ಠ_ಠ - p/pady5m - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Mon, Jun 12, 2023 6:20 PM

28

mur水星
儘管圈內的確有盲目激進派，但這不是我想要談的，哪個圈子都有激進派
把批評或抱怨作品品質的百合粉或cp粉貼標籤成「一定是因為沒百合貼貼他們才在崩潰啦」
完全無視批評者對於作品本身劇情安排、節奏、演出等等的想法論點
擅自把自己眼中的百合粉想像成不懂得賞析只盲目追隨作品單一元素的偏激份子
擅自以為自己最懂鋼彈
真的讓人很不爽

Mon, Jun 12, 2023 6:25 PM

坑大智障多

Mon, Jun 12, 2023 6:35 PM

我老實說，粉絲圈對劇情、角色的解讀、想法會這麼分裂，百分之百是演出的「失誤」

我不知道該不該稱之為失誤，戲劇的演出手法有很多種，有的留白有的填滿，很難說哪個比較好

可是當你想要畫一頭白馬，卻畫成像斑馬，或是相反，想要畫一頭黑馬，卻畫成像斑馬

問觀賞者，這是長白條紋的黑馬，還是長黑條紋的白馬，根本得不到一致的答案

做不到讓觀眾得到作者想傳達的訊息，這個訊息溝通的過程當然是失敗的

Mon, Jun 12, 2023 6:57 PM

你可以想盡辦法證明作者畫的是白馬
或是想盡辦法證明作者畫的是黑馬
用放大鏡尋找細節、思考白馬和黑馬的差異、思考作者對於白馬和黑馬的認知、思考畫布裡馬以外的元素有沒有說明他是哪種馬的線索

為什麼不證明他是斑馬？因為其實作者畫這(黑/白)馬畫的四不像，說他是斑馬實在太勉強了

除非你從遠方看，模模糊糊的，黑白相間，直覺看一定會認為是斑馬

大多數的人只是遠遠的看，看到這畫當然會說，喔，斑馬

結論就是把這畫看成斑馬的人最開心，儘管所有人都看不出來他是什麼生物

Mon, Jun 12, 2023 7:04 PM

還有一群，明明是就以演出的部分在做討論，一直用「之後一定會怎樣怎樣的，不要焦慮」瘋狂跳針，美其名為安慰，實際上只是要人閉嘴。
如果要拿不確定的未來來說嘴，那都別說了啊？
水星罵不得耶，尤其是針對女角的部分，罵你就是偏激河豚

Mon, Jun 12, 2023 10:32 PM

因為每個人想看的演出不同吧，想看米蘇貼貼的、機戰打架的、狸貓後宮黨爭的、古爾露營的，覺得百合很香的大多滿意第一季不滿第二季，反之會認為第一季對世界觀與反派勢力鋪陳不夠也大有人在。
個人覺得重點在有沒有把這部作品當作百合番來看是個分歧
~~還有我覺得只要罵某角色，反方就會拿另一個出來鞭，這種風氣很招黑~~

Mon, Jun 12, 2023 11:13 PM

覺得萬代乖乖把外傳作出來個兩三集，不要把外傳內容整個包在本傳裡擠壓到其它角色(非主角)的故事線，這樣外傳主角的模型也照樣可以大賣，豈不是雙贏嗎....為什麼一定要擠到行李箱爆掉的感覺

Mon, Jun 12, 2023 11:18 PM

外傳線就是跟本傳路線沒什麼正相關，所以擠壓到其它相關角色的時間，讓人回到主線時得東拼西湊各種之前的提示，造成觀影時的不連續感，斷層落差大

Mon, Jun 12, 2023 11:20 PM

這種時候都會有釣魚仔來煽風點火

Mon, Jun 12, 2023 11:46 PM

？不是在說我吧？

Mon, Jun 12, 2023 11:56 PM

同意一樓看法坑大智障多

Tue, Jun 13, 2023 1:42 AM

就有些人會認為負評6%全是百合豚，就說沒這麼多人了....
我也認為是製作方想要全吃，吃像難看

Tue, Jun 13, 2023 2:03 AM

商業作品嘛，他有本事全吃下去的話是沒問題。問題是演到現在，劇情就很明顯是用都合鋪上去，然後為了發生這些都合劇情連角色本來的性格跟成長都犧牲掉。還一直有人跑出來說鋼彈就是這樣，唉我以前看的都沒水星這麼一直跳針的好不好

