佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 2:28 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:50 AM
18
【含部分與神靈的對話，慎】
趁老闆外出拜訪客戶偷偷摸魚一下（欸
最近刪掉了一位友誼持續超過十年的朋友，Line很早之前就封鎖了，但直到最近我才把他的噗友刪除。
說來微妙，或許是已經仔細考量過很多事；也或許是時隔許久，已從「失去一位老友」的情緒脫離；也或許是先獲得了其他力量鼓舞我前進。
但總之，刪掉當下突然感覺有什麼無形的東西啪地斷了，心靈也有一處變成空白的了，但隨之而來的是一種難以言喻的開闊與放鬆感。
沒有悲傷，沒有鬱悶，也沒有惋惜或是埋怨之類的情緒。僅僅就像是已經知道「該結束了」那樣的。
掰噗~
@baipu
說
Tue, Jun 13, 2023 2:28 AM
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 2:32 AM
Tue, Jun 13, 2023 2:33 AM
這個體會對我來說是陌生的。
人生第一次體會到如此平淡的感覺到「這已經是終點，該做決定」而已。
雖然最初最初促使我走向今日的分水嶺的當下，我們並非沒有爭執，也存在著互相怪罪對方的狀況。
但就算我厭惡膩煩了對方的某些言行舉止，甚至是人格特質。
老實說，實質上我還是會打從心底認為，任何爭端絕對都是
一個巴掌拍不響
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 2:41 AM
Tue, Jun 13, 2023 11:17 AM
但我在那天第一次體會到了，想法和價值觀差異本來就沒有對錯，只有互相包容、體會和理解的方案而已；
如果為了想「導正」對方而因此爭吵，那不論是出於善意惡意，甚至是
對方實際上希望被導正
；那也是超級沒有意義、簡直是
天底下最愚蠢的行為
。
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 2:47 AM
最初的時候，我還是為此失落不已。
畢竟有血淚的人，失去了深交多年的朋友；即使我明白上面那些觀點，也不代表我不會因此難過。
我很失望，於是跟長期在身邊的其中一位守護靈講了我有多失望、還有多生氣，巴不得揪著對方衣領對她怒吼，但又知道
用情緒應對邏輯和觀點上的落差，真的完全沒有意義
。
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 2:50 AM
結果這個性格.......有點壞心眼的（委婉）守護靈就用直白粗暴的宇宙垃圾講了個蠻解套的觀點
而且還因為他的比喻真的太壞ㄌ（是褒意），
忍不住笑ㄌ幾天
（幹
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 2:54 AM
再之後，我反覆咀嚼這個守護靈說的「宇宙垃圾」觀點，也和其他親友討論過這個觀點，甚至是想法與觀點上落差導致爭端的時候、他們會怎麼處理。
結果有兩位親友分別給了兩個很棒的觀點。
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 2:58 AM
Tue, Jun 13, 2023 2:58 AM
一位有點輕飄飄、像精靈一樣與自然界深深連結的親友A說：
「其實我聽過一個說法，我們每個人來地球上的時候都有自己的課題，然後它們就像一組QR Code；當我們見面的時候就互相掃一下，如果同時亮起來了，就一起完成這個課題。」
「所以我認為應該是這個課題，也到結束的時候了吧。」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 3:08 AM
另一位對身心靈也有相當見解的親友B則是說：
「你也知道呀，人是會不斷前進成長的，只是有的人快有的人慢；所以如果要說朋友都是心靈契合或是能彼此互相分享人生歷練的話，嗯......我會覺得那其實是變動的，是一段時期一段時期會有不同，當你和這位朋友契合了，就會走近，不契合了，就漸行漸遠。」
「所以我覺得就保持一種階段性就好，這樣就用不著再意是否疏遠了誰，也不會有很強烈的得失感。」
「而且在我看來，你這十年也是大劇變；就像突然從石器時代進化到現在3C時代，那還在使用蒸汽機的人，肯定也不能理解智慧手機吧？」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 3:18 AM
這幾個觀點對我而言都很重要，直到最近，我在重新整理了思緒之後，又跟那位守護靈聊了一下統整起來的想法。
「原以為對方是真的如她自己所說那般、期望脫離過去舊有的思維和慣性，但該說是決心不足嗎？還是她就是這麼不守信用，慣性地答應了，拖到最後一刻才說做不到，讓人感覺蠻不在乎的人呢？」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 3:27 AM
然後這位守護靈，作為過去曾經的手足（就是逆醬...），他確實很了解我，但因為缺乏人類的思考模式和邏輯，講話常常都很........跳躍（。
這守護靈歪著頭看起來很認真地思考，然後
超級無敵牛頭不對馬嘴
地問：「嗯......舊有的思維和慣性嗎？
那、你跟這位朋友在一起開心嗎？
」
我：「...........蛤？？？？什麼？？？」
（瞬間當機
逆醬：「我問你呀，你跟這位朋友相處的還愉快嗎？」
我：「呃，不，我有聽到你問我什麼，只是......怎麼問這個？」
真的跟逆醬對話常常都很像什麼語彙力大考驗ㄟ.......
