p/pabro5

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 6:26 AM

Sun, Jun 11, 2023 6:27 AM

41

22

Daisy Hsiao
3小時
·
真的是非常抱歉，由於個人思考不周，沒體恤並理解受害者所遭遇的難處與心情，是我的錯。在此，我為個人在臉書上的不當發言，向被傷害的人深深致歉。
對不起，真的是非常抱歉。
VS

https://images.plurk.com/6AcY0i9ZAEd8UmL5X45sVy.jpg

永遠的真田幸村

@ivanusto

Sun, Jun 11, 2023 6:28 AM

這個人犯蠢哈哈

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Jun 11, 2023 6:29 AM

前陣子也是某群人說無法理解為什麼不公布性侵案犯人的資料在網路想要炎上，即使有人貼出統計跟研究資料因為性侵大多是熟人親人犯案，公布犯人會很容易特定出特定被害者造成更多次傷害也依然想要繼續燒這個話題...

athena

@athena3110

Sun, Jun 11, 2023 6:30 AM

我很想知道，這下她理解在更高權勢之下，不得不「大局為重」自己噤聲的心情了沒～～

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Jun 11, 2023 6:30 AM

延續二十幾年的追蹤研究比不上想當然耳... （遠望

體弱夏夏（大英帝國AZ騎士）

@cat90459

Sun, Jun 11, 2023 6:33 AM

不知道該怎麼吐槽，這個人是認真的嗎？

🌈搔癢超人🍻小丸子

@maruko5411

說

Sun, Jun 11, 2023 6:35 AM

https://images.plurk.com/7IsRl2Ep4xcx9J8aL1kHWa.png

被解除職務了

不喝咖啡的Aoarashi

@Aoarashi

Sun, Jun 11, 2023 6:35 AM

被解除職務，但還在公司，避風頭過後又會出來了吧

芋頭涼丸

@seethegood

Sun, Jun 11, 2023 6:36 AM

唉，我也是直接翻臉開幹的性格。但自從我發現我小孩弱弱的時候，我發覺我的人生歷程其實也充滿危機，全都是因為被別人注意著、保護著，才能傻呆呆的養出一身傻膽

不多話，我也要好好保護我的小孩，讓她有跟我一樣的勇氣和自信，不受欺凌。

一缽泉

@kumer9

Sun, Jun 11, 2023 6:37 AM

不過，還是希望有人能好好解釋給他聽。

sooo

@nnno

Sun, Jun 11, 2023 6:48 AM

有人說要幫她的文章翻成英文順便 tag 美麗佳人各國版本...

