歉並刪圖的也有。
AI仔被繪師提醒就道歉刪圖的目前有幾個？
bee8075
Wed, Jun 14, 2023 9:43 AM
而且AI繪圖有法源依據可以罰嗎？
pig4714
Wed, Jun 14, 2023 9:50 AM
噗浪上也有捧算圖的，感覺噗主可以再多爬點文～
翻唱也只有一部分人捧吧，就算被捧，噗主可以看看到翻唱是否賺錢，賺錢了才會影響原生環境吧，也許是因為這樣音樂家比較懶得去說
以目前看到的AI翻唱來說，我不會買它
ferret839
Wed, Jun 14, 2023 9:58 AM
說真的翻唱幾乎都用愛發電
大部分翻唱都是侵權的但因為沒有收入
所以原作根本懶得去抓也抓不完
也有像前面旅人說的噗浪音樂人比例相對少
所以看不太到AI翻唱被噴很正常
載入新的回覆
用AI編曲跟AI寫文舉例說不定比較好
是因為有侵權問題？還是因為搶別人飯碗？
對音樂家不太清楚，可能是應該也沒人會想買ai做的歌曲吧，畢竟它寫的歌詞可能不動人
不過翻唱跟翻譯沒什麼討論度
之前還有人抓包出版社放了某個翻譯組的名字，讀者向翻譯組表示不滿，結果翻譯組說他們根本沒翻譯這部作品。
中國那批翻譯可能比AI更便宜
翻唱跟翻譯本來就沒有被抨擊所以加上AI也不會
終於回到噗首的命題了非授權翻譯>非授權AI翻譯
非授權翻唱>非授權AI翻唱
其實不都是一樣的？
直接說為什麼模仿、參考畫作被罵
另外兩個卻不會
翻唱不是把別人的作品當成自己的原創欸
法律上來說，他們是能當成自己的原創沒錯。或許AI翻譯跟AI翻唱沒有像算圖表現的那麼醜陋是其中一個原因！
如果有因為AI造成排序變動才有討論的意義
再來就是這些翻譯的軟體翻譯的東西是否享有著作權。
不過一樣，我是認為這些機翻也是一種無形侵權。
AI仔被繪師提醒就道歉刪圖的目前有幾個？
翻唱也只有一部分人捧吧，就算被捧，噗主可以看看到翻唱是否賺錢，賺錢了才會影響原生環境吧，也許是因為這樣音樂家比較懶得去說
以目前看到的AI翻唱來說，我不會買它
大部分翻唱都是侵權的但因為沒有收入
所以原作根本懶得去抓也抓不完
也有像前面旅人說的噗浪音樂人比例相對少
所以看不太到AI翻唱被噴很正常