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 3:37 AM
Tue, Jun 13, 2023 3:38 AM
逆醬：「蛤～～～還是我要換個敘述方法呢？那、你喜歡跟這個朋友在一起的時光嗎？」
我：「恆？？恆？？？？？這要我怎麼回答......不過事到如今的話，要我摸著良心說、我會誠實地告訴你，
其實好像已經無法判斷了。
」
「我不會否定過去和她有過很多開心快樂的回憶，但我只知道她常常說自己是個不幸的人，常常見面都在抱怨自己遭遇的事.......呃........」
逆醬：「好，很棒，這樣就夠了！你看、你想不起來了對吧？
想不起來曾經跟她有過哪些真的很開心的回憶了！
」
我：「恆？！欸、不對吧，不能這樣說吧！？我有想起來一起去南部旅遊的事情.........！」
逆醬：「嗯嗯！但是結果呢？你印象最深刻的是
當時覺得被丟包了
對吧？」
我：「............」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 3:50 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:30 AM
逆醬：「哼哼，你看，沒辦法反駁我了吧？雖然人類情緒成因非常複雜，前因後果我也看不懂，但心靈情緒的變化就是能量，這可是瞞不過我的喔？」
「雖然你好像認為道理已經了然於心，但你現在是人類哦？是人類就會有情緒。而且人類還是動物，
動物為了提高生存率，會出於本能關注潛在的危機
，好做出反應.......」
我：「......戰逃反應。所以你想說我的
人類大腦、擅自選擇記憶的是、相對來說較負面的內容
對吧？」
逆醬：「沒錯沒錯，這果然你比我更有體會。」
我：「所以呢？你要接著說＂因為關注的事情會被大腦放大＂所以我會自己否定了開心愉快的回憶嗎？」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 3:58 AM
Tue, Jun 13, 2023 11:27 AM
逆醬：「是，但也不是。」
「我是在說，你總有一天會發現自己
再也不記得開心愉快的回憶，而回想起來和此人相處過的記憶都是疲憊而且充滿怨氣的。
」
我：.......！！
逆醬：「所以問你喜不喜歡這個朋友，是提醒你，
不管你接下來想做什麼，將這位朋友的評判和記憶全部回歸原點，如果最後只餘下中性中立的感受、或什麼也不剩了，那再重新定義這份友誼也不遲。
」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 4:12 AM
然後在短暫的空白之後，接下來的是幾乎讓我崩潰的悔恨感和沉重的失望。
我像個白癡一樣劈哩啪啦地掉淚，翻來翻去嘴巴能講的腦袋裡能跑的都只剩下一句：「好不甘心，我對人類好失望。」
逆醬像哄貓一樣愉快地對著我＂秀秀ㄛ＂秀了半天，又問了一句：
「溫柔的孩子，你沒有神威、沒有神權、脫去神的身分，為何還不顧一切的拯救別人？」
我：「.......我不想看見認識的人，陷入地獄。」
逆醬：「慈悲的孩子，地獄在何處？」
我：「.....地獄不在他處，在心靈的牢籠，我想讓他們離開自己創造的牢籠，找回內心的神性。」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 4:24 AM
Tue, Jun 13, 2023 3:41 PM
逆醬：「那麼、我親愛的兄弟，你去過地獄嗎？見識過地獄嗎？」
我：「.........見過。是說、你應該沒忘記我幹過什麼笨事才對吧？」
逆醬：「當然沒忘喔。那......你會覺得那趟地獄之旅是無端災難嗎？」
我：咦？？？
逆醬：「你既然曾落入心靈的煉獄，曾被人詛咒，也詛咒他人，但最後還是回到了神與人的世界。這段過往對你來說，難道不是一場超越人類想像的磨練嗎？」
我：「欸、呃，對，我甚至只覺得那就是人生中遭遇重大挫折一樣的概念.....
雖然是比較八點檔也比較戲劇化的那種人生挫折就是了。
」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 4:34 AM
Tue, Jun 13, 2023 4:32 PM
逆醬：「那就對囉，那還記得＂地獄的蜘蛛絲＂嗎？知道自己最後怎麼回來的嗎？」
我：「有一點模糊的印象，硬要定義的話大概是「信仰」吧，不過也不是崇敬哪尊神明、而是對於能在人類世界裡實現＂正義＂所帶來的價值感.......。這可能是一直都沒有忘記的東西？」
逆醬：「哎呀很好很好，雖然使命感太強也很麻煩，但以人類的理解來說這樣很夠了～這個就是一般人說的、靈魂不會被動搖的根基哦。」
「如果要你做個結論呢？」
我：「ㄟ......我會覺得有時候面臨啥都破滅的絕境，才會找到自己怎樣也不會放棄的東西吧。雖然也有些人會壞掉就是了。」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 4:42 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:28 AM
逆醬：「覺得怎樣叫壞掉，是人類的偏見哦？」
我：「好像也對。」
逆醬：「而且有些人整組壞光光，才會重新架構更穩固的價值觀。」
我：「所以......突然討論這個，你想表達什麼？」
逆醬：「哎呀被發現了？那我就直接講重點啦～～～」
「
我就是想告訴你，有些人就是該下地獄，你千萬不要救她，真的掉進去一次才會知道真正的地獄長什麼樣子啦！！
」
我：........WHAT？！！！
（當機again
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 4:44 AM
逆醬：「
有些人就是學不乖呀，講再多都沒用，要真的下地獄才會成長啊，如果真想做點什麼，你該做的反而是要把他一腳踢下去才對啦！！
」
（附帶超級開心的表情）
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 4:49 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:23 AM
我當下真的超級傻眼，一時之間整個愣住，什麼話都講不出來wwwwww
結果這守護靈變本加厲補充：
「
你以為人家已經在地獄所以想幫他，但你看，顯然待不夠久，就沒有想上來啊。
」
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@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 4:52 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:14 AM
我聽到到這裡已經整個人都快跳起來，（在內心裡）大叫說：哇塞你瘋了嗎、有事嗎，這根本違反你也同樣也象徵著正義信仰的形象了吧！你要不要聽聽看你在說什麼！！？真的是要確定內！
超想嗆他你這神靈為什麼也能象徵正義、到底哪裡正義了，根本就是哪來的邪魔歪道wwwww
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 5:03 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:25 AM
結果逆醬說：
「地獄蜘蛛絲的故事呀，不是還有後半段？」
「那位被蜘蛛報恩的惡人，為了阻止其他也在地獄裡的人爬上來扯斷蜘蛛絲，就把蛛絲斬斷、致使自己也再次掉進地獄裡。」
「江山易改本性難移，那位惡人體驗了地獄、依舊沒有為別人著想，沒有想到別人跟他在同一個地獄裡承受一樣的事，而是選擇斬斷蜘蛛絲。所以他再落回地獄裡，剛好而已啦。」
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 5:04 AM
「
所以如果已經發現任何挫折體驗、對你來說都只是成長的養份，那不只能從眼前的地獄脫出。還同時意味著你不會再輕易墮入內心煉獄的牢籠裡。
」
「
如果連這件事情都反覆經歷了還看不懂，還要把挫折和煎熬都怪罪給別人，給了蜘蛛絲還把蜘蛛絲砍斷，那這種人果然還是下地獄比較好嘛，你說對嗎？
」
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 5:11 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:26 AM
最後我只能得到結論...........