Tue, Jun 13, 2023 2:12 AM

sushi630: 我也不喜歡說鋼彈就是這樣鋼彈就是那樣，如果鋼彈真的都是這樣.....鋼彈IP如果真的不做出改變會完蛋

Tue, Jun 13, 2023 2:12 AM

Tue, Jun 13, 2023 2:22 AM

看第二季宣傳跟正劇走向就是要吃全配對跟各角色粉，主角組很穩當個背景版有好結局就當保底了。
製作方不知哪來的底氣，決策想這樣也ok，畢竟他們做的想怎樣搞是他們的自由，好歹他們想捧的人故事寫好看一點啊，結果每個人都很怪，所有行為都只能蛤（每個人喔，不是只有最近戲份重的角色，我沒有針對），要不是有編劇機械降神，隨便亂搞都能好結果，然後還有人全肯定編劇這種掉智商行為我也蛤了，想當爽片看也不爽，得要犧牲這麼多常識還不能講缺點，看個動畫像在做智商測驗，原來這就是鋼彈啊，不如不看w
最後模型跟商業銷量決勝負啊，祝福他們拉來的新粉消費能力能大於流失的觀眾

Tue, Jun 13, 2023 2:23 AM

還有就是常常看到一些人用集數不夠沒辦法，或者是角色降智OOC就說呀不是他還是學生，還只是個孩子不成熟來替劇情辯解的。第一點，在有限時間把故事說好是很基本的要求好嗎？外面一堆只有十集的都能夠有邏輯地說好故事你水星24集就不行？第二點，角色是個孩子不代表製作組把他性格跟行動弄成跳針沒問題。

Tue, Jun 13, 2023 2:27 AM

Tue, Jun 13, 2023 2:31 AM

故事兜不攏說的爛，這不是編劇跟製作方的問題嗎？
有憑有據的話，為啥不能討論跟嘴編劇，裡面的角色有這麼高貴講不得喔w
水星我是覺得所有人工具感很重啦，常常性格前後不一，沒有個一致感，要不然性格保住了但做的事情一言難盡，這樣編劇的鍋比較大吧

Tue, Jun 13, 2023 2:33 AM

勞達線我覺得很像是要賣模型硬推的，但我更疑惑自己的想法，這樣推能賣嗎

Tue, Jun 13, 2023 2:47 AM

它開的故事線頭幾乎都主線相關，可是推主線的時間就是不夠，其它支線壓縮到主線時間也是事實，你叫它別演支線，那又會被人說無聊，但它就是想這樣演但集數不夠還硬來啊

Tue, Jun 13, 2023 2:48 AM

earth5445: 賣模型排除看機設就買的人，劇情很重要
角色魅力更重要，風靈賣到不行就是因為角色魅力強，打起來也強
如果是勞達上戰騎，可能會變成新一代的貨架守護者
這邊跟打輸打贏無關，鋼彈史上很多打輸的反派機賣到嚇嚇叫

Tue, Jun 13, 2023 2:50 AM

這部的反派身上很多東西都沒說完就下去了，如果描述完整一點，惡魔審判者也不至於銷量差

Tue, Jun 13, 2023 2:55 AM

gemini1884: 這部的問題就是在這裡，如果杰特克一直保持反派，然後跟沙迪克一起，其實就有很多描述反派的機會，可以讓反派變得更立體

Tue, Jun 13, 2023 2:56 AM

camel5434: 其實回頭再看一下，沙迪克線路才是跟主線有帶上關係的，杰特克反而算是中立區

Tue, Jun 13, 2023 2:58 AM

沙迪克那邊接上議會的線頭，應該會帶出一串粽子，但是現在粽子消失了，直接變粽葉回收

Tue, Jun 13, 2023 3:00 AM

沙迪克還有地球孤兒線挖下去應該會比現在看軍火商大少教訓人用暴力不對有深度就是。就外表看格寮專收美型的孤兒這點也可以挖w

Tue, Jun 13, 2023 3:03 AM

不過現在連議會艦隊也是當墊子被普媽秒殺掉就是w 所有演出就是會讓人覺得，呀你花那麼多時間鋪墊子是幹嘛w

Tue, Jun 13, 2023 3:10 AM

普媽那邊幫忙操作寂靜零的工程師是哪些勢力，也至少交代一下吧，大家以為她獨行俠，其實她早有自己的小勢力了，是集團內的反叛勢力？還是瓦納迪斯的遺骨群？如果是米爸的遺留部下看到她這樣關門放狗咬人也太鎮定？