milksing

@milksing

Sun, Jun 11, 2023 6:55 AM

我還在想她是誰？哈

大概就是有些人的人生過太順遂，不懂別人在社會中苦苦求生存的難處

雞丁

@Eviin

Sun, Jun 11, 2023 7:08 AM

有些受害者遭受傷痛後甚至會出現解離狀態，講這些話只說他愚蠢白目還真是太便宜他了

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 7:16 AM

但我認為她說的完全正確欸

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 7:17 AM

女性身體自主權的正確詮釋

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:18 AM

chiu : 哪邊正確說說看

atropos

@UCLu2019

Sun, Jun 11, 2023 7:20 AM

蠢就蠢在她是幫美麗佳人工作的

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 7:20 AM

千羽宗次郎 : 應該是她這麼說哪邊有問題吧？

atropos

@UCLu2019

Sun, Jun 11, 2023 7:21 AM

她講的是理想，一般受害者面對的是現實

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 7:22 AM

目前所有否定她講法的人，我看起來都是在宣稱女人沒有完整的自主權，需要他者代為揭發。

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:22 AM

chiu : 我有點羨慕你

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Jun 11, 2023 7:22 AM

就大多數被害者面對的是權勢不對等的現實問題，這個問題要先解決而已

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 7:23 AM

她這樣說才是真的很現實吧，自己不發聲在那邊痛，誰能幫她

tzuchun ಥ_ಥ

@twtzuchun

Sun, Jun 11, 2023 7:23 AM

去問自己老婆女友女兒，讓他們好好說為什麼當時不馬上大大反應

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:23 AM

chiu : 那表示你不管處在任何情況你的反擊都沒有後果,或者是後果你都接受得下來

atropos

@UCLu2019

Sun, Jun 11, 2023 7:24 AM

這波咪吐不就是受害者經過多年努力以後選擇自己揭發的嗎？

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:24 AM

而且很明顯的,你把人都當成一個固定的模式

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:25 AM

那些人被反擊了會抱頭鼠竄,不會也不敢反擊

不喝咖啡的Aoarashi

@Aoarashi

Sun, Jun 11, 2023 7:28 AM

蕭景引的行為是在「質疑」那些人為什麼在多年後發聲，他不是在鼓勵被害者發聲

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:28 AM

真要我說Daisy Hsiao講對的地方是,對,很多受害者是真的搭上了這波順風車

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:29 AM

因為有這波順風車,她們終於知道現在這個社會可以理解,也可以公平的省視雙方的狀況...

akura

@peracetate

Sun, Jun 11, 2023 7:29 AM

其實就和你自己去跟老闆說差不多啦

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:30 AM

要不然劉胖犬的事情也沒有證據呀

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:30 AM

要是在之前鐵定劉胖犬一定死咬這是抹黑

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:31 AM

要讓他選不上議員之類的

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 7:32 AM

畢竟沒有幾個人跟鍾佩君一樣,證據,Line,悔過書,律師樣樣傳便便

赤いⓘⓝ台湾ですت

@enom5164312

Sun, Jun 11, 2023 7:40 AM

chiu :
很多人受到的傷害當下是無法蒐證的。

sooo

@nnno

Sun, Jun 11, 2023 8:07 AM

大概是忘了監視器沒有畫面

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:11 AM

沒影片證據一樣還是可以告好不好

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:12 AM

千羽宗次郎 : 我們人生在世上本來就是這樣子啊

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:15 AM

你們自己心證這些案子是真的發生過，但你們同時都覺得法官心證一定是相反的，這本身就是一個很奇怪心理狀態。

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:17 AM

就是黃國昌為典型的那種以為全世界只有我知道發生什麼事，以為全世界只有我能伸張正義

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:19 AM

chiu : 所以我說我羨慕你呀

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:21 AM

可以不用擔心任何後果的直接反擊

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:23 AM

千羽宗次郎 : 不是不用擔心，而是擔心也沒用。重點是我決定採取什麼樣的行為而不是自己在那邊擔心焦慮。後果本來就是要考慮進去的

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:24 AM

chiu : 所以有人考慮了後果所以不敢講

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:24 AM

這很奇怪嗎?

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:25 AM

表示她面對這個後果決定自己先吞下去了，所以這個蕭講的是沒錯啊

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:25 AM

chiu : 所以可以被批評?

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:25 AM

所以你覺得吞了就要被批評?

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:26 AM

不是吞了就要被批評。吞了我們外界就不知道了，是要怎麼批評她？

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:27 AM

chiu : 你是不是搞錯了

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:28 AM

居然還要一字一句的解釋

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:29 AM

她發生的當下因為考慮後果所以吞了,現在看到社會風向可以講了,現在講出來了

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:30 AM

然後要被你跟蕭批評說為什麼那時候不講?

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:30 AM

然後再被你們認定不夠勇敢,沒有勇氣...

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:31 AM

我的意思是吞了就沒人知道，後面的這些當然就沒發生。蕭說的是那種多年前曾經吞了，現在才出來講的。

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:31 AM

chiu : 一樣呀...

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:31 AM

發生的當下因為考慮後果所以吞了,現在看到社會風向可以講了,現在講出來了

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:32 AM

然後要被你跟蕭批評說為什麼那時候不講?

