呪225
呪224

＊有CP發言

非全肯定粉，可能惡口
會直接罵劇情不合理處
會抒發對討厭角色的怨言
個人感想噗，純抒發閱讀後感受

每個人讀後感受和對劇情接受度不同，感想噗也不過整理個人感受，不想看不必勉強，我也不需要在表單匿名提出的無禮建議，謝謝🙃

標題：人外魔境新宿決戦③

【我流本話重點】

①最強對決的同時，術師方全聚在直播的螢幕前看戰況＋討論：
Ｑ：領域展開是否可能不封閉結界？
Ａ：常識而言不行，但已有先例＝羂索（＆宿儺）
這群人在一個月的期間甚至沒把情報交換完，五条大概也不知道羂索和宿儺＝主要敵人的領域特性就去戰鬥了⋯⋯？？？
②突如其來快進到五条和宿儺領域展開
五条的領域結界內勢均力敵，但宿儺的領域並不封閉結界
→五条領域的結界無法抵抗外側攻擊、宿儺切中五条的脖子

③下回沒休刊，希望能看到五条用術式反轉治療好傷勢
喊了好幾年的最強如果真的就這樣下場，也太令人傻眼
④下下卷末留言：動畫二期的PV第2彈全cut作畫都精良了，很擔心現場
看完這話只想對他說先擔心你自己的劇情進展好嗎

看到本話第一頁差點嗆死

喔齁，史上最強術師vs現代最強術師的時候，術師方還真的就只是全部待在螢幕前面看直播？？？
雖然冥冥當初說感謝自己術式時就猜到會出現類似畫面，但全部人！都聚在這！！坐著看直播！！！討論的還是早在五条出發前就該說的情報！！！！！

而五条和宿儺戰況，只有一句「面對因無下限咒術而絕對不可侵犯的五条，宿儺採取以領域展延中和術式的對策」草草帶過，全無戰鬥畫面
下下別只依賴文字解說啊⋯⋯要轉到另一方（其他術師）的視角，至少善用直播畫面呈現啊！上一話好不容易進入狀況的情緒瞬間瓦解誒，還好幾頁都是角色特寫＋討論早就該說的事，就不能邊對照五条那邊的戰況邊討論嗎⋯⋯？
像乙骨提到澀谷時，機械丸的影像裡也有特級咒靈用這個策略對付五条，這邊不是可以放個花御那段的回憶片段畫面，或者當時五条的反應或應對方式嗎！

另外也不得不說，雖然討論內容從文字量上看來似乎不少，但滿多都是讀者已知舊資訊整理，同時讓我看得很痛苦的是，下面所列某問題的可能性提出順序，就不能換一下以更流暢地銜接並得出可能性最高的結論嗎⋯⋯

簡單整理下討論

【領域展延】
把簡易領域進一步精鍊的感覺：纏繞不賦予術式的領域，讓對方的術式流進空出的容量，以此中和（by第225話日下部）
※領域展開（結界術）＝把對手關起來的箱子／籠子，領域展延＝水／只把自己包起來的液體，像把領域推回去時一開始的動作；必中效果降低但能中和術式（by第84話五条）
※漏瑚和花御在澀谷所使用的領域展延是在能夠搭載必中的必殺術式的領域中，故意不賦予術式，以此空出容量，讓五条的術式流入其中以中和無下限（第171話）

【領域展延的缺點】：不能和生得術式同時使用（by第85話五条、第225話天使）
不過假設無下限咒術被展延以外的手段打敗／攻略，五条就會輸（by天使）

天使是烏鴉嘴吧

【Ｑ：宿儺和五条為何不先進行領域間的互相壓制？】

可能１：宿儺覺得領域間的互相壓制贏不了五条（by憂憂）
→Ｘ：以五条惡劣性格與六眼不會無法看穿那點，假設是那樣，就會由五条領域展開了（by硝子）

可能２：無法變成／進行領域間的互相壓制（by脹相）
→Ｏ？：宿儺展開領域時不會封閉結界（依據：狗卷和虎杖所言）
→Ｘ？：就常識判斷為不可能（by日下部、鹿紫雲、秤、乙骨+日下部要三輪給水而不要瓶子示範）
→Ｏ：是可行（能）的，已有先例＝加茂憲倫／羂索（by脹相）
→Ｑ之後會變成怎樣？
結界外殼的互相壓制（by冥冥）
因：必中效果是被賦予在結界之中