Tue, Jun 13, 2023 3:10 AM

遺孤

Tue, Jun 13, 2023 3:17 AM

說起來狸媽到底開寂靜零號要幹嘛，搞一波屠殺然後感嘆人類都是垃圾嗎？
說復仇也不太像啊

Tue, Jun 13, 2023 3:25 AM

puppy9645: 要做艾利的居所

Tue, Jun 13, 2023 3:27 AM

puppy9645: 因為萬代高層想賣模型

Tue, Jun 13, 2023 3:31 AM

認真思考的話，普媽那來的錢建那麼大一座寂靜零，是21年前買集團股票發大財了嗎？

Tue, Jun 13, 2023 3:34 AM

Tue, Jun 13, 2023 3:34 AM

寂靜零有說是跟總裁合作推動的項目.........總裁為什麼會批准沒說，但是蘇媽建寂靜零的目的和方式有講

Tue, Jun 13, 2023 3:36 AM

camel5434: 風靈就艾利居所呀，而且現在寂靜零建好她還是要在風靈裡邊。21集以前以為普媽要玩人類補完計劃讓全世界一起進數據風暴，現在感覺像是嫌女兒住的房子太小想幫她搬一套大洋房w

Tue, Jun 13, 2023 3:37 AM

德林米媽蘇媽的過去應該還有秘密未爆

Tue, Jun 13, 2023 3:42 AM

camel5434: 可是整體看起來就很像打架用的
papaya7882: ~~可惡旅人說服我了~~

Tue, Jun 13, 2023 3:47 AM

前面是有說米爸有份沒錯，但也說過米爸倒了計劃停滯要米當上總裁才能繼續。然後21集米才當總裁一秒，靜寂零就建好可以開殺了ww

Tue, Jun 13, 2023 3:49 AM

sushi630: 米爸出資作的寂靜零，但是系統是參考鋼彈技術，米爸這點頗爛人，21年前拿來滅人家門的理由結果自己私下偷偷搞更大的www

Tue, Jun 13, 2023 3:51 AM

寂靜零應該是早已經完成的程度了，普媽婊了米米帶上她跟風靈去地球把魔靈型的倉庫都燒掉是主要目的，感覺是因為怕地球方出現跟風靈同型的魔靈會干擾她的復仇大業

Tue, Jun 13, 2023 3:58 AM

個人猜測異靈的出現應該會讓普媽暴走生氣，魔靈型的都被她燒光了居然還有漏網之魚，而且感覺是更大條的魚

Tue, Jun 13, 2023 4:00 AM

以現在的節奏來看，戴林格在最終戰前突然醒過來開始講古我都不意外

Tue, Jun 13, 2023 4:03 AM

議會聯合的動向也是很令人無言，馮跟她的跟班都已經查到寂靜零號了，結果前線部隊看到只覺得「好像是個艦隊」，組織裡面的情資都沒在流動就是了

Tue, Jun 13, 2023 4:04 AM

（有點久了，細節說錯請指正）
選總裁這段不就莫名其妙？
我理解是：
總裁倒了=>沒法繼續寂靜零=>以蘇騙米選總裁繼續，順便拿到風靈+搞分手分開蘇米跟風靈
結果：
總裁還沒選完，蘇媽就跟風靈跑了，大滅地球奧克斯，順便帶走完成的寂靜零
那米選總裁幹嘛，完全沒必要？只是要帶分手戲+把風靈給蘇媽吧？
東西早就做的差不多了，帶蘇媽下地球也只是剛好地球鬧事，有利選舉去地球，其實蘇媽原本就能自己去吧，只差從蘇這邊拿風靈艾莉。
結果鬧成那這麼大，還被騙分手什麼都沒得到，米真的輸超慘。