這傢伙正義的象徵到底是哪個瘋子給他的稱號？
真的是有夠邪魔歪道但又超級合理的
（幹你怎麼這樣講
但不得不說真的是很解套啦.........
而且遭遇到挫折、Try and Erro、失敗的成果.....
不管是對於身心的成長，甚至是科學科技的推展，Erro也都是扮演必要的存在
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 5:13 AM
.......而且如果要把Erro帶來的挫折看得如同地獄
那也確實是自己創造了心靈的牢籠
和Erro本身會推進成長的過程，本就不是相衝突的兩件事
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 5:20 AM
Tue, Jun 13, 2023 5:27 AM
但又是「宇宙垃圾」又是「要下地獄才能學乖的人、就還是下地獄吧」的觀點，逆醬這個守護靈的辛辣程度真的是.......
跟真的是鬼（有角的那種）的老大好類似的辛辣.......好眼熟ㄚ.......是鬼的辣度ㄚ........
為什麼我的守護靈或朋友（靈體ver.）都是差不多這種的Type......
窩484其實在靈ㄉ世界其實性格也很差啊.......
要是讓人知道這傢伙是誰....古代用的IP名字（？）是什麼、肯定會讓很多純情的可愛少女對他夢想幻滅ㄉ！！
ᗰII
@empusa
Tue, Jun 13, 2023 6:18 AM
你逆醬說的一點都沒錯啊@@
因為去干涉或去幫助他人，不見得是有益於他的，他有自己的人生過程需要經歷
觴。
@rup4up
Tue, Jun 13, 2023 6:33 AM
我近期也卡在要不要跟認識十年以上的朋友們斷開
兩位之間與我是沒有吵架的，但就是好像過度依賴對方了 所以需要斷開(對方也沒有聯繫我)
但是不知道是錯覺還是什麼...總覺得跟其中一位的緣分沒那麼簡單，因為他那邊的靈體會跑來找我
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 8:23 AM
ᗰII
: 對，沒錯，現在我會感謝她，我終於醒悟即使是家人親友、即使當事人親自來求蜘蛛絲，會斬斷蜘蛛絲的自私人，還是要Let it go
wwwwwwwww
我原本就是不夠狠心做不到，被請託了就放不下，才活該吃力不討好
wwwwwww
ᗰII
@empusa
Tue, Jun 13, 2023 8:35 AM
後來我調適了一下，這個let go的過程不是冷漠，而是「你相信他自己可以做到」，是信任對方的過程。
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:01 AM
ᗰII
: 嗯，當然囉，我也調適了。
就是回歸中性無誤。
所以突然看清，當時會這麼盡力也是對方本人有先開口、還有無形請託；那當然能力範圍內支持對方囉。
只是最後意識到不少事情都被當事人反咬了一口。
才延伸出對自己助人行為的一連串自我懷疑
wwwwww
但也真的感謝這件事讓我重新弄清楚，我其實不在乎自己冷漠，也不太在乎幫不幫的問題，而是對多次弄斷蜘蛛絲的人，我也做不到袖手旁觀
wwwwwwwww
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:05 AM
ᗰII
: 我自始至終都是相信那位當事人自己辦得到唷，只是那位當事人以自身言行展示了在哪些其他地方也不該信任他的幾件事。
因此也是在一切回歸中性之後，我重新審視這段關係之後，刪掉了這位朋友。
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:11 AM
觴。
: 嗯嗯，我原本跟你遇到的狀況也有點類似；只是我們沒有情緒或情感上的依賴關係，是很單純的對方請我幫忙、而我也盡所能幫忙的事。
只是我也遇到了神靈請託的事件........而且比起請託，對方態度很強硬，其實更像是被強迫。
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:18 AM
Tue, Jun 13, 2023 9:20 AM
觴。
: 但是就以我這次經歷給你一個忠告。
只要對方本人（人喔！人類的部分喔！）沒有來請託，
就請務必硬起來，把靈體趕回去也沒問題
而且就算當事人本人開口來請，甚至願意拿錢出來當籌碼。
但如果這個人沒什麼決心、或是判斷對方只會表面答應，一旦小日子順了就當搞定、不願意真正付出什麼實行改變自己的壞習慣or言行舉止，那即便要眼睜睜看對方落入地獄，也請務必停損。
如果一樣有神靈求情，
一樣硬起來退件，不要手抖也不要心軟
觴。
@rup4up
Tue, Jun 13, 2023 9:25 AM
我看了你的文後，我已經再次封鎖賴了
觴。
@rup4up
Tue, Jun 13, 2023 9:27 AM
我一直很茫然對方那邊的靈體跑來找我幹嘛
而且，其中有一個是不會來說服我的就直接不出現
出現的都是會來喬事情的
其實對方真的沒有怎麼了，我只是不想要讓自己過度依賴對方 所以決定斷開情感的束縛
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:31 AM
Tue, Jun 13, 2023 9:34 AM
嗯嗯，神靈一般都不會碰因果的事。
但有實體的人，會。因為人會執著。
而人的執著意念是強大的，不但可以讓自己死後徘徊人世變成幽靈
甚至在世，就能因為執著而賦予物品靈性......於是手滑不小心製造ㄌ付喪神，燈愣（？
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:31 AM