可能３：領域展開會消耗龐大咒力而無法隨意使用（by？？）
→Ｘ？：五条不會出現咒力用盡的情形（by狗卷、乙骨）
→Ｏ？：五条咒力效率超級好、消耗量恆常控制在自我補充的範圍，但若連續重複地展開領域應該就不行了（by豬野）
※第109話，惠曾指出陀艮不是五条老師，不可能一天展開領域好幾次，意味五条其實可以重複地展開領域，關鍵是不知道間隔時間及上限為何吧🤔
→Ｘ：
①若五条沒有六眼，確實就咒力效率而言，宿儺早該贏了（by鹿紫雲）
②宿儺的咒力總量至少比自己多一倍（by乙骨）

依照討論情形，可能性最高是２

笑死，硝子怎又偷嗆五条性格，還有鹿紫雲莫名就自然加入討論還一邊氣噗噗一邊誇宿儺誒😂
是說綺羅羅對五条的稱呼是悟ちゃん啊，好可愛，想看五条第一次聽到的反應☺️
不過看到一整頁足足四人各佔一格反駁不可能（的吧）＋三輪驚訝そんなにですか
滿傻眼的，就算努力自我說服這一頁是藉由日下部、鹿紫雲、秤、乙骨這四人在對領域展延的理解或強大方面有代表性，以此表示這麼做的困難程度，但這種只重複一個意思而沒有任何補充的分鏡，仍舊讓人忍不住感到空虛
尤其和後面日下部的示範相比更凸顯這個問題，明明後者就能清晰又迅速地了解困難之處了啊⋯⋯
是說好喜歡看到三輪聽聞日下部要求後，扭開瓶蓋直接潑他水喔，可愛

不過（大概是冥冥）承接於領域展開不封閉結界可能性的反詰中，文句滿美的

不以容器盛裝而儲水是可行的嗎？
不使用畫布於空繪圖是可能的嗎？
沒有根莖葉的種子又如何能開花？

器もなしに水を貯めることができますか？
キャンパスを使わずに空に絵を描けるか？
根も葉も茎もなく種から花が咲くか？

雖然第119話對宿儺領域形容是等同於不用畫布在天空中作畫的神技，就算是對此回覆了吧⋯⋯主角方怎麼現在才討論讀者很久以前就知道的事啊

倒是背景的圖把前二者（無容器盛裝而儲水、無畫布而於空繪圖）融合為一的同時，畫筆尖墨水般漆黑的顏料於水中暈染，彷彿影子繚繞，再加上惠的影子常以類似水／海等液體的形象呈現⋯⋯不知下下是否刻意這麼畫的？
再加上真希立刻提到「惠的不完全領域，結界是沒封閉的喔」以反駁不是不可能
↑可能多少有惠粉主觀濾鏡啦，但這邊提到惠＋前面解釋難度的畫面呈現，不免讓人懷疑是否在暗示？

①討論時大家多是依照常識判斷不封閉結界的領域為不可能，但脹相舉羂索之先例打破常識
→或許後續也會有其他人的領域是不封閉結界的類型，要不然反方都佔盡優勢，說實話除非五条能完全輾壓或者正方的計策絕妙or能力大幅成長，否則就閱讀體驗而言，要想翻轉得好看有點難（

②日下部對惠的評價完全可信／真為事實嗎？
日下部針對真希提到惠的領域而反駁，稱「那是利用建築物和既有的結界為外殼，和現在說的事情相比，次元超～～～級低」

但
❶日下部想的：１要三輪給水而不要瓶子＆２欲說明常識=領域不封閉結界不可能
實際上結果是：１三輪直接潑他水=未抵觸要求而完成＆２有羂索先例=領域不封閉結界不可能的常識被打破
❷日下部所知的惠的領域是「升級審核之前聽說過」、真希見識的是澀谷事變時突入陀艮領域的事（＊不知死滅迴游後續有無聽說惠跟雷吉一戰之事）
→在打破常識、不封閉結界的領域接連出現後，對惠的領域之評價，是否也能依據過去的認知／常識而真的準確？
→
１如果「嵌合暗翳庭」完整／完成後，結界仍不封閉，或者惠乾脆放棄結界／結界術呢？
２如果「嵌合暗翳庭」其實並非他人以為／惠自認／旁白解說導向的「不完全」、「未完成」呢？

③惠第一次展開領域的旁白（動畫還是中村=五条聲優配音）就是：
咒術師的成長曲線，未必是平緩穩定的。紮實的土壤、一點點的天賦與想像力，接下來只要有些許契機，人就會改變。
→以意象言：若將惠（人）及其才能喻為種子，當他完成領域、超越極限，是否可能成為無根莖葉仍能綻放的「花」？