Tue, Jun 13, 2023 4:04 AM

這邊看來，寂靜零的完成度也是故意不提，不曉得是增加神秘感還是怎樣，但覺得至少普媽勢力方好歹露個臉握個手都行，不是跟竹筍一樣一夜冒頭吧

Tue, Jun 13, 2023 4:05 AM

我看劇情反而覺得讓米當總裁只是藉口，米才當總裁，普立刻準備好零號還開了，哪有那麼快的

Tue, Jun 13, 2023 4:05 AM

然後寂靜零號現在那個狀態就是武力無法攻克的狀態，小跟班還想要把狸貓塞進會死人的鋼彈丟過去，啊丟去是能幹嘛？狸貓是能1打100逆

Tue, Jun 13, 2023 4:06 AM

就期待狸貓能嘴遁她媽跟她姊

Tue, Jun 13, 2023 4:08 AM

而且異靈沒裝數據風暴過濾器，要闖進數據風暴中

Tue, Jun 13, 2023 4:08 AM

只是要嘴遁那開什麼都沒差吧 XDDDD 議會聯合才是真正的鋼彈廚吧

Tue, Jun 13, 2023 4:12 AM

所以我也一直覺得主線交代不清啊

Tue, Jun 13, 2023 4:14 AM

嘴遁打個電話就好了啦wwww 硬要說就是，要結束了主角不上鋼彈不能向股東交代所以硬塞一台

Tue, Jun 13, 2023 4:16 AM

疑團：寂靜零跟魔靈系列是否有關聯？那個大夾子連結器看起來size很剛好夾風靈屁屁

Tue, Jun 13, 2023 4:17 AM

寂靜零的操作台很明顯就不是給人類上去手操的

Tue, Jun 13, 2023 4:23 AM

富野：想當初我也不想要加那個G戰機，但是拿人錢手軟沒辦法

Tue, Jun 13, 2023 4:25 AM

等出1/144寂靜零號

Tue, Jun 13, 2023 4:29 AM

話說我突然想起來，馮死前不是要押著貝爾去奎達工廠嗎？怎麼過了幾集反而跑來學園，啟動的寂靜零號看起來也不在工廠附近，那為什麼原本要說要趕去工廠

Tue, Jun 13, 2023 4:32 AM

大概來不及了吧，貝爾線也交代太少

Tue, Jun 13, 2023 4:34 AM

Tue, Jun 13, 2023 4:42 AM

earth5445:
其實我想說的是，選總裁繞了一大圈，寂靜零其實早就做好了沒必要。
一切只為了古爾跟米合作（選舉劣勢+贏決鬥拿到風靈）+為選舉下地球揭沙迪克的底
這堆事就劇情殺跟帶傑克特家族進主線，但如果重心要講地宇衝突，沙迪克的背景才是最合適的，不用刻意繞這麼大的圈子

Tue, Jun 13, 2023 4:58 AM

奧克斯地球有分親媽派跟仇媽派
宇宙聯合議會也有分和平派跟武力派

Tue, Jun 13, 2023 4:59 AM

snake1913: 正片有說寂靜零號的部件在工廠

Tue, Jun 13, 2023 4:59 AM

gemini1884: 寂靜零號是為了風靈打造的

Tue, Jun 13, 2023 5:00 AM

其實我個人覺得，讓戴林格的女兒痛苦也是媽媽的復仇環節
而且如果今天寂靜製作進度比較慢，讓米米當總裁還可以爭取一些時間
就是媽媽計畫的後手啦

Tue, Jun 13, 2023 5:00 AM

camel5434: 那這就對不上第一季第二集了，米爸想銷毀風靈，但是又私下偷作寂靜零，這矛盾了

Tue, Jun 13, 2023 5:02 AM

papaya1905: 認同

Tue, Jun 13, 2023 5:02 AM

gemini1884: 因為米爸的計畫跟媽媽的是不一樣的

Tue, Jun 13, 2023 5:03 AM

我個人猜測米爸只需要風靈的gund網路，但是不需要風靈本體
但是媽媽的是為了艾利\

Tue, Jun 13, 2023 5:03 AM

普洛斯佩拉有說米爸作寂靜零的用意很傲慢，代表他一定有個核心機體去操作，那個機體是什麼我不好猜，只能猜測是魔靈系列。風靈跟異靈都是魔靈為基礎的改機

Tue, Jun 13, 2023 5:03 AM

貝爾也有說米爸的計畫用不到這麼高的刻痕等級

Tue, Jun 13, 2023 5:04 AM

但米爸計畫真面目到底是甚麼只能等這死老頭趕快起來

Tue, Jun 13, 2023 5:05 AM

我也很好奇最一開始米媽的計畫到底是長怎樣

Tue, Jun 13, 2023 5:06 AM

用魔靈配上AI去操作寂靜零，我猜測這是米爸原始的計劃，魔靈跟寂靜零的操作方式就是放大版的強化人操作鋼彈模式

Tue, Jun 13, 2023 5:16 AM

gund系統是依靠帕梅特礦石的資訊共享特性，gund網路本身是需要用帕梅特來驅動的，它是個技術名詞

Tue, Jun 13, 2023 5:47 AM

總裁原計劃大概就是利用零號掌控gund科技，然後普再多加改造

Tue, Jun 13, 2023 5:50 AM

米爸就“世界上所有使用到帕梅特的鋼彈也好，MS也好，通通都得被我壓制”，普媽說他想當傲慢的神

Tue, Jun 13, 2023 6:16 AM

不止是gund，背景設定說幾乎所有電子產品包括前集普媽控制那部地球的舊式坦克都是靠帕梅特運作。在人連呼吸都要靠機器的宇宙，掌握寂靜零不要說停止戰爭，生殺大權都在你手了