Tue, Jun 13, 2023 9:35 AM
觴。
: 所以人要做決定、人要規劃什麼，
還是要人的本身願意替自己做點什麼
畢竟人的身分，就是能做到只有人才能做的事
就算你和我一樣不幸（對，
實屬不幸
）看得到聽得到，神靈有管道來吵來盧你，也務必記得，當事人的事連對該神靈來說，祂都該叫做外人（外神？）
請那位神靈有本事就自己去找當事人理論就好
（欸
啊，非要我們幫點忙其實也不是不行啦，但請祂幫你打個廣告「嗨朋友，遇到靈擾了嗎？歡迎撥打電話XXX......」這樣就好，真的別管。wwwwwww
不然干擾了人家花了錢來玩的人生課題密室脫逃，對方是會理所當然地生氣的喔！！
ᗰII
@empusa
Tue, Jun 13, 2023 9:42 AM
哦他有主動求助啊，那就是你也陪他練習了一段「找人幫忙也無法解決，自己的事只能靠自己」的過程
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:57 AM
Tue, Jun 13, 2023 10:35 AM
ᗰII
: 欸？？嗯？？？你說的那位和我說的多年朋友是同一位嗎？？？
......雖然我不清楚，不過從你的描述.....應該是位讓人誤以為沒求助的？所以我想我們說的應該是不同人喔？
wwwwww
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 9:59 AM
ᗰII
: 而且你說的沒錯呀，自己的事情本來就該靠自己解決呀......
求助也好、獲得資源也好，本來就是拿到了裝備，還是要靠自己上戰場的。
觴。
@rup4up
Tue, Jun 13, 2023 10:03 AM
我能夠清楚知道祂們不應該過度干預或者是的要求
所以基本上我認為祂們就是太過愛護對方所以有點過度緊張了
當然對方的狀況也沒有很好就是了，但那些不是我的事情
就看能怎麼走下去就好
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 10:06 AM
Tue, Jun 13, 2023 11:39 AM
ᗰII
: 雖然不曉得是不是我讓你投射到什麼不太開心的事了
，但是說到人生課題要依靠自力解決的部分........我認為也跟他人是否提供幫助&當事人是否有求助是兩件事情的唷！
比如突然要打仗，有軍人前輩帶著跑，還拿到國家配發的裝備&武器，但如果不照前輩教學或一起附上的使用說明去保存和使用，而是照自己的邏輯亂亂用，那.....那打到自己或不小心把友軍陣地都夷平了也很正常吧
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 10:10 AM
Tue, Jun 13, 2023 4:09 PM
ᗰII
: 所以人生課題最終要靠自己學習和體會，是理所當然的喔
但我認為我這噗討論到的狀況主要是、獲得幫助和資源之後，會不會就此不考慮其他人、斬斷蜘蛛絲，或是把方便當隨便、把工具當武器，我想，這應該與「是否要靠自己」是兩件不能放在一起討論的事了。
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 10:16 AM
觴。
: 沒錯
愛護對方就過度緊張也不是不能理解，但不是自己的事情，真的除了陪伴、還是抱持樂觀態度觀望對方發展就好，
就算真的要出事了也不一定要幫忙擋，我這次學乖了
不然真的應要求掏心掏肺了，對方也是可能會嫌你的心不是她要的顏色
wwwwwwwwww
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 10:20 AM
Tue, Jun 13, 2023 10:21 AM
觴。
: 而且以靈性成長來說......其實就算會出大事、甚至是會因此死掉，也都是對方的歷練，真的只能當沒看到喔
所以如果不是會死掉或缺手缺腳的、就更合理不該去阻擋喔
我這次好心沒好報，真的學乖了，真的，記住喔，如果有提醒過，對方硬要做，那就算最後真的出大事都不是自己的事喔
ØωØ特等冰芭樂
@eatbara
Tue, Jun 13, 2023 10:37 AM
佐賀間★刀劍Only來場感謝
: 認真來說，去阻擋別人去歷練該經歷的痛苦與磨難這件事，反而是在害人⋯⋯（經驗談）
錯誤的執念太深不論是對自己或是對他人，將都會是無法磨滅的傷害。
因為難關本來就很難闖過去，沒有幾世的歷練成長根本就不太可能，一次通關的天選之人本來就是少數中的少數。
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 11:08 AM
ØωØ特等冰芭樂
: 嗚嗚嗚前輩（叫誰#）
直到前幾天我才比較具體GET這件事
本來有點知其然不知其所以然......
就.......條件反射啦
聽人家一直喊救命、一直抓著求救，再來被個不科學施壓強迫，就出手ㄌ（。
誤以為只要給一點答案、陪伴對方改掉思維壞習慣、離開地獄就是他要的.....
很像是......看狗狗不斷吃自己的便便，想說吃一次就該發現味道不對了呀、怎麼還吃十次？？殊不知這隻狗狗要吃一百次才會發現便便是種不能吃的東西
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Tue, Jun 13, 2023 11:10 AM
ØωØ特等冰芭樂
: 但我想我真的學乖ㄌ，以後再有狗狗想吃一千次便便我也不會阻止他的
只要他不要來舔我就好
而且也確實如前輩說的那樣吧，其實我也有想過、是否哪天阻止成功了、這隻狗狗從此放棄吃便便；但來生他還是會投胎回來當狗狗、繼續吃完一千次ㄉ便便.......