不過眾人剛推測完五条跟宿儺都遲遲不展開領域的原因，下一頁兩人就同時領域展開了
我 你 好喔下下🙃
然後作為悟粉的我首先真的快被這張圖氣死

不是啊領域展開為什麼不能畫得更好看啊！！！
尤其五条，下下是不是還沒找到手感，澀谷事變被關之後出現在回憶中～現在出獄門疆以後的五条，都超級不穩定的誒！！！明明之前也可以畫很帥，為什麼重要的領域展開長這樣！！！瞬間一看差點認不出來我真的要腦溢血

領域展開後的說明是：
「勢均力敵。在五条的結界內，兩人的必中命令不斷重複並抵銷，雙方都展開領域狀態下的戰鬥，某方遭受強大打擊、某方的領域崩壞的話，另一方的必中術式就會立刻襲向對方」

說兩人是「勢均力敵」（互角），但都說了前提是「在五条的結界內」
→結界本身及外面並非如此
宿儺領域的效果範圍比五条領域的外殼延展至更外側，而領域的結界對外側的攻擊很弱
→五条領域的結界無法承受外側攻擊而破碎剝落、宿儺的必中術式襲擊五条＝切過五条脖頸

第30話中也有提到，結界術內部的耐性越高，對外部的抵抗力就越弱
當時就是將五条的「無量空處」和真人的「自閉圓頓裹」並舉，說明這類只要把對手拉進領域就能贏的更少有人侵入，因為沒好處，但當時真人也是遇到宿儺而敗逃⋯⋯

要死誒希望只是我杞人憂天啦，但下下不會是想起第22話七海曾形容五条跟真人很像那句，連領域對決都故意設計成這樣才讓五条沒做準備吧⋯⋯應該不是吧？？？

BTW要不是前面分鏡甚至整體劇情邏輯實在太讓人一言難盡（委婉），不然其實我滿喜歡這張構圖誒
有種五条隻身對抗詛咒之王，或者說人類對抗詛咒災害的感覺，但表情是強者的自信、無所畏懼⋯⋯

然後想起來，因為咒術上週沒連載就沒看JUMP（。）但聽說有這週預告：「壓倒性的五条和宿儺的戰鬥！那個時候術師在！？」
還頒什麼和平獎給「把因為死滅迴游崩壞的和平奪還的咒術師」，真的是？？？
在開玩笑嗎，這個和平還沒被奪還，甚至現在看來都因為五条的危機（？）搖搖欲墜了！就算知道八成還是王道漫畫的結局但超級沒說服力啊，JUMP這難道不算圖文不合甚至詐欺嗎！！！

最後不免俗地好奇五条的領域被破壞，若如配字所形容「兇刃が不可侵を破る」，那麼五条究竟會不會死掉？
（輸倒是還好，因為最強本來就不是無敗或無敵）

死：五条自己和其他人樹了太多FLAG、最強下場換來其他角色成長（嗎？）、作者＝芥見下下🫠

活：五条脖子被切，若沒整個割斷，就跟甚爾敗因一樣＝沒有把五条的頭砍下＆沒有用天逆鉾插進五条腦袋？反轉術式來得及使用？畫面呈現＝類似來栖摔下只有「グチャ」一聲而留有餘地？人外魔境新宿決戦才到「③」，戰鬥節奏看起來剛進入高潮（？）應該還有反轉？有無隱藏的招式或手牌／資訊上的落差（如前一話感想提到的）？

另外下下是不是較少讓角色在該話第一頁確實死掉啊，好像多是死在該話途中或偏後半

不過如果是更實際一點的考量，五条就這樣死掉的話應該不少粉絲會很不滿吧⋯⋯雖然下下可能也沒這麼管粉絲感想（。）
但他對待一開始就定位成本作強度天花板的角色，使之下場的方式竟是如此，不免會讓人很失望，甚至可能因為荒謬的劇情呈現／角色行動邏輯而對他的編劇能力、日後若有新作持觀望態度吧

至少就我個人，就算情感上因為推角遭遇而難過，但還是會邊哭罵邊期待後續發展；若撇開角色推的身份、從原作讀者的角度而言，只要是劇情推動得合理也都會接受，而讓人糾結的地方原本不應在這段中五条死或活