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:32 AM

確實就是不夠勇敢啊，我不懂「不夠勇敢」是什麼很負面的詞彙嗎？

kuwa

@kuwa0924

Sun, Jun 11, 2023 8:32 AM

是

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:33 AM

chiu : 歐...好

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:33 AM

我生病講不下去了

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:34 AM

以這些受害者的歷程為反例，鼓勵以後大家遇到的時候要勇於拒絕或揭發，我覺得很正面啊

atropos

@UCLu2019

Sun, Jun 11, 2023 8:35 AM

千羽宗次郎 : 養病要緊

🌈搔癢超人🍻小丸子

@maruko5411

Sun, Jun 11, 2023 8:35 AM

TTDDLL on Twitter

真的不懂有些人所謂的性騷擾當下為何不大聲喝斥、大聲反抗或馬上說出來的奇怪言論。

這些人永遠都以為很簡單，不知道要對抗這些要多費心力；而且重點是為什麼人家本來好好的卻要花時間、力氣，處理這些爛事，這一切還不都是加害者造成的。

而且都會說什麼自己是逆風，其實你是逆向駕駛好嗎🤔

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 8:35 AM

chiu : 你可以試著去跟被性騷擾和性侵害的人說你不夠勇敢,居然沒有立刻反擊

cwweng

@cwweng

Sun, Jun 11, 2023 8:36 AM

鄭太吉在屏東橫行無阻的時候，那些被害人都敢怒不敢言應該也是不夠勇敢

🌈搔癢超人🍻小丸子

@maruko5411

Sun, Jun 11, 2023 8:36 AM

續
我光是待在家，外面突然「碰咚」一聲都會嚇到了。

不相信說那些當下怎麼不反抗的人到底可以多勇敢，而且到底要怎麼預測對方遇到你激烈反抗之後的反應呢？

你以為那些被害人整天躺著沒事做對抗就好嗎？他都不用工作生活嗎？

真心覺得，若是你有幸身為幸運的那一群，沒有同理心就算了，低調點吧。

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:36 AM

千羽宗次郎 : 我沒有要跟他們講啊，但我會拿他們當案例跟其他人說遇到性騷或是有徵兆的時候要積極拒絕。

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:43 AM

🌈搔癢超人🍻小丸子 : 我看過很多人都焦慮到嗆聲「等你變成受害者再來講」。講得好像他們比受害者還了解受害者怎麼想似的。

🌈搔癢超人🍻小丸子

@maruko5411

Sun, Jun 11, 2023 8:46 AM

總比有人還在這裡覺得受害者“不夠勇敢”來的好吧

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Jun 11, 2023 8:49 AM

我被侵犯的時候九歲，犯人是父母的好友會把我跟我姊交給他們顧的那種。去你的勇敢

Jyaki

@Jyaki

Sun, Jun 11, 2023 8:51 AM

chiu : 推薦你去推特上追一下相關話題的經驗分享，雖然推特的台灣使用者相對其他平台少，但光是那些就已經是許多人真實生活中在面對的困難，像是年紀小時不懂得自己被侵害，或是侵犯者是親友血親或師長、自己被其他家人施壓噤聲。你的理想(受害了大聲說出來就一定能得到幫助等等)很美好，但人真的要有點同理心和現實感。

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:56 AM

k9way+大吉好日子 : 未成年是完全不同的範疇啊，我以為這點是足夠明確。

tzuchun ಥ_ಥ

@twtzuchun

Sun, Jun 11, 2023 8:56 AM

這些老手都會製造無證據場景，你告了之後不了了之，然後他再想辦法搞你，先想想看遇到了要怎麼破解蒐證，才能將對方一刀斃命

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Jun 11, 2023 8:56 AM

chiu : 去你媽的

刺刀

@iangjen

Sun, Jun 11, 2023 8:57 AM

我記得前陣子也有男生被性騷擾(還是性侵?)的，那也是「越想越不對勁」。多的是當下雖然感覺不舒服但又懷疑是不是自己想太多，過了一段時間才回過味來發覺不對勁的
更何況還有很多是當下迫於權勢不敢聲張的，所以刑法才會把性侵篇章改成沒有明確同意就視為不同意。人的情況百百種，真的不是你想不到就沒有耶

chiu

@windhead

Sun, Jun 11, 2023 8:58 AM

Jyaki : 其實我就是追了太多這些文章才覺得「防衛駕駛」真的很重要。受害人後續是司法跟社工輔導專職人員在處理的事情。我作為一個普通人能做的就是從這些案例裡面學習而已。