所以阻止他就是浪費狗狗和我自己的時間而已
ØωØ特等冰芭樂
@eatbara
Tue, Jun 13, 2023 11:26 AM
佐賀間★刀劍Only來場感謝
: 我後來就養成先個案評估的是否能給予協助的習慣⋯⋯。
畢竟有緣才有機會拉一把，至於後續就真的只能看個人造化了。
點的醒的自己開悟的，起飛速度真的很快；沒能理解的下一秒就又會自己跌回去...
看多了就能理解指導靈為何是這種態度，而這點也必須是自己體悟出來，別人真的也幫不了你...
ØωØ特等冰芭樂
@eatbara
Tue, Jun 13, 2023 11:40 AM
佐賀間★刀劍Only來場感謝
: 能夠GET到這點，代表這難關已經通過了。
恭喜！能夠再往前挑戰新的關卡了
（住手
觴。
@rup4up
Tue, Jun 13, 2023 11:40 AM
知道，我也在學習放手
其實不難，只是有太多習慣，所以戒的有點困難
蛙✈️本丸觀察日記
@piperhereforErika
Wed, Jun 14, 2023 4:40 AM
很感激佐賀間發這噗（忍不住浮水打擾
最近也有類似的困擾
道理雖然都明白但真的過程中仍然會懷疑自己，是否是變向把對方推入更痛苦的情境（對方更是這麼認為），是不是自己過分了
希望自己可以也早日回歸中性
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Fri, Jun 16, 2023 3:44 AM
Fri, Jun 16, 2023 5:19 AM
ØωØ特等冰芭樂
: 窩反覆思索你的留言兩三天，真的感謝你ㄟ前輩（？）
你的留言讓我想起來自己之前也有個盲點，應該與這件事也有關聯。
我確實常被長輩或宗門前輩一類的人評價悟性不錯，但我不認為自己有什麼特別，也不認為悟性高能是什麼優勢；我根深蒂固認為：
像我這樣庸俗之人半年一年都能做到的事，沒道理比我聰明的人三年還做不到。
這是一個最近才發現的盲點......我忽略了表面聰明和抽象思維、統合能力、思維彈性之間的差距。同時也忽略了，
每個人會覺得是難關的課題，就算核心相同，要克服的情緒的難度可能也不一樣。
我對人的情緒表現是敏銳的，成因卻時常處在知其然不知其所以然的狀態。
這個缺點和我的守護靈一樣.....是遲鈍的，就算理解前因後果，但相對不易同理克服的難度。
這些都是我的盲點。
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Fri, Jun 16, 2023 3:49 AM
Fri, Jun 16, 2023 5:20 AM
ØωØ特等冰芭樂
: 所以你說得沒錯，盲點確實就是需要自己發掘、才能自己設法克服。也只有自己能替自己克服。
以10年時間相信那位朋友，她還是不斷跌回去，連代神靈轉達給她的內容也是斷章取義.....這真的超挫折，但也讓我學會放手。
但我會經歷這些，也是為了實際上去理解裡面的細節，才有辦法真正跨越盲點。
謝謝你讓我想起來這些細節的關聯性，我確實可以再往下一關前進了。
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Fri, Jun 16, 2023 4:27 AM
Fri, Jun 16, 2023 5:14 AM
觴。
: 對辣真的難就是難在克服習慣
wwwwww
不過能知道自己要克服的事情只剩下習慣的時候，那就是等養成新習慣、時間早晚的問題了
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Fri, Jun 16, 2023 4:50 AM
Fri, Jun 16, 2023 4:51 AM
蛙✈️本丸觀察日記
: 別客氣
會有這種懷疑真的是正常的.....也確實是把對方推向更痛苦和無援的狀態沒錯。但即使如此，有些人也不是能幫/該幫的類型.....但要說到這個體會，我大概又能講出一個真實故事
wwwww
我遇到的狀況也是這樣，那個老友更是會明示暗示地給我
「我一直以來都只能孤軍奮鬥直到你伸出援手」
、
「我感覺之後可能沒有這個機會了，你能現在就幫我嗎」
的這類訊息。
這偏偏也是....我的弱點（。
所以自然會盡能力所及去幫啊，但後來得到的反饋.....一言以敝，是會對她信任歸0的那種（？
後來我陷入自我懷疑、到質問自身存在意義的程度，而這種反應大概也讓逆醬覺得我很白癡，所以才有
超好笑辛辣
的這些對話讓人能重新反思
佐賀間★刀劍Only來場感謝
@sakama914
Fri, Jun 16, 2023 5:08 AM
Fri, Jun 16, 2023 5:15 AM
蛙✈️本丸觀察日記
: 關於逆醬說的回歸中性，是類似於「去掉所有的評判和情緒」，讓一件事情先變成「不存在意義」然後再「重新感受/思考並給出意義」的一個過程。
因為逆醬認為：內心裡有偏頗評判or各種情緒交雜的狀態下，做出來的選擇
容易事後後悔卻難以挽回。