Tue, Jun 13, 2023 6:20 AM

所以才說總裁傲慢，第0集也帶有這部分的色彩

Tue, Jun 13, 2023 6:30 AM

snake1913: 因為馮並沒有把每件事都匯報啊她都已經用嘴巴講了議會聯合的理事會暗中扶植奧克斯地球製造量產魔靈資助地球武裝份子其實根本議會聯合上層才是想擴大戰爭維繫利益鏈的幕後黑手只是證據還不夠(而且她就一個基層就算有證據想告自己長官還得先踮踮斤兩不要舉發反而被賣)

Tue, Jun 13, 2023 6:31 AM

然後回到樓主說的話題，這幾天還有一堆拿那篇農場宅聞來嘲諷對水星有不滿的，說得好像有不滿會失望就是有問題一樣。呀你水星就是宣傳推廣兩百分的網紅作。本傳二期資訊亂塞，追番不帶腦當班馬看還好，回頭用腦仔細看就會發覺不對勁怎麼滿滿都是吐槽點的東西

Tue, Jun 13, 2023 6:31 AM

gemini1884: 這個是因為米爸跟狸媽何時開始合作並沒有明確指出時間點

Tue, Jun 13, 2023 6:38 AM

prawn5273: 猜測米爸的寂靜零已經完成度很高了，米爸跟普洛斯佩拉的合作可能就是用風靈來當測試員，但米爸沒料到她想為了女兒攔胡整鍋端走吧。這部份劇情真的給太少太少線索了.......整個大謎團，就怕它隨便交代不管以前的設定了

Tue, Jun 13, 2023 6:39 AM

其實第一季就有不少問題了
沙迪克問題最大就是了，這個角色真的前後性格超級割裂

Tue, Jun 13, 2023 6:49 AM

gemini1884: ~~米爸現在看起來是在找睡醒的時機~~

Tue, Jun 13, 2023 6:50 AM

walnut1146: 光看ptt那一篇解析就很合理了啊米米那方面古爾狸貓古爾的變遷已經可以讓他一個頭五個大了

Tue, Jun 13, 2023 7:06 AM

米爸大概率就是下一集醒來吧？剛好遇上日本父親節，這樣戲外效果一定爆炸~~也可能光速醒來用完後光速被做掉~~

Tue, Jun 13, 2023 7:08 AM

米爸醒來的話有機會再帶到米媽劇情，剛好把伏線解掉

Tue, Jun 13, 2023 8:01 AM

對岸網友分析的外人眼中看起來的米，這樣一想勞達的反應也不奇怪了

https://images.plurk.com/5C8fdsqySflvInCkdZbW9K.jpg

https://images.plurk.com/3l1JcFkyxcBDOnWj3B9CTs.jpg

Tue, Jun 13, 2023 8:03 AM

lychee3087: 這說服我了，不過這一段的呈現真的不怎麼好

Tue, Jun 13, 2023 8:05 AM

想了一下，普要米當總裁的真正目的或許跟零號無關（真的剛當總裁就做好也太扯），而是要把米也視作復仇對象，拖她下水。

Tue, Jun 13, 2023 8:20 AM

Tue, Jun 13, 2023 8:20 AM

狸媽要米當總裁說是為了寂靜0應該只是幌子，主要是想讓米這個仇人之女雙手染血，打擊這溫室花朵的內心並背負暴力血腥的罪名，事實上也真的達到了

Tue, Jun 13, 2023 4:15 PM

kbfz是甚麼意思?

Tue, Jun 13, 2023 4:19 PM

melon7960: 恐怖分子

Tue, Jun 13, 2023 5:28 PM

意見相反
反而覺得有些部分單靠側寫讓觀眾得到不同的看法才是成功的欸
要是演出的太詳細或過於一致我會覺得無聊沒有想像空間
何況這部最主要的原罪是集數不夠

Wed, Jun 14, 2023 12:32 AM

不是咎由自取嗎？

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