鷗椰 🐶🪝

@zengYA

Sun, Jun 11, 2023 8:59 AM

chiu : 先不說那些楞住無法思考的狀況，當事人不確定身邊的人是否會願意幫助自己時，當下選擇不說的機率非常高。

因為說出來說不定只會讓別人指責沒有證據不要造謠，反而使自己陷入危機。

他們現在能夠說出來，可能是現在的氛圍和環境相對以前安全。

如果對於這種動輒性騷擾到人的狀態感到焦慮，其實可以取得積極同意。

取得積極同意很尷尬、很困難吧？「可不可以摸你」很難問出口？其實說「請不要這樣做」的積極拒絕更困難。

Jyaki

@Jyaki

Sun, Jun 11, 2023 9:02 AM

chiu : 你所謂的「防衛駕駛」是叫女性戰戰兢兢的過日子，隨時隨地做被侵犯的防禦與蒐證準備嗎？

Jyaki

@Jyaki

Sun, Jun 11, 2023 9:20 AM

Sun, Jun 11, 2023 9:28 AM

我是覺得自己已經過得夠小心周遭的人也很保護我，就算這樣還是一天莫名其妙在聚會上被撫摸背脊(短短十秒的驚愕與反感我過十幾年都忘不掉)，還碰過自己坐在路邊休息時突然被怪人摘眼鏡要摸我的臉。
這些事情都很小、發生得短暫也很難舉證，但都實實在在地給我帶來長久的負面感受。
像這種突發甚至隱晦的騷擾在某些人身上甚至是來自不特定對象的常態性事件(像是超商店員伸手找錢時突然被抓手腕摸臉摳手心)，如果你真的有去看看那些經驗談，真的設身處地思考一下，不是單看理想情況說女人該去做什麼，女人做得已經夠多了。

atropos

@UCLu2019

Sun, Jun 11, 2023 9:22 AM

Вы временно заблокиров... on Facebook

精神科醫生的分析
"換個情境，假設你住在透天獨棟的房子裡，然後你的鄰居家被小偷入侵偷走許多金塊、首飾。通常，我們冒出的第一個念頭，不是同情鄰居家的損失，而是「他們一定是什麼防護沒做好」、「誰叫他們沒買保全服務」、「他們不懂得『財不露白』」、「他們可能得罪誰了所以被當成目標」。
這種心理機轉，一部分是幸災樂禍、一部分是「還好我家是安全的」，而更重要的是，我們在這過程裡，一一檢視自己是不是可以再做些什麼事情，來避免未來的災難。"

atropos

@UCLu2019

Sun, Jun 11, 2023 9:22 AM

"當性騷擾的騷擾者與受害者都是認識的人時，除了權勢的差距外，騷擾者常常也是能力強、EQ高、外在形象好的人。如果我們承認騷擾者是壞人，心中的美好世界也就會崩壞了一塊，所以，我們就開始譴責受害者。"

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 11, 2023 9:24 AM

開始在想某個人是不是在另一個偷偷說拿違停那些來比喻女性被性騷擾的人

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

Sun, Jun 11, 2023 9:25 AM

看到防衛性駕駛
用交通來比喻的人印象中沒看過幾個

熱敷人生

@chen103810017

Sun, Jun 11, 2023 9:27 AM

當人被一個比自己力氣還要大的人壓制住的時候想到的不是積極拒絕而是怎麼樣不讓那個人因為我的拒絕而更進一步的傷害我（甚至殺死我），所以任何僵在那邊不動甚至半討好、開玩笑和緩狀況都是有可能的，不要任意揣測那些不積極拒絕的人是怎樣的，你根本不知道當下是怎麼一回事。