所以讓全部回歸原點，再重頭定義，依據事件本身
帶給自己的意義
或是其他
價值感
去選擇。
至少這麼做，
你所做出的選擇，就會是你的意識裡已經覺得它有意義的選擇了。
這是逆醬後來補充說明之後我理解到的細節
wwwwww
載入新的回覆
趁老闆外出拜訪客戶偷偷摸魚一下（欸最近刪掉了一位友誼持續超過十年的朋友，Line很早之前就封鎖了，但直到最近我才把他的噗友刪除。
說來微妙，或許是已經仔細考量過很多事；也或許是時隔許久，已從「失去一位老友」的情緒脫離；也或許是先獲得了其他力量鼓舞我前進。
但總之，刪掉當下突然感覺有什麼無形的東西啪地斷了，心靈也有一處變成空白的了，但隨之而來的是一種難以言喻的開闊與放鬆感。
沒有悲傷，沒有鬱悶，也沒有惋惜或是埋怨之類的情緒。僅僅就像是已經知道「該結束了」那樣的。
人生第一次體會到如此平淡的感覺到「這已經是終點，該做決定」而已。
雖然最初最初促使我走向今日的分水嶺的當下，我們並非沒有爭執，也存在著互相怪罪對方的狀況。
但就算我厭惡膩煩了對方的某些言行舉止，甚至是人格特質。
老實說，實質上我還是會打從心底認為，任何爭端絕對都是一個巴掌拍不響
如果為了想「導正」對方而因此爭吵，那不論是出於善意惡意，甚至是對方實際上希望被導正；那也是超級沒有意義、簡直是天底下最愚蠢的行為。
畢竟有血淚的人，失去了深交多年的朋友；即使我明白上面那些觀點，也不代表我不會因此難過。
我很失望，於是跟長期在身邊的其中一位守護靈講了我有多失望、還有多生氣，巴不得揪著對方衣領對她怒吼，但又知道用情緒應對邏輯和觀點上的落差，真的完全沒有意義。
而且還因為他的比喻真的太壞ㄌ（是褒意），
忍不住笑ㄌ幾天（幹結果有兩位親友分別給了兩個很棒的觀點。
「其實我聽過一個說法，我們每個人來地球上的時候都有自己的課題，然後它們就像一組QR Code；當我們見面的時候就互相掃一下，如果同時亮起來了，就一起完成這個課題。」
「所以我認為應該是這個課題，也到結束的時候了吧。」
「你也知道呀，人是會不斷前進成長的，只是有的人快有的人慢；所以如果要說朋友都是心靈契合或是能彼此互相分享人生歷練的話，嗯......我會覺得那其實是變動的，是一段時期一段時期會有不同，當你和這位朋友契合了，就會走近，不契合了，就漸行漸遠。」
「所以我覺得就保持一種階段性就好，這樣就用不著再意是否疏遠了誰，也不會有很強烈的得失感。」
「而且在我看來，你這十年也是大劇變；就像突然從石器時代進化到現在3C時代，那還在使用蒸汽機的人，肯定也不能理解智慧手機吧？」
「原以為對方是真的如她自己所說那般、期望脫離過去舊有的思維和慣性，但該說是決心不足嗎？還是她就是這麼不守信用，慣性地答應了，拖到最後一刻才說做不到，讓人感覺蠻不在乎的人呢？」
這守護靈歪著頭看起來很認真地思考，然後超級無敵牛頭不對馬嘴地問：「嗯......舊有的思維和慣性嗎？那、你跟這位朋友在一起開心嗎？」
我：「...........蛤？？？？什麼？？？」
逆醬：「我問你呀，你跟這位朋友相處的還愉快嗎？」
我：「呃，不，我有聽到你問我什麼，只是......怎麼問這個？」
真的跟逆醬對話常常都很像什麼語彙力大考驗ㄟ.......我：「恆？？恆？？？？？這要我怎麼回答......不過事到如今的話，要我摸著良心說、我會誠實地告訴你，其實好像已經無法判斷了。」
「我不會否定過去和她有過很多開心快樂的回憶，但我只知道她常常說自己是個不幸的人，常常見面都在抱怨自己遭遇的事.......呃........」
逆醬：「好，很棒，這樣就夠了！你看、你想不起來了對吧？想不起來曾經跟她有過哪些真的很開心的回憶了！」
我：「恆？！欸、不對吧，不能這樣說吧！？我有想起來一起去南部旅遊的事情.........！」
逆醬：「嗯嗯！但是結果呢？你印象最深刻的是當時覺得被丟包了對吧？」
我：「............」
「雖然你好像認為道理已經了然於心，但你現在是人類哦？是人類就會有情緒。而且人類還是動物，動物為了提高生存率，會出於本能關注潛在的危機，好做出反應.......」
我：「......戰逃反應。所以你想說我的人類大腦、擅自選擇記憶的是、相對來說較負面的內容對吧？」
逆醬：「沒錯沒錯，這果然你比我更有體會。」
我：「所以呢？你要接著說＂因為關注的事情會被大腦放大＂所以我會自己否定了開心愉快的回憶嗎？」
「我是在說，你總有一天會發現自己再也不記得開心愉快的回憶，而回想起來和此人相處過的記憶都是疲憊而且充滿怨氣的。」
我：.......！！
逆醬：「所以問你喜不喜歡這個朋友，是提醒你，不管你接下來想做什麼，將這位朋友的評判和記憶全部回歸原點，如果最後只餘下中性中立的感受、或什麼也不剩了，那再重新定義這份友誼也不遲。」
我像個白癡一樣劈哩啪啦地掉淚，翻來翻去嘴巴能講的腦袋裡能跑的都只剩下一句：「好不甘心，我對人類好失望。」
逆醬像哄貓一樣愉快地對著我＂秀秀ㄛ＂秀了半天，又問了一句：
「溫柔的孩子，你沒有神威、沒有神權、脫去神的身分，為何還不顧一切的拯救別人？」