正因為下下之前的塑造屢屢強調五条的強大，若是此時讓這個角色死，但偏偏對他的敗北鋪陳在呈現的邏輯和畫面上卻無法說服人，就會變得不得不介意戰鬥結果

①如果要說是跟第223、224話的自信、強度、他人信賴等形成對比，而讓五条出乎意料（？）地落敗，那麼至少在五条跟宿儺互嗆時內容也該更合理，而不是出現許多明顯到不行而無法讓人信服的邏輯漏洞，比如增幅術式用200％的茈只轟掉宿儺的手，卻稱對方才是挑戰者

②五条在領域對決中輸給宿儺，對方甚至還沒使用影法術，甚至可以說從223話開打到225話這三話之間，兩人運用的術式部分幾乎少到感覺不了看見「最強」之間戰鬥該具有的熱血或緊湊刺激感，在畫面呈現上也滿讓人失望的

❶第224話遠遠稱不上最激烈緊張，只讓人感覺這兩人才剛開始熱身（因此該期雜誌封面的「白熱」形容更是讓人傻眼）
第225話前半則都是觀戰的術師們討論，所有五条和宿儺在224話結尾走出毀掉的大樓至領域展開間的行動全然未見
連用邊看邊（對讀者）轉述現在的攻擊都沒有、也沒有運用直播中的螢幕呈現畫面，讓讀者可以一邊看最強對決一邊對照其他人的討論，而是突然間就直接跳到五条和宿儺同時展開領域、宿儺從外部破壞五条領域而五条被必中術式擊中

❷即使撇開種種FLAG，五条用茈的那次，言行和結果在呈現上的矛盾感可以說已經抵銷讀者本該體驗到的緊張刺激，只覺得荒謬到無語，並對這種過於顯而易見、根本無法說是暗示或伏筆的前後對比敘述感到生氣（「把讀者當笨蛋嗎」甚至是「把角色當笨蛋嗎」）

③225話中，若真要凸顯五条敗因是意料之外的「宿儺的領域結界並非封閉的」，那就不應該讓他將戰鬥延期
或者反過來說，應該解釋一下：為什麼明明有整整一個月的準備時間，但以五条為先鋒的術師方別說思考出具體拯救出惠的方式、其他如處理還在同時進行的死滅迴游、五条跟宿儺對決時羂索的動向如何＆是否該有所應對，現在看來竟然連基本的情報交換都做不完全？？？？？
而且這還不是其他人像裏梅之類的情報，是攸關最主要的敵人＝宿儺和羂索的領域特點誒！五条的打算順利進行的話應該是打完宿儺打羂索，結果竟然不知道？？？

明明都知道領域展開是咒術戰的極致了，卻做不到基本中的基本，不說虎杖在澀谷時就看過宿儺領域展開、脹相根據虎杖加上狗卷所言有了猜測就應該說出來讓五条提防啊！何況之前已經出現過羂索的案例，證明領域結界不封閉的可能性了誒！！！到底在想什麼你們這一個月是都分頭行動完全沒交流嗎！！！！！ （越說越生氣

.

好好笑
我難過到跟我妹（五条推）哭訴整晚還說如果五条能活下來見證夢想開花我就抽人送小惠立牌好了
我妹：你不送我嗎我才需要安慰吧（眼神死
：抱歉，小悟太金貴⋯⋯⋯⋯

ならの on Twitter

我想看⋯⋯野薔薇⋯⋯⋯⋯

もな on Twitter

對看動畫入坑的人來說就是陷阱ㄚ！

キサ on Twitter

真的欸⋯⋯日本人怎麼辦啊，週一有本誌週四有動畫二期，心情三溫暖欸⋯⋯

もな on Twitter

對啊快住手⋯⋯別這樣啊下下！每週都要為推しカプ的兩人的生死擔心真的會減壽啊！！！

キサ on Twitter

嗯嗯⋯⋯

◀︎◀︎ on Twitter

我要精神分裂（

a on Twitter

但是那又不是惠的意志⋯⋯😢

潜水した on Twitter

真的⋯⋯高羽可以再度發揮了沒ㄚ

麻倉 on Twitter

💙💚 on Twitter

才不有趣啊真的要變一生PTSD了

牛田 on Twitter

五条快說勝負從現在才開始ㄚ😭

ピピケー on Twitter

にびいろ on Twitter

にびいろ on Twitter

謝謝にびいろさん說出我的心聲⋯⋯

にびいろ on Twitter

所以才說他們都沒交流情報⋯⋯

キサ on Twitter

Q從中選出跟五条悟交往最久的人吧

Email on Twitter

快一起回去😭

雨季水 on Twitter

nia on Twitter