k9way+大吉好日子

@k9way

Sun, Jun 11, 2023 9:29 AM

我從九歲要一直到成年以後才慢慢可以面對當年的事情，即使那已經三十多年前了對我現在依然是日常有影響的，然後我當時第一個講出口的對象是我媽，我媽就一副你不要亂說話。去他的勇敢。

atropos

@UCLu2019

Sun, Jun 11, 2023 9:33 AM

k9way+大吉好日子 : 辛苦你了

千羽宗次郎

@liuchienyi

Sun, Jun 11, 2023 9:42 AM

k9way+大吉好日子 : 辛苦了

Jyaki

@Jyaki

Sun, Jun 11, 2023 9:43 AM

拿交通事故來對比性騷性侵實在是很無厘頭，這比喻是怎麼來的？是覺得被車撞不報警和被侵害不聲張是一回事嗎

Jyaki

@Jyaki

Sun, Jun 11, 2023 9:44 AM

Sun, Jun 11, 2023 9:53 AM

k9way+大吉好日子 : 真的去他的勇敢

夏天在微笑。

@ariahc

Sun, Jun 11, 2023 9:45 AM

k9way+大吉好日子 : （拍拍）

athena

@athena3110

Sun, Jun 11, 2023 9:47 AM

k9way+大吉好日子 : 去他的勇敢！（舉杯

）

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Sun, Jun 11, 2023 9:54 AM

真噗真的是標準的範例,因為被犧牲的不是自己,所以永遠可以說的大氣凜然

雜　食

@jane3112000

Sun, Jun 11, 2023 9:54 AM

車子可以裝行車記錄器，人也要嗎？

🌈搔癢超人🍻小丸子

@maruko5411

Sun, Jun 11, 2023 10:05 AM

k9way+大吉好日子 :

elphas

@elphas

Sun, Jun 11, 2023 10:23 AM

chiu :
既然你都可以說「勇敢」拒絕了，那怎麼不想想什麼狀況造成別人「不勇敢」？
網路打個「跟騷、死亡」、「跟騷、女性」有很多案例可以看，這還是在跟騷法上路的狀況，需要的話你還可以查查跟騷法一路推動背景。
記得上路前有一個轟動的案子是女生受到騷擾，勇敢拒絕，甚至報警，然後某天被男性幾乎被砍斷脖子。
要不要先想想，是什麼氛圍、什麼隱形壓力造成有人「必須勇敢」才能表達拒絕、反抗來捍衛自己？

赤いⓘⓝ台湾ですت

@enom5164312

Sun, Jun 11, 2023 10:33 AM

k9way+大吉好日子 :

赤いⓘⓝ台湾ですت

@enom5164312

Sun, Jun 11, 2023 10:36 AM

我自己的經驗就不說了，我同事才慘，每次夜班下班都要有人陪同去牽車，他遇到的絕對比我遇到的更難以想像，雖然從沒聽他說過。

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 11, 2023 10:38 AM

chiu : 你好，我是讀法律出來的，請問是哪個白痴告訴你沒有證據可以提告？

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 11, 2023 10:43 AM

給我名字，如果是我們圈子裡的人，我現在就找人去弄死他。如果不是我們圈子裡的人，我就要問你是從哪裡找到沒有證據也可以用法律制裁對方這種東西，請問你國中公民被死當嗎？我以為法庭上要讓對方受有罪判決，最起碼要有證據是受過義務教育的台灣人應該具備的基本常識，就算沒受過基本教育，看過九品芝麻官也該知道吧

DR已搬家到海拉魯

@anny089205

Sun, Jun 11, 2023 10:51 AM

退一百萬步講，去法院提告申請強制執行叫債務人還錢，最起碼也得拿出借據或對話紀錄來，會覺得沒有證據也可以找司法處理，這完全不叫理性，而叫做日子過得太爽被爸媽保護得很好導致缺乏社會走跳的基本常識
點進河道看起來也不是什麼常用噗浪的帳號，是美麗佳人請你來洗地，還是不敢為自己言論負責的什麼人開小帳出來講幹話？