我：「.......我不想看見認識的人，陷入地獄。」
逆醬：「慈悲的孩子，地獄在何處？」
我：「.....地獄不在他處，在心靈的牢籠，我想讓他們離開自己創造的牢籠，找回內心的神性。」
我：「.........見過。是說、你應該沒忘記我幹過什麼笨事才對吧？」
逆醬：「當然沒忘喔。那......你會覺得那趟地獄之旅是無端災難嗎？」
我：咦？？？
逆醬：「你既然曾落入心靈的煉獄，曾被人詛咒，也詛咒他人，但最後還是回到了神與人的世界。這段過往對你來說，難道不是一場超越人類想像的磨練嗎？」
我：「欸、呃，對，我甚至只覺得那就是人生中遭遇重大挫折一樣的概念.....雖然是比較八點檔也比較戲劇化的那種人生挫折就是了。」
我：「有一點模糊的印象，硬要定義的話大概是「信仰」吧，不過也不是崇敬哪尊神明、而是對於能在人類世界裡實現＂正義＂所帶來的價值感.......。這可能是一直都沒有忘記的東西？」
逆醬：「哎呀很好很好，雖然使命感太強也很麻煩，但以人類的理解來說這樣很夠了～這個就是一般人說的、靈魂不會被動搖的根基哦。」
「如果要你做個結論呢？」
我：「ㄟ......我會覺得有時候面臨啥都破滅的絕境，才會找到自己怎樣也不會放棄的東西吧。雖然也有些人會壞掉就是了。」
我：「好像也對。」
逆醬：「而且有些人整組壞光光，才會重新架構更穩固的價值觀。」
我：「所以......突然討論這個，你想表達什麼？」
逆醬：「哎呀被發現了？那我就直接講重點啦～～～」
「我就是想告訴你，有些人就是該下地獄，你千萬不要救她，真的掉進去一次才會知道真正的地獄長什麼樣子啦！！」
我：........WHAT？！！！
結果這守護靈變本加厲補充：
「你以為人家已經在地獄所以想幫他，但你看，顯然待不夠久，就沒有想上來啊。」
超想嗆他你這神靈為什麼也能象徵正義、到底哪裡正義了，根本就是哪來的邪魔歪道wwwww「地獄蜘蛛絲的故事呀，不是還有後半段？」
「那位被蜘蛛報恩的惡人，為了阻止其他也在地獄裡的人爬上來扯斷蜘蛛絲，就把蛛絲斬斷、致使自己也再次掉進地獄裡。」
「江山易改本性難移，那位惡人體驗了地獄、依舊沒有為別人著想，沒有想到別人跟他在同一個地獄裡承受一樣的事，而是選擇斬斷蜘蛛絲。所以他再落回地獄裡，剛好而已啦。」
「如果連這件事情都反覆經歷了還看不懂，還要把挫折和煎熬都怪罪給別人，給了蜘蛛絲還把蜘蛛絲砍斷，那這種人果然還是下地獄比較好嘛，你說對嗎？」
這傢伙正義的象徵到底是哪個瘋子給他的稱號？真的是有夠邪魔歪道但又超級合理的但不得不說真的是很解套啦.........
而且遭遇到挫折、Try and Erro、失敗的成果.....
不管是對於身心的成長，甚至是科學科技的推展，Erro也都是扮演必要的存在
那也確實是自己創造了心靈的牢籠
和Erro本身會推進成長的過程，本就不是相衝突的兩件事
跟真的是鬼（有角的那種）的老大好類似的辛辣.......好眼熟ㄚ.......是鬼的辣度ㄚ........
為什麼我的守護靈或朋友（靈體ver.）都是差不多這種的Type......
窩484其實在靈ㄉ世界其實性格也很差啊.......要是讓人知道這傢伙是誰....古代用的IP名字（？）是什麼、肯定會讓很多純情的可愛少女對他夢想幻滅ㄉ！！因為去干涉或去幫助他人，不見得是有益於他的，他有自己的人生過程需要經歷
兩位之間與我是沒有吵架的，但就是好像過度依賴對方了 所以需要斷開(對方也沒有聯繫我)
但是不知道是錯覺還是什麼...總覺得跟其中一位的緣分沒那麼簡單，因為他那邊的靈體會跑來找我
我原本就是不夠狠心做不到，被請託了就放不下，才活該吃力不討好
就是回歸中性無誤。
所以突然看清，當時會這麼盡力也是對方本人有先開口、還有無形請託；那當然能力範圍內支持對方囉。
只是最後意識到不少事情都被當事人反咬了一口。
才延伸出對自己助人行為的一連串自我懷疑
但也真的感謝這件事讓我重新弄清楚，我其實不在乎自己冷漠，也不太在乎幫不幫的問題，而是對多次弄斷蜘蛛絲的人，我也做不到袖手旁觀
因此也是在一切回歸中性之後，我重新審視這段關係之後，刪掉了這位朋友。
只是我也遇到了神靈請託的事件........而且比起請託，對方態度很強硬，其實更像是被強迫。
只要對方本人（人喔！人類的部分喔！）沒有來請託，就請務必硬起來，把靈體趕回去也沒問題
而且就算當事人本人開口來請，甚至願意拿錢出來當籌碼。
但如果這個人沒什麼決心、或是判斷對方只會表面答應，一旦小日子順了就當搞定、不願意真正付出什麼實行改變自己的壞習慣or言行舉止，那即便要眼睜睜看對方落入地獄，也請務必停損。
如果一樣有神靈求情，一樣硬起來退件，不要手抖也不要心軟
而且，其中有一個是不會來說服我的就直接不出現
出現的都是會來喬事情的
其實對方真的沒有怎麼了，我只是不想要讓自己過度依賴對方 所以決定斷開情感的束縛
但有實體的人，會。因為人會執著。
而人的執著意念是強大的，不但可以讓自己死後徘徊人世變成幽靈
甚至在世，就能因為執著而賦予物品靈性......於是手滑不小心製造ㄌ付喪神，燈愣（？
畢竟人的身分，就是能做到只有人才能做的事
就算你和我一樣不幸（對，實屬不幸）看得到聽得到，神靈有管道來吵來盧你，也務必記得，當事人的事連對該神靈來說，祂都該叫做外人（外神？）
請那位神靈有本事就自己去找當事人理論就好
啊，非要我們幫點忙其實也不是不行啦，但請祂幫你打個廣告「嗨朋友，遇到靈擾了嗎？歡迎撥打電話XXX......」這樣就好，真的別管。wwwwwww
不然干擾了人家花了錢來玩的人生課題密室脫逃，對方是會理所當然地生氣的喔！！
求助也好、獲得資源也好，本來就是拿到了裝備，還是要靠自己上戰場的。
所以基本上我認為祂們就是太過愛護對方所以有點過度緊張了
當然對方的狀況也沒有很好就是了，但那些不是我的事情
就看能怎麼走下去就好
比如突然要打仗，有軍人前輩帶著跑，還拿到國家配發的裝備&武器，但如果不照前輩教學或一起附上的使用說明去保存和使用，而是照自己的邏輯亂亂用，那.....那打到自己或不小心把友軍陣地都夷平了也很正常吧
但我認為我這噗討論到的狀況主要是、獲得幫助和資源之後，會不會就此不考慮其他人、斬斷蜘蛛絲，或是把方便當隨便、把工具當武器，我想，這應該與「是否要靠自己」是兩件不能放在一起討論的事了。
就算真的要出事了也不一定要幫忙擋，我這次學乖了不然真的應要求掏心掏肺了，對方也是可能會嫌你的心不是她要的顏色
我這次好心沒好報，真的學乖了，真的，記住喔，如果有提醒過，對方硬要做，那就算最後真的出大事都不是自己的事喔
錯誤的執念太深不論是對自己或是對他人，將都會是無法磨滅的傷害。
因為難關本來就很難闖過去，沒有幾世的歷練成長根本就不太可能，一次通關的天選之人本來就是少數中的少數。
直到前幾天我才比較具體GET這件事
就.......條件反射啦
誤以為只要給一點答案、陪伴對方改掉思維壞習慣、離開地獄就是他要的.....
很像是......看狗狗不斷吃自己的便便，想說吃一次就該發現味道不對了呀、怎麼還吃十次？？殊不知這隻狗狗要吃一百次才會發現便便是種不能吃的東西
只要他不要來舔我就好而且也確實如前輩說的那樣吧，其實我也有想過、是否哪天阻止成功了、這隻狗狗從此放棄吃便便；但來生他還是會投胎回來當狗狗、繼續吃完一千次ㄉ便便.......
畢竟有緣才有機會拉一把，至於後續就真的只能看個人造化了。
點的醒的自己開悟的，起飛速度真的很快；沒能理解的下一秒就又會自己跌回去...
看多了就能理解指導靈為何是這種態度，而這點也必須是自己體悟出來，別人真的也幫不了你...
恭喜！能夠再往前挑戰新的關卡了
其實不難，只是有太多習慣，所以戒的有點困難
最近也有類似的困擾
道理雖然都明白但真的過程中仍然會懷疑自己，是否是變向把對方推入更痛苦的情境（對方更是這麼認為），是不是自己過分了希望自己可以也早日回歸中性
你的留言讓我想起來自己之前也有個盲點，應該與這件事也有關聯。
我確實常被長輩或宗門前輩一類的人評價悟性不錯，但我不認為自己有什麼特別，也不認為悟性高能是什麼優勢；我根深蒂固認為：像我這樣庸俗之人半年一年都能做到的事，沒道理比我聰明的人三年還做不到。
這是一個最近才發現的盲點......我忽略了表面聰明和抽象思維、統合能力、思維彈性之間的差距。同時也忽略了，每個人會覺得是難關的課題，就算核心相同，要克服的情緒的難度可能也不一樣。
我對人的情緒表現是敏銳的，成因卻時常處在知其然不知其所以然的狀態。
這個缺點和我的守護靈一樣.....是遲鈍的，就算理解前因後果，但相對不易同理克服的難度。
這些都是我的盲點。
以10年時間相信那位朋友，她還是不斷跌回去，連代神靈轉達給她的內容也是斷章取義.....這真的超挫折，但也讓我學會放手。
但我會經歷這些，也是為了實際上去理解裡面的細節，才有辦法真正跨越盲點。
謝謝你讓我想起來這些細節的關聯性，我確實可以再往下一關前進了。
不過能知道自己要克服的事情只剩下習慣的時候，那就是等養成新習慣、時間早晚的問題了
會有這種懷疑真的是正常的.....也確實是把對方推向更痛苦和無援的狀態沒錯。但即使如此，有些人也不是能幫/該幫的類型.....但要說到這個體會，我大概又能講出一個真實故事
我遇到的狀況也是這樣，那個老友更是會明示暗示地給我「我一直以來都只能孤軍奮鬥直到你伸出援手」、「我感覺之後可能沒有這個機會了，你能現在就幫我嗎」的這類訊息。
這偏偏也是....我的弱點（。
所以自然會盡能力所及去幫啊，但後來得到的反饋.....一言以敝，是會對她信任歸0的那種（？
後來我陷入自我懷疑、到質問自身存在意義的程度，而這種反應大概也讓逆醬覺得我很白癡，所以才有
超好笑辛辣的這些對話讓人能重新反思因為逆醬認為：內心裡有偏頗評判or各種情緒交雜的狀態下，做出來的選擇容易事後後悔卻難以挽回。
所以讓全部回歸原點，再重頭定義，依據事件本身帶給自己的意義或是其他價值感去選擇。
至少這麼做，你所做出的選擇，就會是你的意識裡已經覺得它有意義的選擇了。
這是逆醬後來補充說明之後我理解到的細節